| Milhaud | |
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Auteur | Message |
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Tutur Mélomane averti
Nombre de messages : 245 Age : 31 Localisation : Somewhere Date d'inscription : 26/07/2006
| Sujet: Milhaud Dim 17 Sep 2006 - 21:24 | |
| C'est bizar personne n'a mentionné le compositeur français Darius Milhaud je suis très étonné , si vous ne connaissez pas milhaud vous devez commencer par Le Boeuf sur le toit : ballet qui devais être au dépard une musique de film de charlie chaplin pour les interprétation je prenderai soit par Jean-Claude Casedeus , Bernstein ou par Milhaud lui-même |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97845 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Milhaud Dim 17 Sep 2006 - 21:30 | |
| Claude aura beaucoup à dire !
De Milhaud, j'aime beaucoup de choses : les quatuors, tout à fait charmants, les ballets en effet, et quelques opéras courts saisissants comme Orphée ou Le Pauvre Matelot. Moins d'affection pour les symphonies ou Christophe Colomb. |
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jolan Mélomane averti
Nombre de messages : 394 Localisation : Rouen Date d'inscription : 14/01/2006
| Sujet: Re: Milhaud Dim 17 Sep 2006 - 21:41 | |
| J'aime beaucoup sa Symphonie 11 "Romantique" |
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Hermès Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 64 Date d'inscription : 20/08/2006
| Sujet: Re: Milhaud Dim 17 Sep 2006 - 22:58 | |
| [quote="DavidLeMarrec"]Claude aura beaucoup à dire ! Si je voulais vous faire une farce, je copierais les oeuvres que je possède de Milhaud. Je ferais exploser le serveur.. C'est toujours le même problème avec la musique française. Qui peut parler de Milhaud, puisque les oeuvres majeures ne sont ni jouées, ni enregistrées... Les Opéras et les oratorios, cantates sont les oeuvres les plus marquantes de Milhaud. Je ne sous-estime pas les tubes : Le boeuf sur le toit - La création du Monde - L'homme et son désir, la suite provençale. Les Choéphores, La cheminée du roi René, les 5 études pour piano et orchestre, Scaramouche, Protée (que l'on oublie souvent !), etc... Mais le grand Milhaud est aussi et surtout celui de Christophe Colomb, Médée, l'Orestie, Bolivar, Maximilien, La mère coupable, ....Le Festin de la Sagesse, Pour commencer effectivement le CD Naxos récent de Casadessus est bien, sans plus. Notamment pour ce ballet formidable qu'est "l'homme et son désir"... Je le préfère dans ce répertoire plutôt que dans les sempiternelles symphonies de Mahler qu'il avait commencé à enregistrer il y a quelques années...Ce n'est pas sa culture... Claude alias Hermes |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97845 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Milhaud Dim 17 Sep 2006 - 23:07 | |
| - Hermès a écrit:
- Si je voulais vous faire une farce, je copierais les oeuvres que je possède de Milhaud. Je ferais exploser le serveur..
Je sais, j'ai la liste. - Citation :
- C'est toujours le même problème avec la musique française. Qui peut parler de Milhaud, puisque les oeuvres majeures ne sont ni jouées, ni enregistrées...
Et qu'il y a tellement à écouter dans son catalogue que peu de monde peut en outre le maîtriser réellement... - Citation :
- Mais le grand Milhaud est aussi et surtout celui de Christophe Colomb,
Je n'aime guère Christophe Colomb, le texte est abscons et le résultat assez prétentieux. Cela dit, je ne tiens pas Rosenthal pour un grand chef, et cela peut jouer. - Citation :
- Je le préfère dans ce répertoire plutôt que dans les sempiternelles symphonies de Mahler qu'il avait commencé à enregistrer il y a quelques années...Ce n'est pas sa culture...
