Votre top 10 des symphonies

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Je n'ose pas imaginer vos têtes si je participais sincèrement à ce jeu.

J'aimerais sincèrement.

Très honnêtement, je n'ai pas la moindre idée de la réponse - mais elle ne ressemblerait certainement pas aux vôtres. Par exemple, je suis beaucoup plus attaché aux symphonies 2 et 8 qu'aux autres chez Beethoven (si on passe la Cinquième, géniale, mais trop entendue). Et les symphonies les plus célèbres ne sont pas nécessairement celles qui me séduisent le plus, indépendamment de leur fréquence d'écoute. Beau souvenir de Franco Parać, par exemple, mais est-ce plus à mon goût que la Deuxième de Beethoven ? Comment démêler le plaisir subjectif de trouver des charmes inattendus de l'admiration objective devant la Septième de Beethoven ?

Il faudrait que je reprenne mes tablettes pour vous proposer quelques symphonies peu fréquentées et dignes d'intérêt. La Deuxième de Corigliano, par exemple (je crois que ça a été édité récemment, non ?). La Première de Le Flem est très sympathique.

Et puis il y aurait les surprises par rapport à ce qui transparaît de moi sur ce forum. J'adore la Cinquième de Tchaïkovsky, par exemple - alors que ce n'est ni rare, ni tarabiscoté.

Chez Schubert, je suis plutôt 3 et 5, chez Mahler, je suis plutôt quatre premières (et Neuvième), chez Henze, plutôt Neuvième.
Mozart reste secondaire, même si j'aime comme tout le monde les 31, 35, 41... Haydn aussi, malgré de très belles pages.

Mais le plus important m'échappe, tout ce qui pourrait vous inciter à découvrir. Quelle symphonie choisir en priorité chez Saygun, chez Schnittke, chez Yun, chez Hartmann le Second ? Tout cela est loin, il faudrait que je me replonge dedans. Pour certains, je n'ai même plus les enregistrements.

Voilà, j'ai tout de même donné quelques pistes.

J'essaierai de trouver Corigliano et Le Flem en médiathèque, ça pourrait m'intéresser...

Deux compositeurs que j'apprécie énormément.

Faites-nous donc un sujet sur Corigliano avec David.

Xavier a écrit:

Pourquoi? J'avais dit du mal des symphonies de Prokofiev?

Pas du tout, j'avais compris que tu préférais la 5 à la 3 avant, mais c'est peut-être moi qui n'est rien compris...

Bon,

Coelacanthe a écrit:

Xavier a écrit:

Pourquoi? J'avais dit du mal des symphonies de Prokofiev?

Pas du tout, j'avais compris que tu préférais la 5 à la 3 avant

Disons que c'est variable!

Xavier a écrit:

Faites-nous donc un sujet sur Corigliano avec David.

En fait il y en avait déjà un en rubrique Musique de film, je l'ai déplacé en rubrique Générale: https://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=747&sid=ed873c05eaf15fa4120d24ef9f7cd920

Je vous y invite donc.

Bon, à mon tour :

Beethoven : 6eme
Beethoven : 7eme
Borodine : 2eme
Brahms : 4eme
Chostakovitch : 6eme
Prokofiev: 5eme
Schubert : 4eme
Schubert : 9eme
Schumann : 2eme (Ah! ce mouvement lent ! )
Tchaikovski :1ere

Swarm a écrit:

9è de Mahler
8è de Schubert (inachevée)
5è de Shostakovich
6è de Mahler
5è de Mahler
6è de Pettersson
7è de Vaughan Williams
4è de Brahms
8è de Beethoven (j'ai envie de dire "surtout le premier mouvement")
8è de Shostakovich

On pourrait remplacer la 7è de Vaughan ou la Beethoven par la 2è symphonie de Rachmaninov, magnifique aussi... très hollywoodienne mais superbe

Zoilreb a écrit:

Ouf1er a écrit:

5. Symphonie Alpine

Dédiée à la célèbre voiture du même nom



On ne dit pas Symphonie alpestre ?

(Pollution sans intérêt)

DavidLeMarrec a écrit:

Je n'ose pas imaginer vos têtes si je participais sincèrement à ce jeu.

Je me contente de recommander chaleureusement les symphonies de Weingartner (CPO). La Première, c'est du Schrecker avec la luminosité de Mozart.

