| Carmen de Bizet | |
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Auteur | Message |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Mer 3 Fév 2010 - 16:57 | |
| J'ai surtout du mal à imaginer Karajan dans Carmen . Alors je veuxbien vous croire quand vous dites que c'est laid |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Mer 3 Fév 2010 - 17:13 | |
| C'est pas aussi bien que dans les Quatre Saisons, mais ça se défend. |
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Ericc Mélomaniaque
Nombre de messages : 697 Date d'inscription : 17/08/2008
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Mer 3 Fév 2010 - 17:17 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- C'est pas aussi bien que dans les Quatre Saisons, mais ça se défend.
Il a enregistré ça - Citation :
- La vidéo est pire en effet - à commencer par le visuel le plus laid de tous les temps.
@ David : Tu parles de qui alors ? |
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Ericc Mélomaniaque
Nombre de messages : 697 Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Mer 3 Fév 2010 - 17:20 | |
| Des Don Carlo de Salzburg sur lesquels il semble qu'il y ait par contre unanimité... |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Mer 3 Fév 2010 - 17:22 | |
| Ah bon, d'accord |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Mer 3 Fév 2010 - 17:31 | |
| Oui, c'est ça, cet horrible machin de Salzbourg mis en scène par lui-même. Il n'était peut-être pas très inspiré comme ingé son, mais comme metteur en scène... :mgreen: - calbo a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- C'est pas aussi bien que dans les Quatre Saisons, mais ça se défend.
Il a enregistré ça Plusieurs fois ; la version vidéo avec Mutter est vraiment super chouette en plus. |
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Pan Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3461 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Lun 15 Mar 2010 - 18:16 | |
| Savez-vous si Cecilia Bartoli a chanté le rôle, ou des extraits ? Elle aurait tout à fait la voix adéquate, non ? |
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Bertram Mélomaniaque
Nombre de messages : 1722 Age : 43 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Lun 15 Mar 2010 - 23:20 | |
| /watch?v=odwbCdIg12k
c'est un bis du récital avec Thibaudet à Vicence. |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Lun 15 Mar 2010 - 23:44 | |
| Techniquement c'est impressionnant, bien sûr, mais je trouve ici que la voix manque de corps et de rondeur pour Carmen. La prise de son n'est pas terrible aussi, ça peut jouer... |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Lun 15 Mar 2010 - 23:46 | |
| Sa voix n'est-elle pas un peu petite pour Carmen ? (en salle, pas au disque où on peut tout faire) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Mar 16 Mar 2010 - 0:28 | |
| Effectivement, Bartoli, c'est plus un soprano demi-caractère qu'un vrai mezzo. Mais ce pourrait être amusant en Carmen (plus que von Otter, pour rester dans le contre-emploi). Après, pour l'entendre... même avec un ensemble baroque en disposition concert (derrière elle), elle ne fait pas trop de bruit. |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Mar 30 Mar 2010 - 23:25 | |
| J'avais resisté jusqu'à présent à ce snobisme lemarrecien* qui consiste à écouter les classiques de l'opéra dans des langues exotiques, je ne voyais pas trop l'intérêt. Cependant je crois que je viens de sérieusement plonger, avec ça: - Spoiler:
http://www.musicme.com/#/Compilation/Georges-Bizet-:-Carmen-4035122650921.html
Karmen en Bavière ! C'est tout simplement extra ! Et, oserai-je le dire ? Ça sonne parfois presque mieux que l'original ! Il y aurait plein de choses à dire, mais j'en laisse le soin au(x) spécialiste(s) car moi je suis encore sous le choc ! *c'est dit affectueusement. |
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Bertram Mélomaniaque
Nombre de messages : 1722 Age : 43 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Mar 30 Mar 2010 - 23:32 | |
| Oui moi aussi j'avais trouvé que l'allemand passait étonnamment bien pour ce personnage dans les vieux airs chantés par Kerstin Thorborgou Sigrid Onegin. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Mar 30 Mar 2010 - 23:33 | |
| Ca ne m'étonne pas que tu sois sous le Schock, vu qu'il y a Grümmer. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 19:14 | |
| J'ai écouté trois versions de Carmen ; voici mon classement personnel (j'ai longuement hésité entre les deux premiers - et j'hésite toujours).
1. Beecham, los Ángeles, Gedda, EMI Une très, très grande version. L'orchestre est splendide. Gedda est vraiment très bon. Mais Victoria de los Ángeles est trop sage, trop "bourgeoise" pour être vraiment crédible en Carmen. Elle aurait été peut-être plus à sa place en Micaëla. La diction est excellente. Les dialogues sont chantés. Des grésillements se font entendre sur la version CD (je sais qu'une version remasterisée est disponible : à voir).