C'est sûr qu'il peut être plus utile ailleurs - même si j'ai de lui d'excellents souvenirs dans des tubes comme la Cinquième de Beethoven, Faust ou L'Enfance du Christ (concert 2004). |
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Pauken Mélomaniaque
Nombre de messages : 1865 Age : 37 Date d'inscription : 21/04/2006
| Sujet: Re: Milhaud Lun 18 Sep 2006 - 18:03 | |
| Le concerto pour marimba et vibraphone, un petit bijou ravélien sur lequel on adore se casser les dents ... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Milhaud Dim 18 Fév 2007 - 16:59 | |
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Dernière édition par le Mar 27 Fév 2007 - 1:49, édité 1 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91384 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Milhaud Dim 18 Fév 2007 - 17:05 | |
| - sud273 a écrit:
En revanche je suis surpris de voir Pauken donner comme référence le concerto pour marimba qui est assez peu connu Pauken est percussionniste, voilà tout. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97845 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Milhaud Dim 18 Fév 2007 - 17:57 | |
| - sud273 a écrit:
- c'est drôle Milhaud donne effectivement l'impression qu'on n'arrivera jamais à maîtriser tellement le catalogue est vaste, et difficile de le rencontrer car on l'enregistre peu, et même les tubes.
En revanche je suis surpris de voir Pauken donner comme référence le concerto pour marimba qui est assez peu connu et sans doute mon oeuvre favorite de Milhaud. Pour répondre à Kougelhof, commence par les tubes, Le boeuf, la création du monde, Scaramouche, les Saudades do Brasil (enfin ce qu'on en trouve) Je n'arrive toujours pas à savoir si Milhaud est un compositeur essentiel ou un aimable amateur graphomane, j'ai du mal à évaluer son importance et ce qu'il apporte à la musique du 20ème. Je trouve à peu près autant d'intérêt à Auric ou Durey, beaucoup plus à Tailleferre. Parfois ce qu'il écrit m'enchante, parfois ses superpositions polytonales systématiques m'ennuient. Le concerto pour piano par Marguerite Long, bof, les deux premières symphonies, pas mal mais pas kkkapital non plus, et je ne connais rien (à mon grand dam) de sa musique vocale Je suis un peu dans la même situation que toi : je ne sais qu'en penser. Des fois, on aimerait trouve un peu plus de musique dedans ; d'autres fois, on est vraiment séduit par la poésie. En musique vocale, le Pauvre Matelot est une chose vraiment charmante, mais je ne suis pas sûr de la disponibilité. Ensuite, Christophe Colomb est plus dans le domaine des livrets onirico-prétentieux de la veine coctiste, et la version Rosenthal fleure bon le déchiffrage... Pas ébouriffant. (et de toute façon indisponible aussi) Les malheurs d'Orphée, partition séduisante, ne m'ont pas renversé non plus. Mais je ne l'ai pas entendue au disque, peut-être qu'avec un orchestre ? On trouve chez Armand Arapian (cliquer ici) un extrait de Christophe Colomb. |
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Philippe Mélomane averti
Nombre de messages : 118 Age : 67 Localisation : Jemappes Date d'inscription : 13/05/2006
| Sujet: Re: Milhaud Ven 24 Aoû 2007 - 19:53 | |
| Je viens de voir que cpo vient de sortir l'intégrale des concertos pour piano de Milhaud sous la baguette d'Alun Francis ( qui bien souvent fait de très belles choses ) Quelqu'un a écouté |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Milhaud Ven 24 Aoû 2007 - 20:56 | |
| non pas écouté, mais en soi déjà une surprise, je croyais qu'il n'y avait qu'un seul concerto pour piano (que je connaissais par Marguerit Long). Bonne initiative si enfin des éditions "complètes" peuvent permettre de faire le tri dans l'énorme catalogue touffu de Milhaud. (je viens aussi de voir aujourd'hui qu'on trouve un coffret 2 cd réunissant les oeuvres de musique de chambre de Louis Durey, y compris les mélodies avec accompagnement de quatuor et vents, comme le Printemps au fond de la mer, pour une somme assez modique) |
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joachim Mélomaniaque
Nombre de messages : 1232 Age : 78 Localisation : Nord (avesnois/thiérache) Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: Milhaud Sam 25 Aoû 2007 - 11:07 | |
| Je suis un peu comme Sud et David : Milhaud, avec ses quelque 443 numéros d'opus, on ne sait trop par quel bout le prendre en dehors des quelques "tubes". Dans l'ensemble, on a l'impression d'une musique printanière, fraîche, sans beaucoup de recherche, mais quand même attachante.
