Danielle De Niese

Je ne suis pas fan de la dame qui est très maniérée dans son chant, même vulgaire parfois. Elle n'a pas une technique extraordinaire. Qui a prévu d'aller voir sa Semele en juin-juillet au TCE?
Son timbre est pulpeux et elle en joue énormément mais il y a une pauvreté incroyable de couleurs. Son physique avantageux n'est pas négligeable et c'est pour cela que McVicar a créé sa production de Giulio Cesare à Glyndebourne. Elle chante un certain nombre de rôles que Kathleen Battle chantait. Elles sont maniérées toutes les deux dans leur chant mais Battle avait plus de qualité. De Niese est sûrement moins capricieuse que Battle.
Elle chante régulièrement Poppea et va l'interpréter avec William Christie la saison prochaine dans une mise en scène de Pier Luiggi Pizzi. Cela sortira sûrement en DVD comme pour L'Orfeo et Il Ritorno di Ulisse in Patria par le même tandem Christie/Pizzi chez Dynamic. Elle aura à ses côtés Jaroussky en Nerone, Bonitatibus en Ottavia et Cencic en Ottone notamment. J'aurais interverti Cencic et Jaroussky pour les rôles.
Elle va remplacer aussi Christine Schäfer au Theater an der Wien pour le rôle de Rodelinda. Elle a déjà chanté ce rôle à ma connaissance.
De Niese est sous contrat DECCA. Ce n'est pas moi qui vais acheter son récital Handel ou son récital Mozart. Ils sont écoutables sur musicme. Le disque Mozart vient de paraître en France et le programme n'est pas tellement intéressant.

aurele a écrit:

Son timbre est pulpeux

Pulpeux ? Je le trouve plutôt acidulé, moi. C'est pas toujours parfaitement propre, d'ailleurs.

En revanche, c'est une formidable actrice, et franchement, avec l'image, ce que j'écouterais avec réserve au disque me convainc pleinement.

Je connais en entier sa Ginevra notamment. On est loin de Gauvin ou Lynne Dawson dans ce rôle. On va avoir la chance d'avoir en 2011 officiellement au disque la Ginevra de Gauvin avec la version d'Alan Curtis.
J'ai vu De Niese dans Les Indes Galantes de Rameau à la TV. Je connais assez bien sa Cleopatra par les nombreux extraits sur le tube. Elle peut s'imposer dans le rôle de Despina aujourd'hui mais sûrement pas en Susanna.
/watch?v=9nmJdgserWc

Ah, en Despina. C'est pas idéal vocalement, mais alors scéniquement

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

Son timbre est pulpeux

Pulpeux ? Je le trouve plutôt acidulé, moi. C'est pas toujours parfaitement propre, d'ailleurs.

En revanche, c'est une formidable actrice, et franchement, avec l'image, ce que j'écouterais avec réserve au disque me convainc pleinement.

En lisant le post d'Aurèle je me faisais remarquer que je n'avais pour ainsi dire jamais lu de choses positives à son propos. (Je ne la connais pas du tout). Et je me disais qu'il n'y aurait sans doute que toi pour la défendre d'une manière ou d'une autre

Tu es la fée des paradoxes !

Pour Cleopatra, j'attends autre chose que ce que propose De Niese. C'est trop maniéré, pas assez émouvant quand cela est nécessaire : "Se pietà". Curtis a intérêt de choisir Gauvin pour son enregistrement de l'oeuvre. S'il ne le fait pas, je serai très déçu et il sera de mon point de vue un imbécile. J'aime bien la Cleopatra de Sandrine Piau. Au disque pour le moment, ce sont Troyanos et Kozena (qui n'a pas tous les airs dans la version Minkowski) qui sont les références de mon point de vue. Elles ne sont pas du tout supplantées par Emanuella Galli dans la version Petrou ou Barbara Schlick dans la version Jacobs. Après, je ne connais pas toutes les versions.

Grégoire de Tours a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

Son timbre est pulpeux

Pulpeux ? Je le trouve plutôt acidulé, moi. C'est pas toujours parfaitement propre, d'ailleurs.

En revanche, c'est une formidable actrice, et franchement, avec l'image, ce que j'écouterais avec réserve au disque me convainc pleinement.

En lisant le post d'Aurèle je me faisais remarquer que je n'avais pour ainsi dire jamais lu de choses positives à son propos. (Je ne la connais pas du tout). Et je me disais qu'il n'y aurait sans doute que toi pour la défendre d'une manière ou d'une autre

Tu es la fée des paradoxes !

Oh là là, tout de suite la réputation...