Excellente prise de son, excellente interprétation.



Je dis trois mots de plus ici.

(Pollution sans intérêt)

Génial, je l'ignore, mais jouissif, sûrement !

C'est vraiment dans la continuité poststraussienne (en plus simple harmoniquement, à vue de nez), mais avec une limpidité assez étonnante.

DavidLeMarrec a écrit:

La Première de Le Flem est très sympathique.

(Pollution sans intérêt)

Ouf1er a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

La Première de Le Flem est très sympathique.

Oui, mais dans ce sens-là, il y plein de symphonies françaises tout à fait sympathiques (Magnard, Emmanuel, Dukas, Chausson, Roussel, voire même Saint-Saëns), mais que je ne mettrais peut-être pas dans un "top ten"...

J'ai refusé de faire une classification, je me suis contenté de donner quelques pistes, mais je ne prétends pas qu'il s'agisse du plus grand chef-d'oeuvre de tous les temps, bien sûr. Ca reste un plat léger et plus que plaisant. En tout cas, je trouve ça moins convenu que Roussel et plus adroit que Chausson.
Sinon, j'adore la symphonie en ut de Dukas, je n'y pensais plus !


Je croyais que la Cévenole figurait déjà dans ton classement ! C'est dire à quel point je n'en doutais pas.

La Symphonie de CHAUSSON sera la première de mon classement, c'est une chose évidente.



( Pour D'INDY, moi aussi j'y pensais, comme par exemple "Le Poème des Rivages" qui pour moi est une symphonie, comme certains poèmes symphoniques de STRAUSS, "La Mer" de DEBUSSY, etc... )

ouannier a écrit:

Il faudrait à la rigueur les trente symphonies mais bon ...

Mais non, 10 c'est bien aussi.
C'est vrai que tout le monde a envie d'en balancer trente ou quarante mais moi quand j'ai envie de découvrir de nouvelles oeuvres, si je lis une liste trop longue j'hésite tandis que si quelqu'un me met une symphonie que je ne connais pas dans ses 10 premières, ça m'intéresse.
exemple : je ne connais pas celle de Szymanowski et apparemment il va falloir que j'y jette un oeil, enfin une oreille...

Ce topic aura au moins servi à ça!

Et puis de toutes façons tous ceux qui ne connaissent pas Szymanowski doivent s'y mettre! Na!

Xavier a écrit:

3 - Mahler: Symphonie n°10 (je parle uniquement de l'Adagio)

Et pourquoi pas le reste, et notamment le dernier mouvement ?

Justement moi ça serait :
pour le podium :
Mahler : symphonie n°10 (entière !)
Beethoven : symphonie n°9
Bruckner : symphonie n°9

et le reste dans le désordre :
Beethoven : n°5
Bruckner : n°5
Mahler : n°4 (pour les mouvements 3 et 4) et n°9
Sibelius : n°4
Gorecki : n°3
Chostakovich : n°11

zorn a écrit:

Xavier a écrit:

3 - Mahler: Symphonie n°10 (je parle uniquement de l'Adagio)

Et pourquoi pas le reste, et notamment le dernier mouvement ?

Parce que ce n'est pas vraiment de Mahler et que j'aime moins.
Pour moi, ce long et sublime 1er mouvement se suffit à lui-même.

Zorn, la 10° de Mahler tu l'aimes achevée par qui ?

ouannier a écrit:

Zorn, la 10° de Mahler tu l'aimes achevée par qui ?

Boulez l'achève bien je trouve.

Celle de monsieur seguin l'achevre bien aussi...

Heu, les enfants, c'est sur le BT de Kia qu'il faut atteindre les cinq pages, pas ici !

ouannier a écrit:

Zorn, la 10° de Mahler tu l'aimes achevée par qui ?

Je l'ai connue par Deryk Cooke (2° version, celle enregistrée par Rattle à Bournemouth) et j'ai toujours eu du mal à écouter les autres orchestrations (comme Barshaï). Outre Rattle j'aime beaucoup l'enregistrement ancien d'Ormandy et celui plus récent de Gielen.
En ce qui concerne l'authenticité... d'accord seul le 1° mouvement a été complétement achevé, mais j'avoue que j'ai bien du mal à trouver une rupture dans les autres par rapport au style du 1°. Le second n'est pas très intéressant mais les deux derniers sont extraordinaires, notamment le dernier que je préfère encore au premier (voir topic sur les symphonies de Mahler !) DIfficile de dire ce que Mahler lui-même en aurait fait mais je ne trouve pas que la version proposée par Cooke en soit indigne.