Il a composé douze symphonies, dont j'ai écouté la moitié. Si elles sont agréables à écouter, elles sont loin de la profondeur de celles d'Honegger. C'est un peu pareil pour sa vingtaine de concertos : agréables à écouter sur le moment, mais il n'en reste pas grand chose après. Pas moins de 18 quatuors à cordes (il avait souhaité en composer un de plus que Beethoven) sans beaucoup de relief mais tout à fait écoutables.
J'ai écouté quelques uns de ses opéras, tous assez courts, comme le Pauvre Matelot, Médée, Fiesta, les Malheurs d'Orphée, pour lesquels j'ai le même raisonnement : agréables mais pas impérissables.
Les oeuvres qui ont eu le plus d'effet sur moi, en dehors des quelques tubes, c'est d'une part la Suite Provençale et la Suite française, et d'autre part la grande symphonie chorale "Pacem in terris", composée en 1964 en pleine guerre froide, sur le texte de l'encyclique de Jean XXIII. Un véritable hymne à la paix et à la fraternité qui devrait être beaucoup plus connu, surtout en ce moment. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97845 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Milhaud Sam 25 Aoû 2007 - 12:45 | |
| Ah, quand même, dans ta liste, je sauve le Pauvre Matelot, avec un charme bien particulier (du meilleur Cocteau). Ca, je le recommande chaudement.
Les quatuors ne sont pas mal non plus (deux d'entre eux sont jouables simultanément !).
Sinon, en effet, je suis moins conquis par les symphonies, les ballets, les oeuvres pour piano, Les Malheurs d'Orphée ou encore Cristophe Colomb (le type même du livret prétentieux de l'époque, avec une musique gentille, et desservie par la lecture littérale de Rosenthal et de ses chanteurs...). |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Milhaud Jeu 7 Aoû 2008 - 15:27 | |
| Mon dieu que c'est vide - sud273 a écrit:
- tout de même un grand moment ce quatuor avec soprano, et un texte rare et intéressant, les 6 premiers quatuors de Milhaud se placent (assez facilement) dans le meilleur de la production française en la matière.
En fait j'aime beaucoup la soprano mais ça arrive comme un cheveu sur la soupe et ça ne fait pas du meilleur effet cette surprise... Mais je pense qu'énormément de gens seraient surpris par ce quatuor... on ne pense pas à du Milhaud. Il y a de quoi se sustenter pendant un long moment |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Milhaud Jeu 7 Aoû 2008 - 15:40 | |
| j'ai un peu changé d'avis sur Milhaud depuis l'audition des concertos pour piano et des 18 quatuors: en revanche il faut reconnaître qu'avec la meilleure volonté du monde c'est assez difficile de se renseigner car on trouve toujours des enregistrements des mêmes choses. Au-delà de la 4ème symphonie, il devient difficile de se procurer les 6 autres, et quant à La mère coupable, je ne crois pas qu'il en existe de versions dans le commerce (j'aurais pourtant bien aimé savoir comment se termine cette lamentable histoire de la comtesse Almaviva) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97845 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Milhaud Jeu 7 Aoû 2008 - 15:43 | |
| - sud273 a écrit:
- j'ai un peu changé d'avis sur Milhaud depuis l'audition des concertos pour piano et des 18 quatuors: en revanche il faut reconnaître qu'avec la meilleure volonté du monde c'est assez difficile de se renseigner car on trouve toujours des enregistrements des mêmes choses. Au-delà de la 4ème symphonie, il devient difficile de se procurer les 6 autres, et quant à La mère coupable, je ne crois pas qu'il en existe de versions dans le commerce (j'aurais pourtant bien aimé savoir comment se termine cette lamentable histoire de la comtesse Almaviva)
Si c'est juste ça que tu veux savoir, je peux regarder dans la partition, j'ai repéré ça à la bibliothèque de Bordeaux. Après, je ne te propose pas forcément de monter ça avec grand orchestre et chanteurs valables dans les six mois (surtout que je vois assez bien venir le nanar). |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Milhaud Jeu 7 Aoû 2008 - 15:53 | |
| Faudrait d'ailleurs que je me mette à la Scène de Milhaud... A part des Mélodies en vocal je ne connais... rien |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97845 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Milhaud Jeu 7 Aoû 2008 - 16:06 | |
| - Crapio a écrit:
- Faudrait d'ailleurs que je me mette à la Scène de Milhaud...
