| Customize ta trilogie Da Ponte | |
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+9DavidLeMarrec Fiordiligi Figaro Pison Futé Lysandre Wolferl Xavier Bertrand67 Guillaume 13 participants |
Auteur | Message |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Customize ta trilogie Da Ponte Ven 2 Fév 2007 - 7:57 | |
| Je me lance... Dans Don Gio... Don Giovanni : Ruggero Raimondi Leporello : Jose Van Dam / Gabriel Bacquier Donna Elvira : Kiri Te Kanawa Le commandeur : René Pape Donna Anna : Edda Moser Don Ottavio : Nicolai Gedda Zerlina : Teresa Berganza Masetto : aucune idée , prenez moi le premier venu... Dans les Noces Almaviva : DFD / RR Contessa : Kiri Te Kanawa Figaro : Hermann Prey Suzanna : Mirella Freni / Kathleen Battle Cherubino : Tatiana Troyanos Marcellina : aucune idée... Bartholo : René Pape Basilio : Roberto Alagna.. Antonio : ??? Don Curzio : ??? Barberine : Maria Ewing Dans Cosi : Don Alfonso : RR Fiordiligi : T . Berganza Dorabella : Kiri Te Kanawa Ferrando : Nicolai Gedda Guglielmo : ?? Despina : Edda Moser Wiener Philarmoniker dirigé par Karajan ou Bohm... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Ven 2 Fév 2007 - 8:45 | |
| je vais revendre mes billets, ou alors j'attends que Raymondi, Kanawa et Hermann Prey (là tout de même, dans le genre ténor aigu qui chante faux c'est le sommet!) attrappent la grippe. |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Ven 2 Fév 2007 - 9:33 | |
| Don Giovanni
Don Giovanni : Tomas Allen Leporello : Ferruccio Furlanetto Donna Elvira : Cecilia Bartoli Le commandeur : Matti Salminen Donna Anna : Carol Vaness Don Ottavio : Kenneth Riegel Zerlina : Teresa Berganza
Direction: Bernard Haitink
Dans les Noces
Almaviva : Dietrich Fischer-Dieskau La Contesse : Kiri Te Kanawa Figaro : Hermann Prey ou Bryn Terfel Suzanna : Mirella Freni ou Alison Hagley Cherubino : Maria Ewing Bartholo : Paolo Montarsolo
Direction: Karl Bohm
Dans Cosi :
Don Alfonso : Sesto Bruscantini Fiordiligi : Margaret Marshall Dorabella : Ann Murray Ferrando : Francisco Araiza Guglielmo : James Morris Despina : Kathleen Battle
Direction: Riccardo Muti |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91628 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Ven 2 Fév 2007 - 14:58 | |
| - sud273 a écrit:
- je vais revendre mes billets, ou alors j'attends que Raymondi, Kanawa et Hermann Prey (là tout de même, dans le genre ténor aigu qui chante faux c'est le sommet!) attrappent la grippe.
Sauf que Prey est baryton... non? |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Ven 2 Fév 2007 - 15:27 | |
| Question difficile, très difficile...