Sauf erreur, sur les 5 pages, je n 'ai pas vu citer une seule fois les symphonies de Schumann... la 4 est pourtant bien belle !

Guyercoeur a écrit:

Sauf erreur, sur les 5 pages, je n 'ai pas vu citer une seule fois les symphonies de Schumann... la 4 est pourtant bien belle !

La 4 est très belle.
J'aime bien la 3 aussi.

Mais elles ne seraient même pas dans mes 30 premières...

Guyercoeur a écrit:

Sauf erreur, sur les 5 pages, je n 'ai pas vu citer une seule fois les symphonies de Schumann... la 4 est pourtant bien belle !

Tss tss, regarde la page précédente : J'ai mis la 2ème (elle est à la fin de mon classement car ordre alphabétique, mais elle figure bien dans mes 4 ou 5 symphonies préférées !)

Les 3 autres sont également très belles, mais j'avoue une prédilection particulière pour "Ouverture, Scherzo et Final" qui est une oeuvre sensiblement moins connue.

P.S. A la lecture de ce topic, je m'aperçois que j'ai oublié la symphonie de Chausson, que j'adore.

DavidLeMarrec a écrit:

Génial, je l'ignore, mais jouissif, sûrement !

C'est vraiment dans la continuité poststraussienne (en plus simple harmoniquement, à vue de nez), mais avec une limpidité assez étonnante.

(Pollution sans intérêt)

Ouf1er a écrit:

Super ! Viens de trouver la seconde (mais pas celle-ci) à la BM. Vais mettre ca sur mon ipod.... aux cotés de la 3me de Szyma.

Ton Ipod va exploser !!!!!
Cette 3ème de Szyma ? tu crois que ça peut me plaire ?

Est-ce que je remets pour la 50è fois mon lien vers le sujet Szymanowski?

Xavier a écrit:

Est-ce que je remets pour la 50è fois mon lien vers le sujet Szymanowski?

(Pollution sans intérêt)

Guyercoeur a écrit:

Ouf1er a écrit:

Super ! Viens de trouver la seconde (mais pas celle-ci) à la BM. Vais mettre ca sur mon ipod.... aux cotés de la 3me de Szyma.

Ton Ipod va exploser !!!!!
Cette 3ème de Szyma ? tu crois que ça peut me plaire ?

(Pollution sans intérêt)

Ouf1er a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Génial, je l'ignore, mais jouissif, sûrement !

C'est vraiment dans la continuité poststraussienne (en plus simple harmoniquement, à vue de nez), mais avec une limpidité assez étonnante.

Super ! Viens de trouver la seconde (mais pas celle-ci) à la BM. Vais mettre ca sur mon ipod.... aux cotés de la 3me de Szyma.

Tu as écouté, ou juste transféré ?

Selon mes connaissances actuelles et mon humeur du jour:

1/ Haydn 49 (Passion)
2/ Haydn 86
3/ Mozart 38 (Prague)
4/ Beethoven 3 (Héroïque)
5/ Schubert 9 (Grande)
6/ Mendelssohn 4 (Italienne)
7/ Saint-Saens 3 (orgue)
8/ Dvorak 9 (Nouveau monde)
9/ Brahms 4
10/ Mahler 9

Pour Haydn, ça change tous les jours. J'ai acheté il y a 2 mois l'intégrale d'Adam Fischer et c'est un vrai bonheur !

Parmi mes nombreuses lacunes, je ne connais pas encore celles de Bruckner, Sibelius, Chostakovitch...

vartan a écrit:

Va écouter Henze aussi, mais le dis pas!

Non capisco.

C'est Henze qui interroge?

Pourquoi il faut pas le dire ? C'est bien, Henze, surtout la Neuvième !

Je les aime toutes, mais en disant ça je crains fort qu'on m'accuse d'avoir des goûts de "dandy".

Non, au pire on te dira qu'il y a plus exaltant (les symphonies de Weingartner ou les poèmes symphoniques de Rihm, par exemple...). Mais c'est bien, Henze. Les premières symphonies, j'aime aussi, mais je n'écoute jamais. Il y a tellement mieux ailleurs !