A part des Mélodies en vocal je ne connais... rien Eh bien, c'est-à-dire que c'est d'un intérêt limité... Sauf les Choéphores. |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Milhaud Jeu 7 Aoû 2008 - 16:08 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Ah, quand même, dans ta liste, je sauve le Pauvre Matelot, avec un charme bien particulier (du meilleur Cocteau). Ca, je le recommande chaudement.
Et ça ? C'est pourtant un homme de très bon conseil qui l'a dit |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Milhaud Jeu 7 Aoû 2008 - 17:16 | |
| Je n'ai pas gardé un souvenir particulièrement positif des Choéphores - mais il est vrai que je n'ai pas tenté de réécouter ça depuis longtemps (version: Markévitch 57) -, et je ne connais pas ses quatuors, mais je vais tout de même lâchement profiter que Crapio fait remonter ce fil de l'ensevelissement où il croupissait, pour faire l'apologie d'une véritable merveille qui domine selon moi tout ce que j'ai pu entendre de Milhaud: son Service sacré pour le samedi matin datant de 1947. La version que je possède: Heinz Rehfuss, Chœur de la RTF, Orchestre du Théâtre National de l'Opéra de Paris, sous la direction de Darius Milhaud lui-même (1958), chez Accord, collection "Musique française". Je sais qu'il en existe aussi une version chez Naxos, par un orchestre tchèque, bizarrement classé dans la collection... "American Classics". Voilà, je crois que personne n'en a parlé auparavant dans ce fil, ni même ailleurs sur le forum (en tout cas je ne l'ai jamais vu mentionné quand il était question de Milhaud). Et c'est un tort car c'est une œuvre d'une grande profondeur et d'une grande force, peut-être une des plus grandes réussites que je connaisse dans le domaine de la musique sacrée au XXe siècle. |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Milhaud Jeu 7 Aoû 2008 - 17:32 | |
| Je ne connais pas... Et je vais m'y pencher Merci beaucoup Octavian |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Milhaud Sam 9 Aoû 2008 - 4:59 | |
| - Hermès a écrit:
Pour commencer effectivement le CD Naxos récent de Casadessus est bien, sans plus. Notamment pour ce ballet formidable qu'est "l'homme et son désir"... Oui ce n'est vraiment pas la meilleur discographie Casadesus, ça sonne un peu trop harmonie à mon goût mais ça a son charme. L'Homme et son Désir est l'exception, d'un dynamisme et contraste assez saisissant. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Milhaud Sam 9 Aoû 2008 - 14:59 | |
| l'Homme et son désir est effet une oeuvre saisissante, d'un modernisme assez troublant, l'utilisation des voix sans texte et des percussions est d'une grande originalité, pour l'époque 1917, mais aujourd'hui encore: il s'en dégage un aspect assez proche de l'invocation religieuse. On trouve difficilement des points de comparaison, avec Stravinsky bien sûr mais en plus dépouillé, orienté vers une véritable polytonalité. Plus que la Création du Monde je trouve qu'il y a un certain rapport avec Mc Phee ou Morton Gould, voire avec La nuit des Mayas de Revueltas. |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Milhaud Sam 9 Aoû 2008 - 15:07 | |
| Ah oui j'avais pas vu que c'était 1917 Bon je connais pas tes références mis à part Stravinsky, c'est vrai qu'il y a un peu du stravinsky de l'Histoire du soldat... mais c'est vraiment différent en fait Moi les passages des voix sans texte ça me fait penser à du Magma (la fin de la scène 1 surtout), le côté répétitif aussi... mais la percussion est plus... circassienne à vrai dire, encore plus que l'Histoire du Soldat... ces voix sans texte, parfois on est à la limite de l'orientalisme aussi. [EDIT] Quoiqu'il y a vraiment des côtés sacre même finalement, certes ce n'est pas la même richesse... puis ces petites danses sont presque païennes finalement.... En tout cas encore une nouvelle facette de Milhaud |
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hpauli Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 40 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: milhaud : saudades do brazil Sam 17 Jan 2009 - 18:33 | |
| Bonsoir , je commence à déchiffrer au piano "Corcovado" du deuxième recueil de Saudades do Brazil de Milhaud , ce morceau est dissonant c'est pourquoi je ne sais pas s'il faut jouer à la main gauche (pendant les 2 premiers systèmes par exemple) le do avec # ou non ; et pour le 3e système le si avec bémol ou non ; savez vous quelles altérations je dois jouer ? ( aucune altération n'est notée mais à la main droite il y en a...) merci de votre aide. |