2. Prêtre, Callas, Gedda, EMI Une véritable Carmen comme il se doit, menaçante, enflammée, provocatrice à souhait, mais la voix de la Callas montre des signes de fatigue. Gedda est excellent, Massard aussi. L'orchestre est très bon (peut-être un peu en-dessous des deux autres), et la direction est vive, incisive, et tendue. La diction est très bonne. Les dialogues sont chantés. Très bonne qualité sonore.
3. Abbado, Berganza, Domingo, DG L'orchestre et la direction sont enivrantes. Les chanteurs sont sans aucun doute très bons, mais la diction exotique est pénible à souhait, et cet effet est malheureusement exacerbé par les dialogues, qui ne sont pas chantés, mais parlés, un comble ! Pour moi, cela gâche tout, et je ne réécouterai pas cette version. La qualité sonore est irréprochable.
J'ai comme l'impression que je n'ai pas encore trouvé mon enregistrement idéal. Les prochaines versions que j'écouterai seront celle de Plasson et peut-être celle de Solti. |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 19:27 | |
| - Barbuz a écrit:
- les dialogues, qui ne sont pas chantés, mais parlés, un comble !
C'est cependant la version originale, avec les dialogues parlés de l'opéra comique. Les dialogues chantés sont dus à Guiraud. Mais je suis comme toi, je préfère, et de loin, les dialogues chantés ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 19:30 | |
| - Hippolyte a écrit:
- Barbuz a écrit:
- les dialogues, qui ne sont pas chantés, mais parlés, un comble !
C'est cependant la version originale, avec les dialogues parlés de l'opéra comique. Les dialogues chantés sont dus à Guiraud. Mais je suis comme toi, je préfère, et de loin, les dialogues chantés ! Oui, je l'avais déjà lu, en effet. Mais ce que je voulais dire, c'est qu'avec une diction aussi exotique, pourquoi faire parler les dialogues plutôt que de les faire chanter ? |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 19:38 | |
| - Barbuz a écrit:
- Mais ce que je voulais dire, c'est qu'avec une diction aussi exotique, pourquoi faire parler les dialogues plutôt que de les faire chanter ?
La version Karajan, avec Baltsa et Carreras, qui est excellente, emploie des comédiens pour les dialogues, et l'effet est encore plus atroce. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 19:47 | |
| - Hippolyte a écrit:
- Barbuz a écrit:
- Mais ce que je voulais dire, c'est qu'avec une diction aussi exotique, pourquoi faire parler les dialogues plutôt que de les faire chanter ?
La version Karajan, avec Baltsa et Carreras, qui est excellente, emploie des comédiens pour les dialogues, et l'effet est encore plus atroce. Pareil pour celle avec Corelli ! Il faut dire que ce-dernier a un sacré accent italien ! |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 19:50 | |
| - Elvira a écrit:
- Pareil pour celle avec Corelli ! Il faut dire que ce-dernier a un sacré accent italien !
Et en plus il zézaie ! |
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Ericc Mélomaniaque
Nombre de messages : 697 Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 19:51 | |
| - Hippolyte a écrit:
- Barbuz a écrit:
- Mais ce que je voulais dire, c'est qu'avec une diction aussi exotique, pourquoi faire parler les dialogues plutôt que de les faire chanter ?
La version Karajan, avec Baltsa et Carreras, qui est excellente, emploie des comédiens pour les dialogues, et l'effet est encore plus atroce. Au début ça m'avait quand même gêné, d'autant que Van Dam voir même Baltsa auraient très bien pu faire leur partie parlée, mais par la suite ça passe. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 19:54 | |
| - Hippolyte a écrit:
- Elvira a écrit:
- Pareil pour celle avec Corelli ! Il faut dire que ce-dernier a un sacré accent italien !
Et en plus il zézaie ! Oui, il faut écouter quand il dite "Fe quel guerrier io foffi, fe il mio fogno fsi avveraffe" dans Aida. Mais ça ne me gène pas plus que ça étonnemment. Dans la Norma avec Callas, je ne le remarque presque pas ! |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 19:57 | |
| - Ericc a écrit:
- Hippolyte a écrit:
- Barbuz a écrit:
- Mais ce que je voulais dire, c'est qu'avec une diction aussi exotique, pourquoi faire parler les dialogues plutôt que de les faire chanter ?
