Un peu déçu par vos réactions!

Markus a écrit:

J'aimerais bien poster plus mais je manque de temps, et comme je passe aussi pas mal de mes soirées sur un autre forum que vous connaissez bien...

Comme dirait Evelyne: c'est ton choix.

N'importe quoi...

Bonjour,

Je viens lire les messages de ce topic en une seule fois.

Cela fait vingt ans (donc déjà avant internet) que je connais les forums et les problèmes
restent toujours les mêmes mais s'ils se posent avec plus ou moins d'acuité.

J'ai toujours respecté les gens comme Xavier qui consacrent du temps et de l'énergie
au fonctionnement d'un forum par opposition a des gens qui se servent d'un outil extraordinaire,
se l'approprient et ont en plus des revendications.

Ceux qui se plaignent de la rigidité de Xavier doivent savoir que c'est grace à son comportement
que ce forum marche bien et avec plutot moins de problèmes qu'ailleurs.

Je n'ai jamais été un accro des forums mais quand on participe il faut laisser son égo au vestiaire,
on donne beaucoup trop d'importance aux jugements des autres ou ce qu'on prend pour tel.
Pour ma part j'essaie de ne pas répondre à ceux qui lisent mon message en diagonale et s'empressent
d'y répondre sans prendre la peine de le relire au moins une fois.

Amicalement.

C'est vrai qu'un nombre si élevé de membres implique une gestion rigoureuse. Cela dit, même si j'apprécie Xavier, sa rigidité me surprend parfois; il y aura toujours plusieurs manières de réagir.

Mais je salue tout de même son investissement dans ce forum... Admirable, je trouve!

Xavier plusieurs manières de répondre ? Il est assez monolithique au contraire et ne se gêne pas pour dire ce qu'il pense à chacun. Même à moi.

Après si on sous-entend qu'il aurait pu dire les choses autrement, c'est toujours possible de le penser mais s'il faut commencer à arrondir les angles à tout bout de champ et laisser tout un chacun commenter les décisions prises on finit par laisser la chienlit s'installer et la mauvaise ambiance se développer. Si l'entente est aussi généralement bonne ici c'est bien parce que sa gestion carrée et franche du forum porte ses fruits.

Swarm a écrit:

DavidLeMarrec, Xavier, Encolpio, vartan, bezout sont comme des frères pour moi et on avait d'ailleurs développé un langage commun inventé...

J'ai édité le message ci-dessus que j'ai retrouvé en début de sujet.

C'est quoi cette histoire de langage inventé?

On peut avoir un échantillon? Ou, mieux: un sujet entier rédigé dans ce langage? .... avec peut-être des clefs qui permettraient à ceux que ça intéresse de l'apprendre?

Ou alors, c'est Swarm qui s'est laissé aller à de l'emphase, et ce langage n'a jamais vraiment existé?

Mais non ce sont des bêtises en réponse à la mauvaise humeur d'un membre qui se croyait exclu du forum pour je ne sais plus quelle raison. Je regrette bien Swarm et son enthousiasme.

Alpha a écrit:

Cela dit, même si j'apprécie Xavier, sa rigidité me surprend parfois

Que veux-tu, on fait des miracles aujourd'hui avec le viagra !





Oui je sais :

Vachement sexe l'ambiance du forum en ce moment !

Je ne fréquentais pas cette partie du forum et j'avais tort, il y a des discussions intéressantes ici aussi.

Je viens de relire ce fil en entier et je m'étonne un peu de la "délicatesse" de certains. Bon, je ne vais pas rouvrir de vieux débats.

Je tenais à dire que je me suis tout de suite senti très bien sur ce forum même si mes connaissances sont lacunaires et mes avis souvent très généraux, faute de formation musicale approfondie (je suis en grande partie autodidacte) et de talent naturel (ce que je joue au violoncelle et à la guitare, j'y suis parvenu par l'effort et la discipline).

Depuis mon inscription, je n'ai eu qu'une altercation - au tout début en plus - avec un membre aux messages fort difficiles à suivre. Il me semble d'ailleurs qu'il a abandonné le navire il y a quelques mois. A part cela, il y a bien sûr eu l'une ou l'autre réponse un peu abrupte, l'un ou l'autre de mes sujets verrouillé ou oublié mais bon... on râle cinq minutes et puis on passe à autre chose.