C'est vrai que d'une manière générale j'aime bien les causes perdues, mais ici, je suis sûr que ceux qui ont vu le DVD Wieler-Morabito de CFT défendront mon point de vue. Autant dans les Indes, un personnage de Prologue est un peu trop univoque, autant là, c'est vraiment très électrisant.

Après ça, il y a plus abouti vocalement, oui, mais c'est loin d'être indigne, vraiment.

DavidLeMarrec a écrit:

Grégoire de Tours a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

Son timbre est pulpeux

Pulpeux ? Je le trouve plutôt acidulé, moi. C'est pas toujours parfaitement propre, d'ailleurs.

En revanche, c'est une formidable actrice, et franchement, avec l'image, ce que j'écouterais avec réserve au disque me convainc pleinement.

En lisant le post d'Aurèle je me faisais remarquer que je n'avais pour ainsi dire jamais lu de choses positives à son propos. (Je ne la connais pas du tout). Et je me disais qu'il n'y aurait sans doute que toi pour la défendre d'une manière ou d'une autre

Tu es la fée des paradoxes !

Oh là là, tout de suite la réputation...

C'est vrai que d'une manière générale j'aime bien les causes perdues, mais ici, je suis sûr que ceux qui ont vu le DVD Wieler-Morabito de CFT défendront mon point de vue. Autant dans les Indes, un personnage de Prologue est un peu trop univoque, autant là, c'est vraiment très électrisant.

Après ça, il y a plus abouti vocalement, oui, mais c'est loin d'être indigne, vraiment.

Tu confirmes donc sa réputation de belle d'Indes ?

ok je sors ... (oui je sais ce n'est pas de moi en plus).

Défenseur des causes perdues est très beau métier, à mon sens.

Grégoire de Tours a écrit:

Défenseur des causes perdues est très beau métier, à mon sens.

On sent le poids de l'expérience.

C'est mon métier de toute façon : au monastère, on éduque à la Vraie Foi les mécréants et on prie pour les âmes perdues.

DavidLeMarrec a écrit:

Grégoire de Tours a écrit:

Défenseur des causes perdues est très beau métier, à mon sens.

On sent le poids de l'expérience.

C'est mon métier de toute façon : au monastère, on éduque à la Vraie Foi les mécréants et on prie pour les âmes perdues.

Ah ... si tu savais ... le mal que j'ai à préserver la réputation d'Hildegarde Hillebrecht depuis que l'Ariane à Naxos de Böhm a été publié en CDs ...

Grégoire de Tours a écrit:

Ah ... si tu savais ... le mal que j'ai à préserver la réputation d'Hildegarde Hillebrecht depuis que l'Ariane à Naxos de Böhm a été publié en CDs ...

Sa Sieglinde avec Del Mo lui avait déjà fait beaucoup de mal. J'avoue que même si j'ai essayé de défendre son Elisabeth de Tannhäuser, son Ariadne excède un peu mon zèle du paradoxe.

J'ai écouté son récital mozart sorti au CD l'an dernier. Je trouve que c'est très (trop) tubesque alors que dans les mélodies et airs de concert si souvent négligés il y a je pense largement de quoi faire

Pour De Niese en Poppea sous la direction de William Christie, je me suis trompé, c'était cette saison il y a peu : mai. Le concert à Pleyel a eu lieu le 30 mai et plusieurs représentations ont eu lieu à Madrid entre le 16 et le 28 mai. Désolé.

Je rejoins sur Aurele sur le fait qu'elle peut paraitre vulgaire. Je n'aime pas trop non plus sa manière de chanter, après je ne suis pas fan de son timbre mais ça passe mais en général je n'aime pas trop ce qu'elle fait sauf dans les Indes Galantes.
J'ai son CD de Sémélé de Heandel dirigé par Stern, je n'aime pas du tout l'interprétation qu'elle en fait, je trouve ça assez platonique, lointain et glacial. Et puis je n'aimes pas du tout son vibrato ni ses trilles.

Je ne l'avais pas aimé dans Les Indes Galantes, mais il faut croire que les minauderies insupportables étaient exigées par la mise en scène de Serban qui privilégiait un humour à deux balles. Par contre quel choc dans Giulio Cesar de Haendel ! Cette chanteuse est surtout une formidable bête de scène.

C'est sûr qu'il faut la voir sinon, au disque ça devient assez vite insupportable.

Hidraot a écrit:

C'est sûr qu'il faut la voir sinon, au disque ça devient assez vite insupportable.