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hpauli Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 40 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: Milhaud Sam 17 Jan 2009 - 18:58 | |
| que je joue un do ou un do# , l'ensemble est dissonant , je n'arrive pas à éliminer l'une des deux solutions , une idée svp ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Milhaud Sam 17 Jan 2009 - 19:36 | |
| sur ma partition à la mesure 4 il est bien précisé entre parenthèses que le do est bécarre à la main gauche alors qu'il est dièse sur le même temps à la droite; à la main gauche le premier si bémol n'apparait qu'à la 13ème mesure, et comme il n'y a aucun accident à la clé, tous ceux qui précèdent sont évidemment naturels, sinon le bémol est noté devant. |
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hpauli Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 40 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: Milhaud Sam 17 Jan 2009 - 19:53 | |
| merci , je ne mets donc aucune altération à la main gauche tant que ce n'est pas précisé |
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FLORENT SCHMITT Néophyte
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 05/12/2008
| Sujet: les oeuvres de Milhaud les plus réussies Lun 2 Fév 2009 - 16:23 | |
| Pour ceux qui auraient envie d'écouter Darius Milhaud et qui seraient perdus dans son immense catalogue, voici, à mon sens, mais aussi de l'avis général, les oeuvres de Milhaud les plus réussies à écouter en priorité :
Ballets : Le boeuf sur le toit La création du MondeL'homme et son désir
Concertos : Le carnaval d'Aix pour piano et orchestre Concerto pour piano N° 1 Concertino pour percussions et petit orchestre Concerto pour violon N° 2 le boeuf sur le toit version violon et orchestre
Musique symphonique : 2 ième suite symphonique d'après Protée suite provençalesuite française
Symphonies : symphonie N° : 8, 4, 1, 2, 3, 10 (ce n'est pas ce qu'il a fait de mieux comme Villa-Lobos)
Musique de chambre: 6 petites symphonies La cheminée du Roi René pour vents suite pour clarinette, violon et piano 1936Aspen sérénade Les Rêves de Jacob sonate pour violon et piano N° 2 Sonate pour violoncelle et piano
Quatuor à cordes : Tous sauf le N° 1 de jeunesse.
Piano : Scaramouche pour deux pianos Saudades do Bazille printemps l'automne la muse ménagère
Opéras : Les choéphores Christophe Colomb Le pauvre matelot les mahleurs d'Orphée les euménides Médée
cantates le retour de l'enfant prodigue les amours de Ronsard Pan et Syrinx Le chateau du Feu La tragédie humaine Service sacré
Mélodies avec orchestre : Machines agricoles Catalogue de fleurs 4 chansons de Ronsard
Mélodies avec piano : Chants populaires hébraïques Poèmes juifs soirée de Pétrograd 3 poèmes de Cocteau chansons de négresse Bonne écoute
Claude |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97845 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Milhaud Lun 25 Oct 2010 - 18:41 | |
| On dit souvent pis que pendre des quatuors de Milhaud, et ils ne sont certes pas tous les meilleurs de leur génération, mais le Premier est une réplique assez saisissante de celui de Ravel. Je le trouve même plus beau, mais là, c'est plus une affaire de goût personnel.
Vraiment à écouter. Je recommande en particulier le disque des Petersen, qui réussit à un très haut degré les deux oeuvres (avec en plus un couplage génial : Andromède de Lekeu, un de ses trois poèmes, et la Chanson perpétuelle de Chausson, avec Banse). |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33291 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Milhaud Lun 25 Oct 2010 - 20:17 | |
| les quatuors ça se rapproche de Villa-Lobos non ? (ils se sont beaucoup connu) _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97845 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Milhaud Lun 25 Oct 2010 - 20:21 | |
| Pas du tout (enfin, je ne trouve pas) : c'est vraiment typé français. Dans celui-ci, le meilleur du répertoire français, dans d'autres, une soupe un peu plus "Groupe des Six". Cela dit j'aime même les quatuors qui ont mauvaise réputation (et même ses symphonies, qui ne sont, certes, pas géniales).