Ce forum est immédiatement devenu une de mes haltes quotidiennes et ma première référence quand il s'agit d'en savoir plus sur un compositeur ou de trouver les meilleures versions d'une oeuvre.

Merci à Xavier et à tous les autres membres plus ou moins réguliers pour leurs contributions.

Digression en réponse à Bouddha:


Alors que fais-tu sur un forum de discussion si tu ne cherches que des listes de CD sans aucun commentaire?

De plus il n'y a pas que le beau et l'agréable de valable et d'intéressant en art...

Citation :

Mais je trouve qu'à l'oreille, elles sont agréables à écouter.

Et je pense que l'on ne devrait pas aller chercher plus loin dans les dissections d'un " institut musico-légal " !!

Cela signifie-t-il que dans le cadre de musiques "agréables" (terme très subjectif d'ailleurs), tout se vaut?
Les petites pièces de jeunesse de Strauss sont aussi importantes que Salomé, Elektra et le Chevalier à la rose?

J'en déduis juste que Bouddha ne doit pas aimer beaucoup Kurtág. C'est son droit, il n'est pas le seul.

Boulz powa.

Xavier,
combien de fois faudra t-il que je vous répète que les appréciations sont purement subjectives,
ce qui est valable pour soi ne l'est pas forcément pour les autres,
si je donne des références discographiques c'est pour informer les personnes, non pour influencer leur choix auditif et leur permettre de faire leur propre opinion.

au fait l'humour ça vous gratouille ou ça vous chatouille... pour prendre du recul...!!

Kurtag, inconnu au bataillon !
quel régiment, quel corps d'armée pour ce curiste d'un jour !!

bouddha a écrit:

combien de fois faudra t-il que je vous répète que les appréciations sont purement subjectives,

Je comprends bien ce que tu dis, mais c'est très inexact.

Il est possible de décrire à partir de critères. Préciser que le Fliegende Holländer reprend les recettes de Marschner, ou que Tristan innove sur le plan harmonique, c'est objectif, ce n'est pas comme dire que Cheryl Studer a un plus beau timbre qu'Astrid Varnay (ce qui est vrai pour à peu près tout le monde, mais en effet subjectif).

Pour le reste, comme promis, je ne m'en mêle plus.

bouddha a écrit:

Xavier,
combien de fois faudra t-il que je vous répète que les appréciations sont purement subjectives,
ce qui est valable pour soi ne l'est pas forcément pour les autres

Si tu penses que ça n'a aucun intérêt, que fais-tu sur ce forum qui sert pourtant à cela?

Les références on les trouve n'importe où, sur Amazon ou ailleurs...
Donner son avis, son enthousiasme peut être communicatif, cela s'est vu à maintes reprises sur le forum.
Sinon, aucun intérêt, on ne sait pas ce que ça vaut, à quoi ça ressemble...
A moins que tu préfères discuter de catalogue à catalogue en oubliant complètement les personnes qui sont derrière?
Je crois que tu l'as compris, tout le monde a réagi de la même façon à tes listes...
Le pire étant le mépris que tu sembles opposer ("pseudo-intellectualisme", etc...) à ceux qui prennent la peine de détailler et de donner leur avis subjectif bien sûr sur les choses.

David,

les critères sont des concepts mentaux élaborés par les cognitions de notre ego, ce que j'enseigne à mes élèves, en fonction de ceux-ci on génère des comparaisons, et celles-ci sont la source de l'agitation de notre mental. CQFD.

La musique étant fait pour apaiser le mental et non l'ébullitionner, toutes ces références à des clichés-concepts me paraît de plus en plus futile, éphémère et tutti quanti. Et puis cela sert finalement à quoi de savoir que les recettes de Marschner ont été reprises dans le hollandais violent, akeu je m'suis trompé, volant voulai-je dire
est-ce que cela vous rend la musique plus agréable, plus accessible ? diantre foin de toute cette intellectualisation superfétatoire. A l'essentiel: la ligne mélodie.

L'harmonie naît de la Paix de l'esprit. à méditer... phrase leitmotiv de mes cours, conférences, séminaires...

XAvier,

je me méprise personne, loin de là, mais je constate...

