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 Cadavre-exquis musical

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jerome
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:07

va dans paint, ouvre un nouveau fichier (vide), fais "coller", et ça va apparaître.
EDIT : (c'est comme a dit Eragny, mais en mieux Very Happy )
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:09

Mais je t'ai grillé tongue
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:13

Spiritus a écrit:
J'ai écrit trois mesures merdiques,
Spiritus a écrit:
mes trois mesures pourries
et aussi :
Raf21 a écrit:
Je compose moi aussi, de belles grosses m...
Si vous aimez le médiocre, vous serez ravis !
J'adore ces petites mises en garde...
T'inquiète pas Spiritus, on te dira "maaaais non, c'est bien !" Wink
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:15

Mr.Red
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:20

Je vous avais prévenu, c'est pas terrible, j'ai eu des inspirations plus réussies:

Cadavre-exquis musical - Page 9 Pianoue7
Cadavre-exquis musical - Page 9 Pianoue7.4e666efcd4
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:21

Mr. Green
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:26

Maaaais non, c'est bien !

...

C'est DLM qui va être ravi de chanter ça, très vocal comme écriture ! Mr. Green
Blague à part, ton style est semblable dans tes lieder ? C'est furieusement moderne.
Est-ce que le Fa aigu MD 1ere mes. est toujours # ?


Dernière édition par jerome le Mar 24 Juin 2008 - 13:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:28

Pas tous hehe
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:31

Je suis bien d'accord, c'est pourri. Mr.Red

Sinon, depuis quand on est à 3/4?

Par ailleurs, il manquait un 4è temps à la dernière mesure de Jérôme...
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:32

Xavier a écrit:
Par ailleurs, il manquait un 4è temps à la dernière mesure de Jérôme...
C'était exprès figure-toi.
tongue
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:33

Oui mais ce que je veux dire, c'est Spiritus ne l'a pas complétée et est passé directement à la mesure suivante.
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:35

jerome a écrit:
M
Est-ce que le Fa aigu MD 1ere mes. est toujours # ?

Oui oui.

On est en 3/4 depuis que je l'ai décidé. Laughing
J'ai oublié de compléter celle de Jérome effectivement.

Merci du compliment Xavier alien
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:39

En fait, si je peux me permettre un tout petit reproche, je vois plus une démonstration de solfège qu'un réel effort de continuation...

Le jeu est déjà à l'agonie faute de participants, et là Spiritus tu viens un peu de décourager les derniers survivants ! (rien qu'en voyant la partition, qui est truffée de rythmes durs à placer)

Aurais-tu le temps de réviser ton extrait afin qu'il devienne un peu plus conventionnel et exploitable par les autres membres ?
Un grand merci, déjà, d'avoir pris le temps de participer mains
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:42

Tu veux que je recommence en gros? Mr. Green
C'est vrai que je l'ai fait un peu trop moche, je vais essayer d'être plus dans mon style habituel, c'est-à-dire... euh... vous allez bien voir. Laughing
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 13:48

Spiritus a écrit:
Tu veux que je recommence en gros?
Si tu as l'occasion, oui, ça serait super.
Essaye de déchiffrer les extraits précédents et d'en tenir compte un peu plus !
Si tu as écouté le mp3 de David, tu as dû entendre qu'il y a quand même un semblant de fil conducteur, alors plutôt que de jouer au terroriste post-Boulézien, pourquoi ne pas nous tendre la main, et chanter de bon coeur avec nous ? fleurs
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 14:00

jerome a écrit:

Essaye de déchiffrer les extraits précédents et d'en tenir compte un peu plus !

Plus facile à dire qu'à faire, quand même... Rolling Eyes
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jerome
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 14:04

Ne fais pas le modeste...
toi qui t'apprêtes à écrire un opéra, tu dois être rompu à la pratique de la réduction d'orchestre au piano, alors ça à côté c'est un jeu d'enfant.
Mr.Red
tu le dis, si je te gonfle avec ça, hein ?
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 14:20

Ben si, c'est difficile, parce qu'il faut continuer quelque chose que je n'ai pas écrit moi-même, je trouve ça vraiment pas aisé moi...
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 14:22

D'ailleurs, quand on regarde bien, peu de compositeurs l'ont réussi. Wink
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 14:33

Spiritus a écrit:
Ben si, c'est difficile, parce qu'il faut continuer quelque chose que je n'ai pas écrit moi-même, je trouve ça vraiment pas aisé moi...
Je parlais du déchiffrage au piano, mais bon.