Don Giovanni Don Giovanni : Ruggero Raimondi Leporello : Van Dam ? Donna Elvira : Lisa Della Casa Le commandeur : ??? Donna Anna : Susanne Danco Don Ottavio : Kurt Streit Zerlina : Barbara Bonney Masetto : Bryn Terfel
Direction: Joseph Krips
Les Noces de Figaro Il Conte : Simon Keenlyside La Contessa : Gundula Janowitz Figaro : Jose Van Dam Suzanna : Mirella Freni Cherubino : Sena Jurinac
Direction: Karl Böhm ou Karajan
Cosi fan tutte Don Alfonso : Sesto Bruscantini Fiordiligi : Elisabeth Schwarzkopf Dorabella : Lisa Della Casa Ferrando : Rolando Panerai Guglielmo : Léopold Simoneau Despina : Sunhae Im
Direction: Karl Böhm |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
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Lysandre Mélomane averti
Nombre de messages : 438 Date d'inscription : 28/08/2005
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Ven 2 Fév 2007 - 18:51 | |
| Sûr! Alors que Te Kanawa qui nous laisse une Comtesse sous anti-dépresseurs et admirablement a côté de la plaque dans les Noces de Solti, on ne peut qu'aimer...tu vois ce genre jugement catégorique, a part piquer un peu celui qui aime l'interprète en question, ça ne fait pas vraiment avancer le truc...qu'est ce qu'elle à l'air cloche tout de même là-dedans... |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 25 Nov 2008 - 10:55 | |
| Mise à jour Don Giovanni dir. Josef Krips Don Giovanni : Ruggero Raimondi Donna Anna : Suzanne Danco Donna Elvira : Kiri Te Kanawa Zerlina : Teresa Berganza ou Mirella Freni Leporello : José Van Dam Le commandeur : Kurt Moll Masetto : Walter Berry Don Ottavio : Anton Dermota ou Nicolai Gedda ou Léopold Simoneau ou Placido Domingo Les Noces de Figaro dir. Karl Böhm Le Comte : Dietrich Fischer Dieskau La Comtesse : Elizabeth Schwarzkopf ou Kiri Te Kanawa Suzanna : Mirella Freni Figaro : José van Dam Cherubino : Maria Ewing ou Teresa Berganza ou Tatiana Troyanos Bartholo : Ruggero Raimondi Basilio : Placido Domingo Marcelline : Maria Callas Antonio : Luciano Pavarotti Don Curzio : José Carreras Cosi fan Tutte dir. Herbert Von Karajan ou Karl Böhm Fiordiligi : Teresa Berganza Despina : Teresa Stratas Dorabella : Elizabeth Schwarzkopf Don Alfonso : Ruggero Raimondi Guglielmo : Placido Domingo Ferrando : Ferrucio Furlanetto. Mise en scène : GuiReu evidemment. Ponnelle comme assistant à la mise en scène Zeffirelli comme second assistant à la mise en scène. |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 25 Nov 2008 - 15:46 | |
| Tiens, je savais pas que Stratas avait enregistré du Mozart, ça m'intéresse ça. Par contre Domingo en Guglielmo... Mon Dieu, je revois ma propre customization d'il y a quelques années... hum, bon, ça a bien changé. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 25 Nov 2008 - 16:52 | |
| Je n'ose même pas le faire tellement j'ai peur de me faire lyncher... |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 25 Nov 2008 - 18:01 | |
| Attends... Vaness en Elvira, Comtesse et Fiordiligi, Leotyne Price en Anna et Dorabella, Dimitrova en Barberine, Marton en Despina et Nilsson en Zerlina, j'ai bon ? |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 25 Nov 2008 - 18:31 | |
| Ah mon dieu, non ! (bon à part Vaness par contre ) Quoique, Dimitrova a bien chanté du Mozart... |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 25 Nov 2008 - 20:53 | |
| - Wolferl a écrit:
- Tiens, je savais pas que Stratas avait enregistré du Mozart, ça m'intéresse ça.
Par contre Domingo en Guglielmo...