Tu constates quoi?

bouddha a écrit:

La musique étant fait pour apaiser le mental et non l'ébullitionner

Ce qui est valable pour toi ne l'est pas forcément pour les autres, tes considérations subjectives sont sans intérêt du coup.

Bonsoir le Monsieur réponse à tout, et à votre prochaine vie...

Ah ben bravo, l'harmonie intérieure...

Citation :

Bonsoir le Monsieur réponse à tout, et à votre prochaine vie...

Je n'ai fait qui suivre ta façon de penser, maître Bouddha...

bouddha a écrit:

Bonsoir le Monsieur réponse à tout, et à votre prochaine vie...

Ça fait très " Avata-ar ta gueule à la récré » ...

bouddha a écrit:

David,

les critères sont des concepts mentaux élaborés par les cognitions de notre ego, ce que j'enseigne à mes élèves, en fonction de ceux-ci on génère des comparaisons, et celles-ci sont la source de l'agitation de notre mental. CQFD.

La musique étant fait pour apaiser le mental et non l'ébullitionner, toutes ces références à des clichés-concepts me paraît de plus en plus futile, éphémère et tutti quanti. Et puis cela sert finalement à quoi de savoir que les recettes de Marschner ont été reprises dans le hollandais violent, akeu je m'suis trompé, volant voulai-je dire
est-ce que cela vous rend la musique plus agréable, plus accessible ? diantre foin de toute cette intellectualisation superfétatoire. A l'essentiel: la ligne mélodie.

L'harmonie naît de la Paix de l'esprit. à méditer... phrase leitmotiv de mes cours, conférences, séminaires...

Tu fais partie d'une secte ?

Plus sérieusement, je n'ai rien contre les listes mais je trouve qu'elles ne signifient pas grand chose sans les commentaires. J'avoue que Xavier n'est pas tendre avec les nouveaux mais il faut croire que c'est le prix à payer pour que le forum soit lisible

Ah non on va pas refaire le vieux procès à Xavier là...

Et Bouddha n'a rien d'un nouveau.

Ne t'inquiète pas je ne fais le procès de personne. Et puis de quel droit tu dit "on" ?

Citation :

Et puis de quel droit tu dit "on" ?

Disons que nous sommes deux à avoir des problèmes syntaxiques...

OK
Non mais il faudrait quand même arrêter de croire que les nouveaux venus savent déjà quand ils arrivent tout ce qui s'est passé sur ce forum. Je peux très bien donner mon avis sur la question sans que tu fasses ton modérateur en disant qu'"on" a déjà fait le procès de Xavier.

"Mon modérateur"

Faut pas aller chercher midi à quatorze heures... Juste que lire à intervalles réguliers que Xavier est un tyran, je trouve ça un peu étrange...

Mais comme je ne suis pas concerné...

J'ai dit que Xavier était un tyran ?
Bon, OK, je ne comprends pas tout ce qui se passe ici

Décidément, ça ne s'est pas calmé toute cette histoire ?

Je ne sais même pas de quoi vous parlez. Je comprends la réaction des nouveaux quand ils lisent ce genre de trucs.

Là, généralement, arrive DLM et son grand sens de l'explication. Attendons.

Le Havrais a écrit:

Je ne sais même pas de quoi vous parlez. Je comprends la réaction des nouveaux quand ils lisent ce genre de trucs.

Quel genre de trucs?

On a juste demandé à Bouddha de faire un petit effort et de dire 2 mots sur les enregistrements qu'il citait, rien de plus il me semble.
L'a-t-on insulté?
Non contrairement à lui qui nous a traité de pseudo-intellectuels parce que nous prenons la peine de donner notre avis et de dire 2 mots de conseils sur les oeuvres et interprétations...

oui oui je ne parle pas de ça. Je parle des rapports constants au passé du forum. On est un peu perdu quand on débarque.
Là on me parle d'une "histoire" que je ne connais pas et on m'accuse de faire revivre un procès. C'est lourd à porter comme responsabilité alors je m'interroge

Tu parles du fait qu'il a été dit plusieurs fois que j'étais un tyran et que je bannissais à tour de bras?
Pas besoin d'être un "ancien" pour avoir constaté ce genre de choses, j'y ai droit quand même très régulièrement...

J'espère d'ailleurs que tu as pensé à envoyer un petit message de soutien à Raùl Castro, et tes félicitations à Vladimir Poutine !