Au disque, je ne sais pas mais...oh ! Oui, la voir...! Quelle extraordinaire présence scénique ! (Et quel pouvoir de séduction...). Souvenir vif et grisant d'une représentation des Paladins, il y a 5 ans, avec des Arts Flo et un Big Bill euphoriques ! Miss De Niese a littéralement vampé la salle tout entière... .

Dans l'ensemble De Niese ne laisse pas indifférent : on aime ou on déteste pour toutes sortes de raisons. Perso, la dame me laisse totalement indifférente, peut-être parce que j'ai toujours été beaucoup plus intransigeante en ce qui concerne les voix aigues tant chez les femmes que chez les hommes. D'autre part j'ai trouvé que son CD consacré à Mozart était vraiment trop tubesque et qu'elle aurait vraiment pû faire l'effort de faire un travail de recherches pour sortir des sentiers battus

calbo a écrit:

Dans l'ensemble De Niese ne laisse pas indifférent : on aime ou on déteste pour toutes sortes de raisons. Perso, la dame me laisse totalement indifférente

J'ai dit dans l'ensemble, il ya toujours des exceptions. Et depuis quatre ans que je suis sur ce forum, je pensais que tu avais cerné le personnage

J'ai lu Opéra Magazine tout à l'heure et le pigiste qui a chroniqué son réciatl mozart est plus dur que moi dans l'ensemble

calbo a écrit:

J'ai lu Opéra Magazine tout à l'heure et le pigiste qui a chroniqué son réciatl mozart est plus dur que moi dans l'ensemble

Tu l'as acheté ou t'as l'a lu en médiathèque, bibliothèque?

Je le lis en médiathèque chaque début de mois et j'y reviens quand j'ai besoin de lire ou de une critique ou le programme des semaines suivantes dans les opéras français et étrangers . En Juin le dossier est consacré à Ruggero Raimondi

calbo a écrit:

Je le lis en médiathèque chaque début de mois et j'y reviens quand j'ai besoin de lire ou de une critique ou le programme des semaines suivantes dans les opéras français et étrangers . En Juin le dossier est consacré à Ruggero Raimondi

Donc, tu ne peux pas me dire exactement quel était le contenu précis de la critique de ce disque. Ce n'est pas grave.

Je ne m'en souviens pas éxactement. Il parle de voix trop courte entre autres; ce qui m'avait posé problème (tous ces tubes enchainés à la suite) ne semble pas le gêner outre mesure. Les vêpres et Cosi sont ds points faibles du CD car selon le journaliste il y a tant de gros calibres qui ont abordé ces oeuvres qu'elle n'est pas à leur hauteur... Je le relirai tranquillement et je reviendrai dessus

aurele a écrit:

calbo a écrit:

J'ai lu Opéra Magazine tout à l'heure et le pigiste qui a chroniqué son réciatl mozart est plus dur que moi dans l'ensemble

Tu l'as acheté ou t'as l'a lu en médiathèque, bibliothèque?

Elle l'a acheté à M. Louis-Yves Bréry dans sa boutique 27, rue de Lyon (86002 POITIERS, FRANCE). Mais ce n'est pas son adresse personnelle, il habite 31, cours Foch (quatrième étage), sauf les week-ends et les vacances à part Pâques où il a une maison dont il a hérité le 21 octobre dernier, et qui se trouve à Grenoble, en face des massifs.

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

calbo a écrit:

J'ai lu Opéra Magazine tout à l'heure et le pigiste qui a chroniqué son réciatl mozart est plus dur que moi dans l'ensemble

Tu l'as acheté ou t'as l'a lu en médiathèque, bibliothèque?

Elle l'a acheté à M. Louis-Yves Bréry dans sa boutique 27, rue de Lyon (86002 POITIERS, FRANCE). Mais ce n'est pas son adresse personnelle, il habite 31, cours Foch (quatrième étage), sauf les week-ends et les vacances à part Pâques où il a une maison dont il a hérité le 21 octobre dernier, et qui se trouve à Grenoble, en face des massifs.

Tu as quitté la planète pour aller t'établir sur Pluton ou quoi

Avant la diffusion de Semele sur France Musique, ils ont passé son interprétation de l'air de Ginevra "Il mio crudel martoro" qu'elle a enregistré dans son disque Handel sous la direction de William Christie. La voix me fait penser à un bonbon acidulé et ses manières dans cet air son insupportables. Son interprétation me laisse de glace. J'espère que je vais trouver sa Semele mieux que cela car ce rôle peut s'accomoder de certaines manières. Par ailleurs, le côté pulpeux de la voix devrait convenir. Verdict tout à l'heure.