C'est sûr que ce n'est pas toujours évident de se placer à la suite d'un autre extrait ; mais du moment que tout le monde essaye de faire quelque chose d'à peu près cohérent en soi, il y a toujours moyen de prolonger tout en restant dans son propre style, au prix d'un minimum de concentration. Ce n'est pas "aisé", mais je trouve que c'est un exercice agréable.

La seule chose à éviter, c'est de débarquer sans avoir la moindre idée de ce qui s'est fait avant, et de lâcher quelques notes au pif, ça ça casse l'intérêt du jeu.
Regarde les extraits précédents, écoute le mp3 de David, il y a en gros :

- une mélodie simple de 4 mesures, harmonisation sobre et à peu près classique
- reprise de la mélodie à l'octave supérieure, harmonie plus mordante, avec une fin différente débouchant sur une transition beaucoup plus ample
- Passage lyrique plus chargé, avec un nouveau motif mélodique (montée, descente) mes 10-13
- on débouche sur un passage plus scandé, rappelant vaguement le thème initial, avec une harmonie un peu "manga" (mes 14-17)
- montée un peu impressionniste avec 2 voix entremêlées à la MD, sans véritable thème (mes 17-20)
- reprise de la mélodie initiale, cette fois en la mineur. La fin de la mélodie débouche sur une pédale de dominante, avec quelques errances mélodiques vaguement hispanisantes, puis tierce picarde. (mes 21-fin)

Idées de tonalités pour poursuivre : ré mineur, la mineur, un la phrygien, ou un la7 avec sib, ou fa majeur pourquoi pas... etc.

Voilà pour t'y retrouver un peu plus,
à toi de jouer !
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 15:20

jerome a écrit:
Ce n'est pas "aisé", mais je trouve que c'est un exercice agréable.

Eh bien pour être franc, pas moi! hehe

Cadavre-exquis musical - Page 9 Pianoci0
Cadavre-exquis musical - Page 9 Pianoci0.eeb16d0703


Dernière édition par Spiritus le Mar 24 Juin 2008 - 15:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 15:21

Euh, le chiffrage est toujours un 4-4, et les clefs c'est sol et fa.

J'espère que cette fois, ça plaira, c'est beaucoup plus "moi", mais je ne sais pas trop si vous trouvez que ça colle...
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 15:37

Neutral
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 15:43

Je viens d'écouter ce que ça donne... c'est sympa, et même, pas mal du tout Very Happy Bravo Very Happy
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 15:53

Je ne sais pas si ça colle Spiritus, mais en tout cas il ne faut pas être trop exigeants, ce n'est pas grave si ça fait un effet patchwork, c'est déjà très sympa d'avoir participé et surtout d'avoir bien voulu remanier tes mesures. thumleft
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 15:58

C'est indéniable.

un gros kiss d'ailleurs.

Mais on peut cadrer quand même un minimum, surtout si les gens ont le temps et l'envie de faire qqchose de sympa.

Personnellement, si qqun veut me demander de rectifier un détail ou même l'ensemble dans un extrait que je fais, ce sera avec plaisir car malgré le côté ludique et relax du jeu, je suis prêt à faire quelques efforts pour que ça soit agréable à écouter au final et que tt le monde y trouve plaisir.
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 16:04

A la demande de Jérôme j'ai réécrit une main gauche plus tonale et plus facile:

Cadavre-exquis musical - Page 9 Pianohm7
Cadavre-exquis musical - Page 9 Pianohm7.e39e4beae6

Prenez celle qui vous plaira.

Merci à tous. Wink

J'attends l'avis du patron maintenant... pale
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 16:40

Tout ce que je peux te dire, c'est de faire attention à ton rapport soprano-basse; c'est un truc essentiel.

Là entre la 1è mesure et le début de la 4è mesure, tu n'as pratiquement que des octaves entre soprano et basse, qui sont systématiquement sur la même note.
C'est pauvre, et c'est déconseillé. Wink
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 17:33

Spiritus ta nouvelle main gauche est plus sage niveau frottements, perso je préfère.
J'espère ne pas t'avoir cassé les pieds.

Allez, à toi de m'engueuler si tu veux Very Happy

---> Je propose un suite un peu easy listening :
Cadavre-exquis musical - Page 9 Cadavre11byh1
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 18:50

Xavier a écrit:
Tout ce que je peux te dire, c'est de faire attention à ton rapport soprano-basse; c'est un truc essentiel.