La version Karajan, avec Baltsa et Carreras, qui est excellente, emploie des comédiens pour les dialogues, et l'effet est encore plus atroce. Au début ça m'avait quand même gêné, d'autant que Van Dam voir même Baltsa auraient très bien pu faire leur partie parlée, mais par la suite ça passe. Dans le cas de Corelli, la différence de voix était flagrante, et le problème restait vraiment gênant. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 20:11 | |
| Vous parlez de la version CD de Karajan ? Avec Bumbry, je crois, dans le rôle-titre ? |
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Ericc Mélomaniaque
Nombre de messages : 697 Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 20:12 | |
| - Barbuz a écrit:
- Vous parlez de la version CD de Karajan ? Avec Bumbry, je crois, dans le rôle-titre ?
je parlais du dernier Karajan avec Baltsa |
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AD Mélomaniaque
Nombre de messages : 1230 Date d'inscription : 19/04/2010
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 20:14 | |
| Sinon c'est Leontyne Price qui chante Carmen auprès de Corelli dans la 1° version Karajan (et Freni en Micaëla). |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 20:14 | |
| - Barbuz a écrit:
- Vous parlez de la version CD de Karajan ? Avec Bumbry, je crois, dans le rôle-titre ?
Bumbry, c'est avec Frühbeck de Burgos. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 20:15 | |
| D'accord, je m'y retrouve. |
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AD Mélomaniaque
Nombre de messages : 1230 Date d'inscription : 19/04/2010
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 20:23 | |
| Oui mais il y a une vidéo avec Bumbry (et Vickers, Freni) dirigée par Karajan. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 20:29 | |
| C'est bien ce qui me semblait. Je me rappelle en effet avoir lu une remarque sur "les cheveux crépus dépassant de la perruque" ou un truc comme ça . |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 20:50 | |
| Au temps pour moi, je ne connais rien aux dvd. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 20:54 | |
| - Bertram a écrit:
- Oui moi aussi j'avais trouvé que l'allemand passait étonnamment bien pour ce personnage dans les vieux airs chantés par Kerstin Thorborgou Sigrid Onegin.
La version Fricsay est cependant très décevante, et ça ne sonne pas très bien en allemand ici. |
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Bertram Mélomaniaque
Nombre de messages : 1722 Age : 43 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Ven 14 Mai 2010 - 21:07 | |
| Oui, assez rêche, c'est ce qui m'a semblé aussi, je ne l'ai jamais réécoutée. |
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[F_P] Néophyte
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 06/06/2010
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 6 Juin 2010 - 2:04 | |
| Bonjour, Je suis nouveau et néophyte Je viens a vous car je me retrouve face a mon inculture liée au différentes versions des œuvres. En gros, j'ai découvert Carmen a travers une vidéo de Youtube ou le soliste est au violon. Puis plus récemment je découvre une autre version audio par contre, ou le solo (je pense que c'est le bon terme :p) est joué cette fois ci à la flute. Ma Question est simple, car je pense qu'il s'agit d'orchestrations et de transcriptions différentes. Comment savoir quelle est l'orchestration la plus proche ou celle voulue par l'auteur par exemple? De plus, il y'a des notes en plus sur la version "violon"... ? est ce normal? J'espère que vous pourrez éclairer ma lanterne, merci
Dernière édition par [F_P] le Dim 6 Juin 2010 - 2:29, édité 1 fois |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 6 Juin 2010 - 2:18 | |
| Déjà, ce que tu as découvert n'est pas Carmen l'opéra de Bizet, mais la Fantaisie pour violon & orchestre d'après des thèmes de Carmen, oeuvre composée par Pablo Sarasate, célèbre violoniste de la seconde moitié du XIXème.