Merci d'être venu, j'avais peur de soliloquer un peu, bien que beaucoup de membres de ce forum aient écouté les quatuors de Milhaud... |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33291 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Milhaud Lun 25 Oct 2010 - 20:31 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Pas du tout (enfin, je ne trouve pas) : c'est vraiment typé français. Dans celui-ci, le meilleur du répertoire français, dans d'autres, une soupe un peu plus "Groupe des Six". Cela dit j'aime même les quatuors qui ont mauvaise réputation (et même ses symphonies, qui ne sont, certes, pas géniales).
Merci d'être venu, j'avais peur de soliloquer un peu, bien que beaucoup de membres de ce forum aient écouté les quatuors de Milhaud... Attends ... j'ai déjà prouvé que j'aime sortir des sentiers battus Mais je suis d'accord, c'est assez désespérant parfois de ce rendre compte qu'il y a plein de choses totalement oubliées ... injustement, pendant qu'on répète inlassablement les mêmes choses au concert comme au disque. Un jour je tenterai ça (les quatuors p être plus que les symphonies). _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97845 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Milhaud Lun 25 Oct 2010 - 20:37 | |
| Dieu merci, pour ce qui est du disque, on a un choix suffisant pour ne pas être obligé d'acheter le dernier Mozart-Chopin-Liszt. Pour le concert, c'est plus compliqué, il faut remplir. C'est-à-dire que pour qu'une rareté soit pleine, il faut que ce soient des superstars... qui généralement brillent précisément parce qu'elles interprètent du grand répertoire. Alagna dans Reger ou Schindler, Grimaud dans Webern-Barraqué-Boulez, ça remplirait à 100%. |
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HOLLIGER Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33291 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Milhaud Lun 25 Oct 2010 - 22:46 | |
| _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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HOLLIGER Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
| Sujet: Re: Milhaud Lun 25 Oct 2010 - 23:00 | |
| - Cololi a écrit:
- HOLLIGER a écrit:
- Cololi a écrit:
- les quatuors ça se rapproche de Villa-Lobos non ? (ils se sont beaucoup connu)
Oui..juste dans le fait qu'ils sont nombreux, connus par quasi personne, mais se trouvent en intégrale en cd (parisii pour Milhaud et cuarteto latino pour Villa-Lobos) J'ai fait un post sur les quatuors de Villa-Lobos soit dit en passant, il ne tient qu'à toi d'y participer Mais bref j'écouterai ces quatuors un jour. en passant, j'y ai participé je crois Je fais partie des 4 clampins qui possèdent les 2 intégrales! Mais attention, je suis encore loin d'avoir tout écouté! De Milhaud sinon, j'aime bien la musique de chambre (sonates pour flûte, hautbois, clarinette), notamment à travers ce disque : http://www.amazon.fr/Chamber-Music-Winds-Piano-Milhaud/dp/B00000597Q/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1288040318&sr=8-1 Très agréable, un plaisir similaire dans l'écoute des sonates pour vents de Poulenc. |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 35 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Milhaud Mer 15 Déc 2010 - 19:52 | |
| Je vois que Darius Milhaud a réalisé une adaptation sous forme d'opéra de La Mère Coupable, la pièce que je préfère (très fortement) de Beaumarchais. Je me demandais si quelqu'un connaissait et si ça valait quelque chose (intérêt musical et respect du texte) ?! |
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franchom Mélomane averti
Nombre de messages : 439 Age : 57 Localisation : valenciennes Date d'inscription : 29/01/2008
| Sujet: Re: Milhaud Mer 15 Déc 2010 - 20:55 | |
| - Jorge a écrit:
- Je vois que Darius Milhaud a réalisé une adaptation sous forme d'opéra de La Mère Coupable, la pièce que je préfère (très fortement) de Beaumarchais. Je me demandais si quelqu'un connaissait et si ça valait quelque chose (intérêt musical et respect du texte) ?!
