| Arvo Pärt | |
|
+72Prosopopus Rubato Mélomaniac jolan Rav–phaël AlexCorzoma tod lulu Yano calbo darkmagus Pierrick34 Benedictus sebby LeKap Glocktahr Chris3 arnaud bellemontagne hommepiano Polyeucte Antidilettante benvenuto malko Royal François le néophyte Golisande charles Pärti Vicaud Cololi toucan lejoker Christophe Epsilone Resigned Ophanin Pison Futé selma hammerklavier PJF Octavian T-A-M de Glédel nugava Jules Biron ravel2009 WoO kentel stephane78 Tus jerome Booboup Zeno Stanlea Alex Stadler Capri Cello entropie seemstobe JadSeif Guigui ouannier Gaial alyanell Coelacanthe DavidLeMarrec antrav Mr Bloom blowingguy gaston S Xavier 76 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Arvo Pärt Sam 25 Déc 2010 - 20:18 | |
| - toucan a écrit:
- Arvo Pärt, Giya Kancheli, Valentin Silvestrov - compositeurs populaires, médiocres et faciles, que l'on vend comme des petits pains à tout ce public petit-bourgois, mal instruit, mal élevé et paresseux, qui de plus en plus envahit nos salles de concert.
Equivalents musicaux de ces pavillons en style gothique de pacotille, que l'on s'est mis à construire en bordure de nombres villes de province au XIX ème siècle.
Dieu merci, le coût généralement plus relevé du Theatre des Champs-Elysees et du Carnegie Hall assure que l'élite et les gens de goût ne soient pas encore tout à fait confinés à leurs salons...
Tout cela passera, comme Menotti et Gorecki sont passés, comme John Adams et le grotesque John Williams passeront. Je te le dit franchement : je trouve dommage que tu t'enfermes dans ce genre d'extrémisme boulézien, qui n'a plus lieu d'être depuis 1970 ... Comme le débat Wagner / Brahms est devenu obsolète à l'arrivée de Schoenberg qui a mis ttlm d'accord en disant que les 2 sont des génies. Car Brahms / Wagner c'était aussi la querelle des modernes contre les conservateurs ... Finalement ça semble bien plus compliqué qu'un camp ou l'autre à bien voulu le dire. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97256 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Arvo Pärt Sam 25 Déc 2010 - 20:30 | |
| C'est vrai qu'il vise des compositeurs qui ne sont pas majeurs, mais c'est surtout le ton qui a fait réagir. On peut détester Kancheli (je n'aime pas beaucoup pour ma part), on peut détester Boulez, mais porter des jugements à l'emporte-pièce de cette façon sur ceux qui écoutent, c'est évidemment assez dérisoire. |
|
| |
Vicaud Néophyte
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 29/12/2010
| Sujet: Re: Arvo Pärt Jeu 30 Déc 2010 - 12:41 | |
| Bonjour tout le monde J'écoute en ce moment même Fratres, par L'Hungarian State Orchestra, c'est excellent: il ne se passe rien, mais on ne s'ennuie pas une seconde. J'aime l'effet physique de cette musique, on a l'impression de se transformer progressivement en morceau de banquise. (c'est peut-être parce mon chauffage est en panne, si c'est le cas je vous recommande de tenter cette experience.) - toucan a écrit:
- Dieu merci, le coût généralement plus relevé du Theatre des Champs-Elysees et du Carnegie Hall assure que l'élite et les gens de goût ne soient pas encore tout à fait confinés à leurs salons...
mes hommages, monseigneur. |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97256 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Arvo Pärt Jeu 30 Déc 2010 - 12:55 | |
| Bienvenue Vicaud ! Je partage assez ton impression concernant Fratres, et une partie non négligeable de l'oeuvre de Pärt. Et n'aie crainte concernant Toucan, Xavier a ouvert sa cage pour qu'il puisse voler vers d'autres cieux plus dignes de lui. |
|
| |
Vicaud Néophyte
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 29/12/2010
| Sujet: Re: Arvo Pärt Jeu 30 Déc 2010 - 14:14 | |
| Bonjour! j'écoute aussi Cantus in memory of Benjamin Britten for strings and bell: c'est puissant par contre Summa , du coups on se rend compte qu'il y'a un élément magique qui dépasse l'écriture et qui fait que ça marche. Mais quand la"magie" n'est pas là, il ne reste pas grand chose. Je suis quand même impressionné par l'effet que peut produire cette musique avec si peu de moyens. |
|
| |
Pärti Mélomane averti
Nombre de messages : 216 Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 11:44 | |
| Un an après le dernier post je n'ose rien ajouter de sensé.
Je veux seulement dire merci à Xavier et aux autres commentateurs qui m'ont fait revenir vers Pärt que je n'avais que survolé jadis.
M'en fou qu'il soit modal, tonal, lent, presque vide, répétitif, etc... Pour quelqu'un comme moi qui ne connait rien à rien, vraiment, (merci Toucan) c'est tout simplement de la musique. |
|
| |
charles Mélomane averti
Nombre de messages : 319 Date d'inscription : 13/07/2011
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 12:10 | |
| - toucan a écrit:
- Arvo Pärt, Giya Kancheli, Valentin Silvestrov - compositeurs populaires, médiocres et faciles, que l'on vend comme des petits pains à tout ce public petit-bourgois, mal instruit, mal élevé et paresseux, qui de plus en plus envahit nos salles de concert.
Equivalents musicaux de ces pavillons en style gothique de pacotille, que l'on s'est mis à construire en bordure de nombres villes de province au XIX ème siècle.