Là entre la 1è mesure et le début de la 4è mesure, tu n'as pratiquement que des octaves entre soprano et basse, qui sont systématiquement sur la même note.
C'est pauvre, et c'est déconseillé. Wink

Dans la deuxième MG tu veux dire? Bah oui, je sais bien, mais Jérôme m'a demandé de faire soft, alors... Smile
Dans la première mouture en haut de la page, j'avais fait un peu plus riche.
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 18:52

Sympa Jérôme, je verrai si je continue demain, maintenant que j'ai compris le principe. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 19:14

Dis-moi, Jérôme, tu m'as fait recommencer trois fois pour qu'il n'y a plus de dissonnances, mais toi, tu ne lésines pas, quand même... Mr.Red

siffle

Cela dit, c'est très beau. thumleft
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 19:42

Cadavre-exquis musical - Page 9 Pianoxu5
Cadavre-exquis musical - Page 9 Pianoxu5.595d40165f

J'ai repris tes mesures (sauf l'anacrouse) et ajouté les miennes.

Je crains que tu n'apprécies pas, la transition est volontairement très marquée entre ta partie et ma reprise (modulation + changement de rythme), c'est fait exprès, mais j'ai peur de ne pas être très bien compris. Laughing
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 21:03

Spiritus a écrit:
Xavier a écrit:
Tout ce que je peux te dire, c'est de faire attention à ton rapport soprano-basse; c'est un truc essentiel.

Là entre la 1è mesure et le début de la 4è mesure, tu n'as pratiquement que des octaves entre soprano et basse, qui sont systématiquement sur la même note.
C'est pauvre, et c'est déconseillé. Wink

Dans la deuxième MG tu veux dire? Bah oui, je sais bien, mais Jérôme m'a demandé de faire soft, alors... Smile
Dans la première mouture en haut de la page, j'avais fait un peu plus riche.

Mais ça ne fait pas soft, ça fait pauvre les octaves systématiques.
C'est même considéré comme une "faute" en musique tonale.
On peut faire bien sans faire compliqué, en privilégiant des rapports de tierce, de sixte voire de quinte entre soprano et basse.
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 21:04

Et que pense-tu de mon dernier essai?
J'ai essayé d'enrichir l'harmonie sans être trop modulant, mais j'ai du mal à maîtriser mon sujet...
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 21:52

Génial, ça avance bien !
Spiritus a écrit:
Bah oui, je sais bien, mais Jérôme m'a demandé de faire soft, alors... Smile
Dis, tu charries pas un peu là ? ça va être de ma faute Laughing
Spiritus a écrit:
Dis-moi, Jérôme, tu m'as fait recommencer trois fois pour qu'il n'y a plus de dissonnances, mais toi, tu ne lésines pas, quand même...
Tu charries , tu charries... mon extrait te paraît-il vraiment dissonant ?
Il y a les fondamentales bien plantées, des accords parfaits partout plus quelques 7e et retards de 2nde furtifs dans l'aigu, c'est pas vraiment du Varèse !...
Spiritus a écrit:
Je crains que tu n'apprécies pas, la transition est volontairement très marquée entre ta partie et ma reprise (modulation + changement de rythme), c'est fait exprès, mais j'ai peur de ne pas être très bien compris
Perso je trouve ça bien, pas de souci.
Very Happy
J'aime bien l'accord au 3e temps de la mes4.
Je pense que l'ensemble est beaucoup moins expérimental, ça relaxe l'oreille.
La fin est un peu plus tendue, à gérer par le suivant....


Dernière édition par jerome le Mar 24 Juin 2008 - 22:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMar 24 Juin 2008 - 21:57

jerome a écrit:

Dis, tu charries pas un peu là ? ça va être de ma faute Laughing

Mais parfaitement Mr. Green

Citation :
Tu charries , tu charries... mon extrait te paraît-il vraiment dissonant ?
Il y a les fondamentales bien plantées, des accords parfaits partout plus quelques 7e et retards de 2nde furtifs dans l'aigu, c'est pas vraiment du Varèse !...

D'accord, d'accord ! Mais le mien de tout à l'heure n'était pas plus méchant que ça. cool-blue

Spiritus a écrit:

Perso je trouve ça bien, pas de souci.
Very Happy

Shocked alors dans ce cas... drink
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 12:12

J'ai préféré réécrire ta dernière mesure avec une mg en clé de sol.