Il existe une version sous le manteau. J' ai écouté il y a qq années. J' en ai un souvenir confus et non impérissable . C est une version ORTF dirigée par Serge Baudo |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97845 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Milhaud Mer 15 Déc 2010 - 21:20 | |
| J'ai eu la partition en mains, quelques secondes, debout dans une bibliothèque. C'est donc un peu court pour m'exprimer. A priori, je ne suis pas spécialement optimiste (surtout que je trouve la pièce très moyenne), il n'empêche qu'elle figure parmi la liste de raretés que je voudrais voir programmer, au moins pour se faire un avis. Tout dépend si Milhaud est parti dans la veine prétentieuse et verbeuse de Christophe Colomb ou dans la simplicité terriblement touchante du Pauvre Matelot. Sur le même sujet, Jorge, il y a l'opéra assez réussi de Pécou. |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 35 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Milhaud Mer 15 Déc 2010 - 21:31 | |
| Merci pour vos indications.
La pièce est peu mal fichue mais je la trouve extrêmement touchante. Pour Pécou, je vois que vous en dites tous du bien dans le fil idoine. Ça donne envie mais où écouter ?? |
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franchom Mélomane averti
Nombre de messages : 439 Age : 57 Localisation : valenciennes Date d'inscription : 29/01/2008
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97845 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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franchom Mélomane averti
Nombre de messages : 439 Age : 57 Localisation : valenciennes Date d'inscription : 29/01/2008
| Sujet: Re: Milhaud Ven 17 Déc 2010 - 12:31 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- franchom (Jeu 16 Déc 2010 - 10:41) a écrit:
- y aurait il un message subliminal?
Aucun. En revanche, toute surinterprétation de mes propos est bienvenue. message reçu cadeau de fin d' année alors et grand merci pour les Barbares La Mère Coupable Darius Milhaud Op412 La Comtesse; Micheline Granche Florentine; Mireille Maissa Susanne; Nadine Denise Le Comte; Louis Quilico Figaro; Jean Christophe Benoit Degears; Jacques Doucet Léon; Albert Vali Le Notaire; Michel Jarry ORTF Serge Baudo |
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Milhaud Lun 21 Fév 2011 - 17:44 | |
| Les Choéphores ne m'a pas réellement touché... Déjà, la prosodie est vraiment spéciale par moment - peut-être est-ce dû à l'interprétation - par exemple dans la Strophe I de la Vocifération funèbre, "Mon coeur se nourrit de lamentations", la fin du vers est expédiée, comme mangée maladroitement. Et d'ailleurs la jeunesse qui se dégage de ce choeur, fait plutôt penser à celui qui chante les chants de Noël dans Werther qu'à un choeur antique dans une telle tragédie - l'atmosphère est assez paradoxale. La construction ne m'a pas beaucoup emballé non plus, l'esthétique de Claudel, dans le texte, m'a laissé complètement froid: pas de montées en puissance ni de relief, énormément de recul par rapport à l'action, absence du temps et de l'espace; on ne fait que constater, et il n'y a rien de palpable. La musique, elle-même, est d'inspiration inégale.
J'ai bien plus apprécié Le Boeuf sur le toit, dans un tout autre registre (!), quoique j'y trouve des longueurs; j'aimerai voir ça avec la chorégraphie (qui doit sûrement mettre en relief ces couplets et ces refrains pendant ces 20 minutes!). Musique débonnaire par excellence: légèreté, insouciance et bonhomie s'y côtoient; et finalement, c'est fait avec l'authenticité nécessaire à ce double esprit de simplicité et de clownerie: typiquement dans la veine de Chaplin. |
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frere elustaphe Aurelia Aurita
Nombre de messages : 10071 Age : 64 Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Milhaud Lun 21 Fév 2011 - 19:21 | |
| Le premier, j'ai eu un peu de mal. Mais le second Sur scène, c'est assez lent, en contraste avec la musique entraînante. |
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
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frere elustaphe Aurelia Aurita
Nombre de messages : 10071 Age : 64 Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Milhaud Lun 21 Fév 2011 - 21:46 | |
| Oui, à l'opera comique en janvier, en coproduction avec Lyon. |
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Milhaud Lun 21 Fév 2011 - 21:48 | |
| Oh la chance! Parce que je ne suis pas sûr qu'une opportunité se représente d'ici ma mort. |
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frere elustaphe Aurelia Aurita
Nombre de messages : 10071 Age : 64 Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Milhaud Lun 21 Fév 2011 - 21:51 | |
| J'espère bien qu'il y en aura d'autres. |
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| Sujet: Re: Milhaud | |
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