Mon Dieu, je revois ma propre customization d'il y a quelques années... hum, bon, ça a bien changé. Stratas a chanté Despina dans le film de Ponnelle, que je te recommande par ailleurs. Il y a Furlanetto, Lima, Montarsolo, Ziegler et Gruberova. Le tout sublimement dirigé par Harnoncourt. Domingo, il a déja chanté 130 rôles alors il peut faire l'effort... |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 25 Nov 2008 - 20:59 | |
| Mon dieu, l'horreur que ce serait... |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 25 Nov 2008 - 22:29 | |
| Ce serait formidable. Bien sur les Callas, Domingo et autre Pavarotti apprendraient à chanter Mozart, tous frais payé. La mise en scène : dans Cosi il y'aura des matelats et des baignoires pour symboliser...euh...oui bref...dans Don Giovanni il y aura des canards en plastiques et dans les noces de Figaro un grille pain. Il est evident que la mise en scène sera supervisée par Drareg Reitrom. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Jeu 21 Mai 2009 - 21:33 | |
| Bon, petite mise à jour. Déja, les Noces de Figaro : Almaviva : Dietrich Fischer-DieskauChez Böhm 57, pas au studio... On garde sous la main ce cher Eberhard Wächter. Comtesse Almaviva : Elizabeth SchwarzkopfLa meilleure tout simplement.... Figaro : Giuseppe TaddeiA mettre à égalité avec des Kunz, Prey ou Van Dam Susanna : Irmgard SeefriedAu pire on prend Freni ou Moffo. Cherubino : Christa LudwigBasilio : Erwin WohlfahrtBartolo : Zoltan Kelemen (pour le fun)Marcellina : Maria Stader (idem)Antonio : Piero CappuccilliDon Curzio : Renato ErcolaniDes seconds rôles prestigieux efficaces, saupoudrés d'une dose de fun qui rendra le tout purement jouissif. Direction : Karl Böhm/Carlo Maria Giulini-- Puis, les choses sérieuses, Don Giovanni : Don Giovanni : Ruggero Raimondi/George LondonLes deux sont mes références personnelles dans le rôle. On garde DFD sous la main, mais pas Siepi ! Donna Elvira : Elizabeth Schwarzkopf/Kiri Te KanawaJ'ai toujours trouvé que Kiri était trés proche de Schwarzkopf au niveau de la voix...pas vous ? Leporello : Erich KunzLà aussi, beaucoup de choix, mais Van Dam est trés bien aussi. Evitons Corena, un brin fatiguant. Donna Anna : Elisabeth GrümmerTrés belle interprétation. On peut aussi prendre Jurinac. Don Ottavio : Leopold Simoneau/Cesare VallettiLe premier est un des meilleurs mozartiens, le second un immense Elvino. Masetto : Rolando PaneraiEvident, tant la concurrence, en dehors de Cappuccilli est faible. J'aime beaucoup la classe de Panerai. Zerlina : Teresa BerganzaJe préfère elle à Sciutti, en tous cas. Une Seefried serait pas mal aussi. Il Commendatore : Josef Greindl/Ludwig Weber/Martti TalvelaLe premier a une voix puissante et maléfique, le second est plus fin, mais ma préférence irait à Talvela, en dépit de l'italianità, voix immense. Direction : Wilhelm Furtwängler/Karl BöhmJe ferais Cosi plus tard. Je suis fan de ces jeux, et en ce moment je suis dans une phase mozartienne accélérée. Mes goûts ont évolué, depuis le premier message de ce topic.
Dernière édition par Guillaume le Jeu 21 Mai 2009 - 21:40, édité 1 fois |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Jeu 21 Mai 2009 - 21:39 | |
| - Guillaume a écrit:
- J'ai toujours trouvé que Kiri était trés proche de Schwarzkopf au niveau de la voix...pas vous ?
Non. Sinon, c'est déjà mieux que la précédente mouture même si, personnellement, Furtie... |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Jeu 21 Mai 2009 - 21:41 | |
| j'ai ajouté Böhm dans Don Gio. Je m'étais retenu de le mettre "ils vont râler, ils vont dire "encore Böhm !"" mais bon. |
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 932 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 10:22 | |
| LES NOCES DE FIGARO : Figaro : van Dam Suzanne : Popp Comtesse : Janowitz Comte : Fischer-Disekau Chérubin : von Stade Bartholo : Moll Marcelina : Berganza Barbarina : Hendricks Basilio : Burrows Don Curzio : Schreier Antonio : Panerai Direction : Solti
DON GIOVANNI : Don Giovanni : Raimondi Leporello : van Dam Elvira : Te Kanawa Anna : Janowitz Ottavio : Araiza Zerlina : von Stade Masetto : Ramey Commandeur : Moll Direction : Fricsay ou Giulini
COSI FANT TUTTE : Fiordiligi : Janowitz Dorabella : Berganza ou Fassbaender Despina : Berbié Ferrando : Rendall Guglielmo : Prey Alfonso : Panerai (ou DFD) Direction : Böhm
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Fiordiligi Mélomaniaque
Nombre de messages : 872 Age : 52 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/06/2011
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 11:01 | |
| Très intéressant sujet... Je suis assez en phase avec le casting de Figaro, mais c'est le jeu, je propose une distribution 100% customisée à mon goût.