Le truc pour flûte que tu as aussi entendu, je ne sais pas ce que c'est. C'est soit juste un air de Carmen joué à la fûte, soit la transcription de la Fantaisie de Sarasate. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 6 Juin 2010 - 2:18 | |
| Bienvenue! Je vais déplacer ton message, pas de panique, car il n'est pas bien placé. En l'occurence il ne s'agit pas de Carmen de Bizet mais de la Fantaisie sur Carmen, de Pablo de Sarasate, qui était un grand violoniste, et a écrit cette partition pour violon et orchestre. (la version pour flûte doit donc être une transcription, et j'imagine que pour des raisons techniques elle n'est pas écrite pareil effectivement, la flûte ne peut pas faire l'équivalent des doubles cordes par exemple) Ce n'est pas chanté, donc ce n'est pas l'opéra de Bizet bien sûr. Je vais voir s'il y a un sujet sur Sarasate, dans le pire des cas tu peux retrouver tes messages à partir de ton profil. Et, dernier point, je vais devoir retirer le lien de ton message car cette interprétation est récente et donc pas libérée de droits d'auteur. (oui, Youtube est fréquemment en infraction) EDIT: grillé de 30 secondes, la honte. |
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[F_P] Néophyte
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 06/06/2010
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 6 Juin 2010 - 2:43 | |
| Merci pour les réponses, tout s'explique! C'est un CD (une compile) des œuvres de Bizet qui finalement, n'en est pas une totalement. Ce qui m'a induit en erreur. @adriaticoboy: Et oui, j'ai retrouvé la version flûte sous ce nom : Carmen Fantasy for Flute and Orchestra@Xavier: J'ai pris la peine d'éditer mon post pour enlever le lien, désolé. Et pour le déplacement du post ne t'embête pas, c'est juste une légère erreur "discrète" je pense. Il me reste à découvrir l'Opera de Bizet donc. Et suivre vos conseils quand à la meilleure ou une des meilleures versions. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 6 Juin 2010 - 9:07 | |
| - [F_P] a écrit:
- Il me reste à découvrir l'Opera de Bizet donc. Et suivre vos conseils quand à la meilleure ou une des meilleures versions.
Bienvenue FP ! Pour les versions, il y a le fil Carmen dans le sous-forum "discographie". En deux mots tout de même : - Plasson pour la filiation stylistique française ; - Beecham pour l'atmosphère espagnole ; - le DVD Pappano sans regarder l'image, pour des compositions vocales et orchestrales assez hallucinées. ... et attention aux nombreuses versions chantées en volapük. |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4078 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 6 Juin 2010 - 11:21 | |
| Moi ma version préférée est chantée en volapük, puisque c'est celle de Schippers. Bon ce ne sont pas ni Don José (même si j'ai une faiblesse pour Del Monaco dans tout), ni Micaela (encore qu'avec ses langueurs à côté de la plaque Sutherland soit délicieuse à mon goût), ni Escamillo mais bien la Carmen fascinante de Resnik qu'il faut entendre qui donne, à chaque inflexion d'une partition rabachée, l'impression que sa partition a un arrière plan, une profondeur, une inquiétude ... qu'on entend pas ailleurs. Dieu que j'aime ce timbre et ce grave en plus ... J'ai horreur de la version Karajan par contre, un des mes pires souvenirs au disque et je m'étais ennuyé à mourir avec Abbado et Lombard (j'ai détesté Crespin pendant longtemps en partie à cause de cette Carmen surtimbrée et ménopausée). Et Beecham c'est très beau, c'est vrai. Et j'ai une faiblesse encore plus coupable pour Bernstein/Horne/MacCracken (et le pianissimo sur le fleur de josée) mais là je reconnais que je mérite le fouet. Non David, non je plaisantais ... aïe !!! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 6 Juin 2010 - 11:24 | |
| - Octavian a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- ... et attention aux nombreuses versions chantées en volapük.
Si encore ça ne concernait que Carmen... C'est quand même là qu'on a la plus grosse concentration de russes poitrinantes et d'espagnols braillards. Sinon, GdT, non, au moins tu choisis des versions avec de la personnalité, ça excuse amplement ces déviances. C'est plutôt pour faire de l'international lisse que je trouve ça déplorable (Abbado par exemple). |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 35 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 27 Juin 2010 - 19:21 | |
| - Grégoire de Tours a écrit:
- Moi ma version préférée est chantée en volapük, puisque c'est celle de Schippers. Bon ce ne sont pas ni Don José (même si j'ai une faiblesse pour Del Monaco dans tout), ni Micaela (encore qu'avec ses langueurs à côté de la plaque Sutherland soit délicieuse à mon goût), ni Escamillo mais bien la Carmen fascinante de Resnik qu'il faut entendre qui donne, à chaque inflexion d'une partition rabachée, l'impression que sa partition a un arrière plan, une profondeur, une inquiétude ... qu'on entend pas ailleurs. Dieu que j'aime ce timbre et ce grave en plus ...