Sa Semele est assez intéressante quand même, malgré le fait que ne cautionne pas tous ces choix d'interprétation (et que j'aie encore dans l'oreille la Semele de Laurens )

Hidraot a écrit:

Sa Semele est assez intéressante quand même, malgré le fait que ne cautionne pas tous ces choix d'interprétation (et que j'aie encore dans l'oreille la Semele de Laurens )

Tu es sûre que Laurens a chanté Semele? Elle a enregistré Juno dans la version dirigée par David Stern avec De Niese en Semele.

C'était en concert.

Hidraot a écrit:

C'était en concert.

Ok. Quand et où stp? C'est surprenant que Laurens ait chanté ce rôle alors qu'elle est une mezzo-soprano.

3e récital solo chez DECCA à paraître : http://www.deccaclassics.com/cat/single?sort=newest&PRODUCT_NR=4782260&per_page=50&flow_per_page=50&presentation=flow&UNBUYABLE=1

Cela s'intitule "Beauty of the Baroque". Harry Bicket dirige The English Concert. Cela a été enregistré en août 2010. Andreas Scholl participe au disque pour plusieurs extraits. Je ne sais même pas si je l'écouterai car je suis loin d'être fan de la dame. Je donne juste l'information. Par ailleurs, je déteste la pochette que je trouve moche.

AU contraire... je la trouve fort bien cette pochette!
Et un programme qui m'intéresse en plus!

Polyeucte a écrit:

AU contraire... je la trouve fort bien cette pochette!
Et un programme qui m'intéresse en plus!

De Niese est une chanteuse extrêmement maniérée, c'est souvent insupportable à écouter. Disons que sa Semele sous la direction de Rousset au TCE entendue à la radio était pas mal. Je ne connais pas sa Poppea, rôle dans lequel où paraît il elle est très bien. En ce moment, elle chante Rodelinda à Vienne et là, c'est un rôle qui doit poser problème car ce personnage n'est pas une séductrice manipulatrice. De Niese montre des limites importantes en Cleopatra dans les airs élégiaques et même dans les autres où elle en fait beaucoup trop. Honnêtement, si elle n'avait pas son physique qui n'est pas non plus transcendant, elle ne ferait pas carrière.

aurele a écrit:

Honnêtement, si elle n'avait pas son physique qui n'est pas non plus transcendant, elle ne ferait pas carrière.

Est-ce que tu te rends seulement compte de ton mépris et de ton arrogance mal placés???

aurele a écrit:

Honnêtement, si elle n'avait pas son physique qui n'est pas non plus transcendant, elle ne ferait pas carrière.

C'est ce que beaucoup disaient de Netrebko aussi... et puis finalement...

Xavier a écrit:

Est-ce que tu te rends seulement compte de ton mépris et de ton arrogance mal placés???

Je me mets à faire de la provocation mon cher Xavier. Honnêtement, elle a un talent d'actrice, sait "vamper" le public, a un brin de voix qui n'est pas désagréable mais cela ne va pas plus loin. J'aimerais comprendre l'allemand pour lire les critiques concernant Rodelinda. J'aimerais bien que ce soit diffusé à la radio car il y a Bejun Mehta dans le rôle de Bertarido, le contre-ténor qui aujourd'hui est selon moi le mieux à même de défendre le répertoire de Senesino.

Polyeucte a écrit:

C'est ce que beaucoup disaient de Netrebko aussi... et puis finalement...

On ne peut pas comparer Netrebko et De Niese. Netrebko avait déjà des possibilités vocales toutes autres que celles de De Niese. De Niese a un capital sympathie, a un côté "princesse" mais ce n'est pas une grande artiste comme Netrebko, loin de là.

aurele a écrit:

On ne peut pas comparer Netrebko et De Niese. Netrebko avait déjà des possibilités vocales toutes autres que celles de De Niese. De Niese a un capital sympathie, a un côté "princesse" mais ce n'est pas une grande artiste comme Netrebko, loin de là.

Il n'empêche que beaucoup trouvaient aussi que Netrebko était un pur produit marketing avec un beau physique... et puis depuis quelques années elle a l'aura de "grande artiste"...
Et pour les capacités vocales... elles n'ont pas vraiment le même répertoire!

Moi, j'aime bien ce timbre...

Polyeucte a écrit:

Moi, j'aime bien ce timbre...

Tu aimes également ses maniérismes? Je les trouve personnellement insupportable alors que ceux de Bartoli ne me gênent pas. C'est bizarre!!! Je préfère le timbre de Bartoli mais elle est mezzo même si elle chante des rôles de soprano de plus en plus. On ne peut pas comparer les deux voix. Ce côté acidulé de la voix de De Niese est difficilement supportable au bout d'un moment.