LES NOCES DE FIGARO : Figaro : José Van Dam Susanna : Barbara Bonney Comtesse : Véronique Gens ou Ileana Cotrubas Comte : Fischer-Dieskau Chérubin : Federica Von Stade Bartolo : Ruggiero Raimondi Marcelina : Teresa Berganza Barberina : Barbara Hendricks Basilio : Michel Senechal Don Curzio : Peter Schreier (C’est vraiment du luxe) Antonio : Samuel Ramey ou Ferrucio Furlanetto Direction : Solti
DON GIOVANNI : Don Giovanni : Cesare Siepi Leporello : José Van Dam Elvira : Maria Ewing ou Karita Mattila Anna : Diana Damrau ou Lucia Popp Ottavio : Léopold Simoneau Zerlina : Cecilia Bartoli Masetto : Feruccio Furnaletto Commandeur : Kurt Moll Direction : Giulini
COSI FAN TUTTE : Fiordiligi : Véronique Gens ou Miah Persson (Glyndebourne 2006) Dorabella : Teresa Berganza Despina : Cecilia Bartoli Ferrando : Alfredo Kraus ou Juan Diego Flores Guglielmo : Luca Pisaroni (le Figaro de l’automne dernier à Bastille, vu à la télé) Alfonso : Samuel Ramey Direction : Solti
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 932 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 11:23 | |
| Pas mal , Firodiligi sauf peut-être pour Cotrubas, qui me fait un peu peur en Comtesse. Par contre Véronique Gens, c'est un excellent choix. Sinon, on ne dit pas dans cet exercice, s'il faut que les distributions soient cohérentes dans le temps, ou si on peut mettre des chanteurs des années 50 avec d'autres des années 90. Bon, c'est vrai c'est un jeu, on peut faire n'importe quoi
Dernière édition par Figaro le Mar 30 Aoû 2011 - 13:48, édité 1 fois |
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Fiordiligi Mélomaniaque
Nombre de messages : 872 Age : 52 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/06/2011
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 13:47 | |
| Ah oui, je me suis fait plaisir en choisissant ma distribution de rêve, sans chercher la moindre cohérence... Cotrubas en comtesse, c'est un pari en effet, mais je tenterais bien, pour le côté très lyrique, passionné, un peu mûr, qui contraste bien avec la sage et parfaite Susanna de Barbara Bonney. De même, pour Don Giovanni, j'ai joué à fond la carte du contraste entre Donna Elvira et Donna Anna : l'une est une femme tout feu tout flamme, plutôt une Eboli ou une Salomé, l'autre est davantage une jeune fille, plutôt une Gilda. |
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 932 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 13:52 | |
| - Fiordiligi a écrit:
- De même, pour Don Giovanni, j'ai joué à fond la carte du contraste entre Donna Elvira et Donna Anna : l'une est une femme tout feu tout flamme, plutôt une Eboli ou une Salomé, l'autre est davantage une jeune fille, plutôt une Gilda.
J'imagine que quand tu parles de Mattila en Elvira, tu ne penses pas à son interprétation dans la version Marriner, mais plutôt à la Mattila de la fin des années 90. Dans la version Marriner, je la trouve très fade et très peu investie, rien à voir avec ce qu'elle a pu faire par la suite. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 14:11 | |
| Au contraire, j'ai écouté très souvent cette version, et la profondeur de sa mélancolie me bouleverse à chaque fois. Il n'y a que Delunsch qui me porte sur ces cîmes d'émotion pour "Quell'alma ingrata". |
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Fiordiligi Mélomaniaque
Nombre de messages : 872 Age : 52 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/06/2011
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 15:19 | |
| - Figaro a écrit:
- Fiordiligi a écrit:
- De même, pour Don Giovanni, j'ai joué à fond la carte du contraste entre Donna Elvira et Donna Anna : l'une est une femme tout feu tout flamme, plutôt une Eboli ou une Salomé, l'autre est davantage une jeune fille, plutôt une Gilda.