Xavier a écrit:

Tu parles du fait qu'il a été dit plusieurs fois que j'étais un tyran et que je bannissais à tour de bras?
Pas besoin d'être un "ancien" pour avoir constaté ce genre de choses, j'y ai droit quand même très régulièrement...

En tout cas, c'est ce dont je parlais de mon côté

OK je vois mieux de quoi on parle maintenant que tu me le dis clairement. Je n'avais pas fait le rapport avec mon petit reproche qui était de dire que tu étais un peu sec avec les nouveaux dans ta façon de les rediriger vers le bon topic ou de les conseiller sur la façon de bien rédiger leurs messages. Je sais bien que c'est pour le bien du forum mais le ton peut surprendre. Par contre, ceux que tu bannis le méritent souvent largement

hé, ne faites pas partir bouddha, il est marrant.

J'adore ses listes, ses conseils pour audiophiles fortunés, sa carte de journaliste rp, ses interviews de personnalités dans les années 70 dont on il ne dit rien, sa paternaliste condescendance, sa bibliothèque de 36 m², ses séminaires auxquels j'aimerais bien assister (un truc objectif non intellectuellement pinalliste avec de l'harmonie dedans) et ses cours (de quoi au fait ??).

Bouddha ! Reste ! On a besoin de toi !

Xavier ! Tyran !

On ne peut même pas librement crier son admiration pour Renée sur ce forum... Renée rulz.

Xavier a écrit:

Tu parles du fait qu'il a été dit plusieurs fois que j'étais un tyran et que je bannissais à tour de bras?
Pas besoin d'être un "ancien" pour avoir constaté ce genre de choses, j'y ai droit quand même très régulièrement...

Parole de nouveau.
Je fréquente pas mal de forums, et je trouve que tu te débrouilles très bien. La parole est assez libre ici, il y a des échanges assez vifs, mais ça reste correct je trouve. Tu es très présent et - il me semble - neutre et respectueux des nouveaux.

Sinon, je m'interroge des fois sur le fonctionnement de tes goûts musicaux, mais bon...

C'est simple : à part quand on parle de Wagner et de l'OM, tout va super bien.

(bon, évidemment, vu que je ne parle pratiquement que de Wagner ou du foot...)

Nan, sans rire, pour un forum de taille moyenne, il y a eu un sacré paquet d'histoires toutes plus débiles les unes que les autres, avec des intervenants quand même sacrément tordus (et c'est un type avec un avatar de Cthulhu qui vous le dit ! );

Que le forum ait tenu le choc, ça veut tout dire, à mon avis !

Ça veut dire qu'on est bien ici et assez désireux, ensemble, de conserver ce petit coin de bonheur.

Morloch a écrit:

hé, ne faites pas partir bouddha, il est marrant.

J'adore ses listes, ses conseils pour audiophiles fortunés, sa carte de journaliste rp, ses interviews de personnalités dans les années 70 dont on il ne dit rien, sa paternaliste condescendance, sa bibliothèque de 36 m², ses séminaires auxquels j'aimerais bien assister (un truc objectif non intellectuellement pinalliste avec de l'harmonie dedans) et ses cours (de quoi au fait ??).

Je suis aussi un fan de tes résumés

Moi je le trouve sympa dans ses tentatives d'ouverture musicale, mais je reste dubitatif devant certains discours bouddhaïques qui sont étrangement proches de choses comme la scientologie, et autres couillonades féodales.

Kia a écrit:

Morloch a écrit:

hé, ne faites pas partir bouddha, il est marrant.

J'adore ses listes, ses conseils pour audiophiles fortunés, sa carte de journaliste rp, ses interviews de personnalités dans les années 70 dont on il ne dit rien, sa paternaliste condescendance, sa bibliothèque de 36 m², ses séminaires auxquels j'aimerais bien assister (un truc objectif non intellectuellement pinalliste avec de l'harmonie dedans) et ses cours (de quoi au fait ??).

Je suis aussi un fan de tes résumés

+1, celui-ci est très réussi!


Au fait, il paraît que Bouddha va ouvrir un nouveau forum avec pour co-administrateur Hermès.

Pour devancer les objections de private joke: https://classik.forumactif.com/search.forum?search_id=728978361&search_current=Hermès&start=60