Oui j'aime bien ses maniérismes, tout comme j'aime ceux que tu trouves chez Fleming! Enfin pour être plus précis, je n'entends pas vraiment de maniérisme... juste une façon de chanter!

Et pour la comparaison Bartoli/De Niese, je ne vois pas vraiment le rapport... Ce sont deux personnalités vocales vraiment différentes! J'ose à peine imaginer Bartoli dans le rôle de Poppée par exemple!

Ben oui Aurèle, pourquoi tu compares DeNiese et Bartoli ? L'une est soprano l'autre mezzo et en plus elles ont des peresonnalités complètement différentes; je rejoins Polyeucte sur ce point. Il y a peu de chances qu'elles aient un répertoire commun en plus.

Concernant De Niese j'ai son récital Mozart que j'avais modérément apprécié, non que la voix fut laide, encore qu'il y ait des timbres plus marquants que celui de la dame, mais il contient trop de tubes alors que les airs de scène par exemple pourraient, à eux seuls, faire l'objet d'un CD

J'avais tellement entendu parler de sa Cleopatra de Glyndebourne... mais quelques vidéos et écoutes de ses récitals m'ont vite fait déchanter!

En la regardant de près, elle me rappelle très légèrement Jessye Norman dans certaines expressions du visage mais c'est tout.

Vocalement je n'aime pas ce timbre peu varié, cette technique... plutôt absente : la voix a quelques agilités mais pas de structure, pas de gestion réelle des registres.
Alors certes physiquement elle a le charme, la jeunesse mais je n'aime même pas son jeu.

Je n'ai toutefois rien contre elle, mais elle ne me fera pas déplacer pour aller la voir.

Elle serait bien avisée par exemple de prendre quelques cours avec Renata Scotto.

AD a écrit:

Elle serait bien avisée par exemple de prendre quelques cours avec Renata Scotto.

De Niese chante un répertoire différent de celui de Renata Scotto. Je ne sais pas si Scotto pourrait la conseiller et la faire travailler comme elle a conseillé et fait travailler Dessay ou Netrebko.

aurele a écrit:

AD a écrit:

Elle serait bien avisée par exemple de prendre quelques cours avec Renata Scotto.

De Niese chante un répertoire différent de celui de Renata Scotto. Je ne sais pas si Scotto pourrait la conseiller et la faire travailler comme elle a conseillé et fait travailler Dessay ou Netrebko.

Elle peut la faire travailler sur des airs de Mozart en italien, c'est la meilleure école même si ce n'était pas le répertoire de Scottine, ou avec des exercices appropriés.

Il y a des chanteuses dont je considère par principe que les cours doivent être intéressants à cause d'une technique très travaillée : Scotto, Schwarzkopf, Gwyneth Jones... des cours par Leontyne Price, a priori bof... mais je me trompe peut être (et je n'ai surtout pas envie de l'entendre se substituer à l'élève dans certains passages pour entendre des remarques du type "my God, how gorgeous!")...

C'est bizarre, cette recrudescence de chanteuses lyriques au physique très avenant...
Ou plutôt non, ce n'est pas assez bizarre...

calbo a écrit:

Ben oui Aurèle, pourquoi tu compares DeNiese et Bartoli ? L'une est soprano l'autre mezzo et en plus elles ont des peresonnalités complètement différentes; je rejoins Polyeucte sur ce point. Il y a peu de chances qu'elles aient un répertoire commun en plus.

Elle ont au moins Sémélé de Haendel en commun et j'y préfère largement Bartoli, je trouve que la voix de De Niese est trop froide, trop rigide pour le rôle, j'aime pas trop son interprétation. D'une manière générale je trouve que De Niese passe mieux en DVD (faute de l'avoir vue en vrai ) qu'en CD, après ça dépend peut être des oeuvres aussi.

Cleme a écrit:

D'une manière générale je trouve que De Niese passe mieux en DVD (faute de l'avoir vue en vrai ) qu'en CD, après ça dépend peut être des oeuvres aussi.

Dans Les Indes galantes, cela passait plutôt bien et le rôle était assez court. Sa Cleopatra est tellement minaudante tant sur le plan du jeu que vocalement que c'est assez difficilement supportable.

Je n'avais trouvé ça ni minaudant (je crois que ça m'aurait frappé) ni insupportable.
Après, je n'ai pas de points de comparaison (déjà, j'ai réussi à écouter l'oeuvre en entier!...), mais franchement, ça m'a semblé très bon.