J'imagine que quand tu parles de Mattila en Elvira, tu ne penses pas à son interprétation dans la version Marriner, mais plutôt à la Mattila de la fin des années 90. Dans la version Marriner, je la trouve très fade et très peu investie, rien à voir avec ce qu'elle a pu faire par la suite. En fait je pense à la Mattila de Salomé... Mais je serais prête à la changer pour Delunsch. Je veux des tripes, de l'engagement, de la voix. |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 15:24 | |
| - Fiordiligi a écrit:
- Figaro a écrit:
- Fiordiligi a écrit:
- De même, pour Don Giovanni, j'ai joué à fond la carte du contraste entre Donna Elvira et Donna Anna : l'une est une femme tout feu tout flamme, plutôt une Eboli ou une Salomé, l'autre est davantage une jeune fille, plutôt une Gilda.
J'imagine que quand tu parles de Mattila en Elvira, tu ne penses pas à son interprétation dans la version Marriner, mais plutôt à la Mattila de la fin des années 90. Dans la version Marriner, je la trouve très fade et très peu investie, rien à voir avec ce qu'elle a pu faire par la suite. En fait je pense à la Mattila de Salomé... Mais je serais prête à la changer pour Delunsch. Je veux des tripes, de l'engagement, de la voix. Rien à voir, mais je n'avais pas percuté que Petibon faisait sa prise de rôle en Anna, à Paris en 2012 (Elvira : Gens même si les deux pourraient, dans mon esprit, aussi bien être mutuellement interchangeables ). Et je me dis qu'on touche peut-être au plus près de mes attentes ; si bien que finalement la contribution n'est pas si déplacée ici (Delunsch en Anna ; je me demande si on ne toucherait pas à cette forme d'absolu qu'est, pour moi, la prise de rôle de Seefried sous la baguette de Karajan à Aix-la-Chapelle et dont on ne conserve rien, hélas !). |
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 932 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 15:29 | |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 15:35 | |
| - Figaro a écrit:
- bAlexb a écrit:
- Et je me dis qu'on touche peut-être au plus près de mes attentes ; si bien que finalement la contribution n'est pas si déplacée ici (Delunsch en Anna ; je me demande si on ne toucherait pas à cette forme d'absolu qu'est, pour moi, la prise de rôle de Seefried sous la baguette de Karajan à Aix-la-Chapelle et dont on ne conserve rien, hélas !).
Seefried à chanté Anna et on en a aucune trace Mais non, c'est absolument dramatique ; et jeunette, encore, pulpeuse j'imagine, moelleuse et investie comme elle pouvait l'être dans les Meistersinger de Böhm en 44 ! Pire, j'ai acheté récemment le cd d'extraits italiens par Karajan (EMI à Vienne dans l'immédiat après-guerre ; il existe une sélection similaire pour le répertoire allemand). Or, lu à la va-vite, le programme paraissait indiquer Seefried dans les deux airs d'Anna ; nenni, il s'agissait de Cebotari. Je ne parlerai pas de déconvenue parce que chaque note de Cebotari est à chérir et à enclore dans une boîte bien hermétique pour que le charme vaporeux, la texture riche et détaille ne s'en évente pas ; mais quand même... |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 15:39 | |
| - bAlexb a écrit:
- Figaro a écrit:
- bAlexb a écrit:
- Et je me dis qu'on touche peut-être au plus près de mes attentes ; si bien que finalement la contribution n'est pas si déplacée ici (Delunsch en Anna ; je me demande si on ne toucherait pas à cette forme d'absolu qu'est, pour moi, la prise de rôle de Seefried sous la baguette de Karajan à Aix-la-Chapelle et dont on ne conserve rien, hélas !).