DavidLeMarrec a écrit:

Ouf1er a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Génial, je l'ignore, mais jouissif, sûrement !

C'est vraiment dans la continuité poststraussienne (en plus simple harmoniquement, à vue de nez), mais avec une limpidité assez étonnante.

Super ! Viens de trouver la seconde (mais pas celle-ci) à la BM. Vais mettre ca sur mon ipod.... aux cotés de la 3me de Szyma.

Tu as écouté, ou juste transféré ?

(Pollution sans intérêt)

Tu vas pas me faire comme pour Mariotte, j'espère.

Sinon il ne me restera plus qu'à faire Harakusai. (Je t'enverrai une photo avec mon Fuji.)

Ouf1er a écrit:

Pas encore écouté, juste transféré. Dans l'avion, j'aurai que ca à faire.

As-tu mis quelques requiems dans ton Ipod ?

DavidLeMarrec a écrit:

Tu vas pas me faire comme pour Mariotte, j'espère.

(Pollution sans intérêt)

Citation :

Sinon il ne me restera plus qu'à faire Harakusai. (Je t'enverrai une photo avec mon Fuji.)

(Pollution sans intérêt)

en 10 c'est trop dur et puis ça change tout le temps... alors je vais tenter de choisir mes 10 préférées en plus de celles déjà citées

1. mahler Chant de la Terre (avec ténor et Baryton, Bernstein)
2. reinhold Glière 3ème "Illya Muramets" (chez Naxos ça ira très bien)
3. gavrill popov la 5è "pastorale"
4. walton, je n'arrive pas à choisir laquelle des deux
5. nielsen 4è "l'inextinguible" (Mehta de préférence)
6. roussel 2è
7. boris tischenko la 7è
8. erwin schulhoff la 4è
9. samuel barber la 1ère
10. howard hanson, la 6è (si je dis la "romantique" n°2 on va se moquer)

Y a plusieurs noms qui me sont inconnus là-dedans.

Oui, une liste intéressante, Sud, je ne suis pas sûr que ces répertoires soient follement écoutés. Et il y a du bon (Schulhoff plutôt que Glière).

Ouf1er a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Tu vas pas me faire comme pour Mariotte, j'espère.

Non, promis ! Mais tu sais, quand on bosse pas, on a encore moins de temps disponible que quand on bosse... Je te ferai un compte-rendu.

Je veux dire, pas me le descendre en flèche.

Citation :

Citation :

Sinon il ne me restera plus qu'à faire Harakusai. (Je t'enverrai une photo avec mon Fuji.)

J'écouterai à ta mémoire le Requiem de Takemitsu , que je vais de ce pas mettre sur mon ipod (j'espere qu'il en a écrit un...).

Oui, il en a écrit un, mais j'aime pas.

c'est un peu le but, pour ne pas trop répéter (sinon Babi Yar, Jupiter, Sibelius) et tenter d'apporter un peu de mes marottes en ce qui concerne les américains et les russes, mais aussi parce qu'en 10 c'est vraiment infaisable, j'aurai du enlever dvorak et laisser une place vide, parce que je suis encore assez ignorant de la musique des trente dernières années et que mon goût me porte plus vers les post-romantiques. Je pense d'après ce que j'entrevois des tiens que Popov pourrait retenir ton attention un moment

lisb2602 a écrit:

Bruckner 8
Beethoven 3
Schubert 9
Schumann 2
Haydn 88 (et beaucoup d'autres)
Mendelssohn 2 (Lobgesang)
Rachmaninoff Danses symphoniques
Bizet (en ut)
Chausson ou Dukas ou Roussel 3

On y est arrivé.

Tiens, encore un topic intéressant... hop je le récupère...

Voici ma liste :

1. sym.1 de Fibich
2. sym. fantastique de Berlioz
3. sym. 9 de Dvorak
4. sym. 9 de Beethoven
5. sym. 6 de Tchaïkowsky
6. sym. 2 de Fibich
7. sym. 5 de Tchaïkowsky
8. sym. 9 de Schubert
9. sym. 41 de Mozart
10.sym. 4 de Mendelssohn

Voilà... bon... c'est un peu raide...
Va-t-on encore percevoir mon goût pour les tchèques ?

Barzh