Sans aucune intimidation de la part de GDT, je suis en train de devenir fan de la version Schippers de Carmen. Enfin, du relief (parfois en mal avec l'accent absolument terrifiant de Del Mo), de la vie et des couleurs qui ne se posent pas de questions et qui ne sonnent pas kitchs. La prise de son est très bonne et l'orchestre superbe. Dans l'ensemble, la prononciation n'est pas si terrible hormis les rôles principaux ( ) puisque le chœur et les seconds rôles sont francophones. Une Carmen qui a du corps, plein de petites intentions qui me font fondre, des couleurs inattendues en de nombreux endroits et un matériau vocal intrinsèquement sombre. Ca nous change des bêtises à l'espagnole sans poids ni cœur. |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 27 Juin 2010 - 20:08 | |
| Au fait, j'attends toujours l'avis de David sur la Karmen de Jochum! |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4078 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 27 Juin 2010 - 20:11 | |
| - Jorge a écrit:
- Grégoire de Tours a écrit:
- Moi ma version préférée est chantée en volapük, puisque c'est celle de Schippers. Bon ce ne sont pas ni Don José (même si j'ai une faiblesse pour Del Monaco dans tout), ni Micaela (encore qu'avec ses langueurs à côté de la plaque Sutherland soit délicieuse à mon goût), ni Escamillo mais bien la Carmen fascinante de Resnik qu'il faut entendre qui donne, à chaque inflexion d'une partition rabachée, l'impression que sa partition a un arrière plan, une profondeur, une inquiétude ... qu'on entend pas ailleurs. Dieu que j'aime ce timbre et ce grave en plus ...
Sans aucune intimidation de la part de GDT, je suis en train de devenir fan de la version Schippers de Carmen.
Enfin, du relief (parfois en mal avec l'accent absolument terrifiant de Del Mo), de la vie et des couleurs qui ne se posent pas de questions et qui ne sonnent pas kitchs. La prise de son est très bonne et l'orchestre superbe.
Dans l'ensemble, la prononciation n'est pas si terrible hormis les rôles principaux () puisque le chœur et les seconds rôles sont francophones.
Une Carmen qui a du corps, plein de petites intentions qui me font fondre, des couleurs inattendues en de nombreux endroits et un matériau vocal intrinsèquement sombre.
Ca nous change des bêtises à l'espagnole sans poids ni cœur. J'espère que c'est une idée qui n'a effleuré personne. Je sens que tu es un homme de goût Jorge et ça ça me réjouit. Bon il ne te reste plus qu'a essayer Bernstein/Horne/MacCraken. PS : toi aussi tu détestes mémé Bergonze ? |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 35 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 27 Juin 2010 - 20:49 | |
| Et pas que Berganza, toutes les Carmen fluettes et sans vilain caractère (désolé pour Victoria de Los Angeles qui rentre dans cette catégorie, à mes yeux). Horne est un peu monstrueuse chez Bernstein et le décalage avec le petit ténor fluet est d'autant plus grand. Je n'aime pas tellement. Mon mauvais goût à moi, c'est Norman/Schicoff/Ozawa |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7283 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 27 Juin 2010 - 20:53 | |
| - Jorge a écrit:
- Horne est un peu monstrueuse chez Bernstein et le décalage avec le petit ténor fluet est d'autant plus grand. Je n'aime pas tellement.
Mon mauvais goût à moi, c'est Norman/Schicoff/Ozawa MacCracken es tout sauf un petit ténor fluet. Quant à la version Ozawa, ah oui faut le faire pour aimer la Carmen gazouillante de Norman. |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4078 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 27 Juin 2010 - 21:07 | |
| - Jorge a écrit:
- Et pas que Berganza, toutes les Carmen fluettes et sans vilain caractère (désolé pour Victoria de Los Angeles qui rentre dans cette catégorie, à mes yeux).
Horne est un peu monstrueuse chez Bernstein et le décalage avec le petit ténor fluet est d'autant plus grand. Je n'aime pas tellement.
Mon mauvais goût à moi, c'est Norman/Schicoff/Ozawa Du coup tu m'intéresses Jamais écouté ça. |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 35 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 27 Juin 2010 - 21:07 | |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Carmen de Bizet Dim 27 Juin 2010 - 21:18 | |
| - Jorge a écrit:
- Et pas que Berganza, toutes les Carmen fluettes et sans vilain caractère (désolé pour Victoria de Los Angeles qui rentre dans cette catégorie, à mes yeux).
Horne est un peu monstrueuse chez Bernstein et le décalage avec le petit ténor fluet est d'autant plus grand. Je n'aime pas tellement.
Mon mauvais goût à moi, c'est Norman/Schicoff/Ozawa Grosse voix, ou voix déglingée : tu es pret pour Wagner _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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| Sujet: Re: Carmen de Bizet | |
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| Carmen de Bizet | |
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