Seefried à chanté Anna et on en a aucune trace Mais non, c'est absolument dramatique ; et jeunette, encore, pulpeuse j'imagine, moelleuse et investie comme elle pouvait l'être dans les Meistersinger de Böhm en 44 ! Pire, j'ai acheté récemment le cd d'extraits italiens par Karajan (EMI à Vienne dans l'immédiat après-guerre ; il existe une sélection similaire pour le répertoire allemand). Or, lu à la va-vite, le programme paraissait indiquer Seefried dans les deux airs d'Anna ; nenni, il s'agissait de Cebotari. Je ne parlerai pas de déconvenue parce que chaque note de Cebotari est à chérir et à enclore dans une boîte bien hermétique pour que le charme vaporeux, la texture riche et détaille ne s'en évente pas ; mais quand même... "After Nuri in d'Albert's Tiefland, she was shocked to find that the theater's music director, Herbert von Karajan, had scheduled her for Donna Anna in Don Giovanni. As she acknowledged later, she "got away" with the role due to the theater's small size and a very lyric approach to the highly dramatic role." Pour en finir avec le (relatif) HS ; on continue dans le topic idoine, si tu le souhaites : https://classik.forumactif.com/t4466p20-irmgard-seefried?highlight=seefried. |
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 932 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 15:46 | |
| J'adore la Zerline de Seefried, mais effectivement elle aurait été divine en Anna ou Elvira. Même remarque pour les Noces : j'aime beaucoup sa Suzanne en live (je déteste le studio de Karajan) mais je pense qu'elle aurait été une Comtesse hyper sensible. |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 15:56 | |
| - Figaro a écrit:
- J'adore la Zerline de Seefried, mais effectivement elle aurait été divine en Anna ou Elvira.
Même remarque pour les Noces : j'aime beaucoup sa Suzanne en live (je déteste le studio de Karajan) mais je pense qu'elle aurait été une Comtesse hyper sensible. Dans Susanna, il me semble que chaque version (et même les bribes récemment éditées d'un Finale IV avec rien moins que Cebotari dans un son merveilleux de rendu !) est à considérer comme un tout indispensable à la compréhension de la manière dont Seefried a chanté le rôle. Plus ou moins jeune ; plus ou moins mutine ; plus ou moins diseuse ; plus ou moins profonde ; plus ou moins révoltée et, surtout, miroir divin de ses partenaires (l'interprétation évoluant en fonction de la langue, cf. la version Fürtwängler beaucoup plus accusée et accusatrice ; du Beaumarchais au carré !). A-t-on entendu voix autant pondérer ses accents, ses courbes, etc. face à Güden, Schwarzkopf, Ludwig, Kunz, DFD, London, etc. Ce serait peut-être bien elle, ma Susanna favorite, pour finir ; que je mettrais à toutes les sauces, toutes époques confondues ! Avec Ciofi (mais elle, c'est dans Contessa que je voudrais l'entendre aujourd'hui en m'offrant le luxe écoeurant d'une Marzellina de Tebaldi et d'un Cherubino de Smith jeune !). Un regret pour les compositions ancilliaires de Schwarzkopf et de Cebotari, perdues dans les limbes de l'histoire ! |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 19:09 | |
| - bAlexb a écrit:
- Un regret pour les compositions ancilliaires de Schwarzkopf et de Cebotari, perdues dans les limbes de l'histoire !
Ben on a quand même les airs de Suzanna et de Zerlina par Schwarzkopf. |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 20:06 | |
| - Otello a écrit:
- bAlexb a écrit:
- Un regret pour les compositions ancilliaires de Schwarzkopf et de Cebotari, perdues dans les limbes de l'histoire !