Et je te suis dans ton humeur guerrière :
Cadavre-exquis musical - Page 9 Cadavre12kb8
vador
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 12:18

J'adore vraiment ta calligraphie Very Happy
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 12:20

Merci Eragny.
I love you

Sinon, est-ce que tu suis l'évolution du morceau ?
Qu'est-ce que tu en penses ?
Tu es le bienvenu si tu veux t'incruster.
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 12:26

Mes compétences en écriture sont proches de zéro hehe (mais je compte prendre des cours dès que j'aurai mon bac, c'est à dire à partir de la rentrée 2009 Very Happy)

J'ai écouté le MP3 fourni par David et j'ai vraiment trouvé ça très agréable à écouter, et je dirais même que j'ai trouvé dans le morceau une certaine unité !
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jerome
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 12:30

Eragny a écrit:
j'ai trouvé dans le morceau une certaine unité !
Je crains que ça s'effiloche forcément un peu au fur et à mesure... mais ça fait partie du jeu.

Citation :
Mes compétences en écriture sont proches de zéro
Même si tu as juste une idée de mélodie, ça peut être bon à prendre, qqun d'autre pourra mettre un MG.
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jerome
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 13:11

Petite observation qui peut servir :
J'ai remarqué que Spiritus privilégiait les rapports d'octave entre la mélodie et la main gauche. Comme l'a fait remarquer Xavier, c'est souvent pauvre.

Alors si vous ne savez pas trop comment accompagner votre mélodie, essayez de privilégier des accords complets.
C'est à dire : si vous avez un mi à la mélodie et que vous vous sentez en do majeur, il est sûrement pas mal de mettre au moins un do et un sol en-dessous. C'est très con... mais c'est un principe de base qui marche bien, en tous cas si vous cherchez à écrire dans un style évident.

Autre suggestion :
L'état fondamental d'un accord est souvent le choix le plus stable.
Le 1er renversement est très bien aussi, mais il a moins de force.
Par contre, le 2e renversement a un rôle un peu spécial. Si vous l'utilisez au pif, il y a des chances qu'il affaiblisse votre harmonie.

Voilà, 2 notions de base pour que ce jeu serve aussi à apprendre quelques trucs !
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Tus
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 13:13

Mais alors tu ne mets jamais de dissonnances avec ce système ? Mr. Green

Je te charrie, oui...
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 13:15

Le 1er renversement est quand même un accord de passage Wink
D'ailleurs, pour cet accord il faut absolument éviter de doubler la basse, pour une doublure privilégier la sixte ou la tierce (ex : si ré sol ré ou mi do sol do).
Bon, je m'arrête là, il ne faut pas que ça devienne trop contraignant non plus Laughing
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 13:18

Spiritus a écrit:
Mais alors tu ne mets jamais de dissonnances avec ce système ? Mr. Green

Je te charrie, oui...

Oui parce que une octave ça n'est pas une dissonance non plus tu sais. Very Happy
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 13:21

Eragny a écrit:
Mes compétences en écriture sont proches de zéro hehe

Bein visiblement tu en as plus que moi (j'ai pas compris ton dernier message) mais ça ne m'empêche pas... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 13:23

Bof, c'est la basse continue qui m'a appris ça tu sais. Je suis sûr que si je prenais des cours d'écriture, j'arriverais à réaliser des continuos plus intéressants, d'ailleurs...
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Tus
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 13:27

Xavier a écrit:
Spiritus a écrit:
Mais alors tu ne mets jamais de dissonnances avec ce système ? Mr. Green

Je te charrie, oui...

Oui parce que une octave ça n'est pas une dissonance non plus tu sais. Very Happy

Moque-toi. Laughing
Tu sais, je n'ai jamais suivi un seul cours d'harmonie, je fais ce que je peux hein. Very Happy
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 EmptyMer 25 Juin 2008 - 13:28

Si vous voulez, on clôture vite fait l'envolée épique dans laquelle on se complaît en ce moment avec Spiritus, et on passe à un épisode baroque, si ça vous convient plus ?
Une parodie de Lully ça pourrait être drôle

Spiritus a écrit:
je n'ai jamais suivi un seul cours d'harmonie
Il serait peut-être temps de t'y mettre, si tu veux devenir compositeur et chef d'orchestre, non?
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MessageSujet: Re: Cadavre-exquis musical   Cadavre-exquis musical - Page 9 Empty

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