Ben on a quand même les airs de Suzanna et de Zerlina par Schwarzkopf. Heureusement, oui, tu as raison ; comme on a des bribes de celle de Cebotari (et, mieux encore, de sa Contessa). C'est tellement ; mais c'est aussi trop peu (la galaxie des récitatifs, tout ce qui a trait aux ensembles, etc.). |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mar 30 Aoû 2011 - 20:51 | |
| Don Giovanni:
Don Giovanni: Hermann Prey Leporello: Rolando Panerai Donna Anna: Cristina Deutekom Donna Elvira: Pilar Lorengar Zerlina: Frederica von Stade Don Ottavio: Francisco Araïza Masetto: Alfredo Mariotti Le Commandeur: Martti Talvela
Dir: Sir Charles Mackerras |
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 932 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mer 31 Aoû 2011 - 10:20 | |
| - Otello a écrit:
- Don Giovanni:
Don Giovanni: Hermann Prey Leporello: Rolando Panerai Donna Anna: Cristina Deutekom Donna Elvira: Pilar Lorengar Zerlina: Frederica von Stade Don Ottavio: Francisco Araïza Masetto: Alfredo Mariotti Le Commandeur: Martti Talvela
Dir: Sir Charles Mackerras Excellente idée, mais désolé je supporte assez difficilement le grelot de Lorengar. Je pense qu'elle pourrait être remplacée avantageusement par Troyanos. Je pense qu'elle aurait pu être une Elvira idéale. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mer 31 Aoû 2011 - 10:45 | |
| Tatyana chérie en Donna Elvira, cela aurait été magnifique. Elle est capable aussi d'emportements et ce n'est pas qu'une voix sensuelle et sublime, émouvante par elle-même, ce ne sont pas que des sortilèges vocaux. Bravo Figaro pour ce choix d'une grande pertinence selon moi. Elle aurait été bouleversante à mon avis. |
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 932 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mer 31 Aoû 2011 - 20:04 | |
| - aurele a écrit:
- Tatyana chérie en Donna Elvira, cela aurait été magnifique. Elle est capable aussi d'emportements et ce n'est pas qu'une voix sensuelle et sublime, émouvante par elle-même, ce ne sont pas que des sortilèges vocaux. Bravo Figaro pour ce choix d'une grande pertinence selon moi. Elle aurait été bouleversante à mon avis.
Elle aurait été nettement plus à sa place en Elvira que Arroyo dans la version Böhm. |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mer 31 Aoû 2011 - 21:01 | |
| - Figaro a écrit:
- J'adore la Zerline de Seefried, mais effectivement elle aurait été divine en Anna ou Elvira.
Même remarque pour les Noces : j'aime beaucoup sa Suzanne en live (je déteste le studio de Karajan) mais je pense qu'elle aurait été une Comtesse hyper sensible. Elle a aussi chanté la comtesse (pas de trace non plus) à la fin de sa carrière. Mais là je pense que le souffle devait faire défaut (et je dis ça en la vénérant.) En fait pour les Mozart j'ai souvent des versions que j'estime indépassables, à un ou deux éléments prêts. Par exemple pour Don Giovanni, la version Klemperer c'est, à mes yeux, idéale (Ghiaurov, Ludwig, Watson, Gedda ... Otto à la baguette. On remplaçait l'horrible Freni par Mathis en Zerline (rien d'inédit quoi ...) et pour moi c'était parfait. Pour Cosi Jochum suffit à mon bonheur, il faudrait simplement Seefried trois ou quatre ans plus tôt (et encore ... finalement je ne sais même plus) et Höngen à la place de Merrimam en Dorabella. Pour les Noces c'est bien simple Fricsay (absolument merveilleux) a pour lui la comtesse que je préfère (Stader), le comte que je trouve le plus séduisant (DFD), la Suzanne absolue de Seefried. Ca m'aurait assez intrigué une fois d'entendre une vraie voix grave pour Chérubin (Forrester par exemple) et puis un Figaro teuton ... Waechter ?
Dernière édition par Francesco le Mer 31 Aoû 2011 - 21:12, édité 1 fois |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte Mer 31 Aoû 2011 - 21:09 | |
| - Figaro a écrit:
- aurele a écrit:
- Tatyana chérie en Donna Elvira, cela aurait été magnifique. Elle est capable aussi d'emportements et ce n'est pas qu'une voix sensuelle et sublime, émouvante par elle-même, ce ne sont pas que des sortilèges vocaux. Bravo Figaro pour ce choix d'une grande pertinence selon moi. Elle aurait été bouleversante à mon avis.
Elle aurait été nettement plus à sa place en Elvira que Arroyo dans la version Böhm. s'il y a une erreur dans la distribution féminine chez Böhm, c'est pas au niveau de Arroyo! Ce serait plutôt du côté de Nilsson en Anna (même si elle fait de louables efforts pour discipliner sa voix à la vocalité mozartienne) |
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| Sujet: Re: Customize ta trilogie Da Ponte | |
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