Dieu merci, le coût généralement plus relevé du Theatre des Champs-Elysees et du Carnegie Hall assure que l'élite et les gens de goût ne soient pas encore tout à fait confinés à leurs salons...
Tout cela passera, comme Menotti et Gorecki sont passés, comme John Adams et le grotesque John Williams passeront. |
|
| |
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 12:15 | |
| Je précise avant tout emballement potentiel que Toucan a été remercié pour l'ensemble de son oeuvre ici : c'est à dire le mépris profond, même pas dissimulé, pour toute forme de pensée autre que la sienne. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
charles Mélomane averti
Nombre de messages : 319 Date d'inscription : 13/07/2011
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 12:23 | |
| - Cololi a écrit:
- Je précise avant tout emballement potentiel que Toucan a été remercié pour l'ensemble de son oeuvre ici : c'est à dire le mépris profond, même pas dissimulé, pour toute forme de pensée autre que la sienne.
Ça veut dire quoi "remercié" ? Mis à la porte ? Je ne vois pas bien en quoi il ne "respecte pas la pensée d'autrui", sur ce sujet du moins. Ce n'est que son avis, qui devrait être tout aussi "respecté" que l'avis contraire. Non ?... |
|
| |
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 12:29 | |
| - charles a écrit:
- Cololi a écrit:
- Je précise avant tout emballement potentiel que Toucan a été remercié pour l'ensemble de son oeuvre ici : c'est à dire le mépris profond, même pas dissimulé, pour toute forme de pensée autre que la sienne.
Ça veut dire quoi "remercié" ? Mis à la porte ? Je ne vois pas bien en quoi il ne "respecte pas la pensée d'autrui", sur ce sujet du moins. Ce n'est que son avis, qui devrait être tout aussi "respecté" que l'avis contraire. Non ?... J'ai bien précisé "pour l'ensemble de son oeuvre" (avec certainement une goute d'eau qui a fait débordé le vase). Je ne dis celà que pour PREVENIR d'éventuels dérapages, rien de plus. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6633 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 12:32 | |
| - Cololi a écrit:
- Je précise avant tout emballement potentiel que Toucan a été remercié pour l'ensemble de son oeuvre ici : c'est à dire le mépris profond, même pas dissimulé, pour toute forme de pensée autre que la sienne.
Quel dommage : j'envisageais justement un débat avec lui sur le reggae en tant que véritable successeur de la musique classique. |
|
| |
François le néophyte Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 15/05/2011
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 13:12 | |
| Je connais assez mal Part, mais c'est un compositeur que j'apprécie.
Après c'est vrai que c'est une musique de l'économie de moyen, ce qui peut donner une impression de "simpliste" à certains. On n'est pas dans une esthétique propre aux symphonies du 19ème par exemple.
Je trouve en général beaucoup de profondeur dans cette musique, en tout cas sur le peu que j'ai écouté.
|
|
| |
hammerklavier Mélomaniaque
Nombre de messages : 589 Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 13:38 | |
| Il y a une oeuvre de lui entre autre que je m'écoute régulièrement :
I am the true vine.
J'adore les superposition de voie, j'ai l'impression que rythmiquement dans ce morceau, plein de chose se passe, les superpositions ne sont jamais les même, tantot une de voies s'arretes court, tantot elle se prolonge un eu plus. Et puis quand arrive cette basse qui dure et soutiens le morceau, doublé par une plus aigue ensuite, bref j'adore, on a l'impression que le temps se dilate, s'assouplit même. C'est tres receuillit.
L'autre jour, en zappant sur youtube, je suis tombé sur un "in nominé" de john Bull interprété tres sobrement au piano (sans appogiature) . J'avais l'impression d'ecouter du Part ! Je connaissais pas john bull même de nom, alors j'ai cru que c'etais un minimiliste religieux de notre fin de XXième siècle. J'ai été surpris en constatant que la chose datait du XVIième...
|
|
| |
Pärti Mélomane averti
Nombre de messages : 216 Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 14:03 | |
| - hammerklavier a écrit:
- Il y a une oeuvre de lui entre autre que je m'écoute régulièrement :
I am the true vine. J'adore les superposition de voie, j'ai l'impression que rythmiquement dans ce morceau, plein de chose se passe, les superpositions ne sont jamais les même, tantot une de voies s'arretes court, tantot elle se prolonge un eu plus. Et puis quand arrive cette basse qui dure et soutiens le morceau, doublé par une plus aigue ensuite, bref j'adore, on a l'impression que le temps se dilate, s'assouplit même. C'est tres receuillit.
Ce que tu en dit donne envie de l'écouter je vais le chercher. Au sujet de Toucan j'avais bien compris qu'il n’était plus sur le forum. Certes toutes les opinions peuvent s'exprimer mais avec mesure, politesse et l'acceptation d'idées ou d’opinions différentes de la sienne. Manifestement Arvo Pärt ne laisse pas indifférent et c'est bon signe qu'on puisse l'aimer ou pas avec tant de force. Sa musique dérange, peu paraitre "mince" parfois, mais il me semble qu'elle est en fait beaucoup travaillée et qu'il ne faut (faille ?) pas confondre "minceur" et "finesse". Je ne suis pas assez compétent pour en dire plus.
Dernière édition par Pärti le Lun 16 Jan 2012 - 15:26, édité 1 fois |
|
| |
Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 14:22 | |
| - charles a écrit:
- Cololi a écrit:
- Je précise avant tout emballement potentiel que Toucan a été remercié pour l'ensemble de son oeuvre ici : c'est à dire le mépris profond, même pas dissimulé, pour toute forme de pensée autre que la sienne.
Ça veut dire quoi "remercié" ? Mis à la porte ? Je ne vois pas bien en quoi il ne "respecte pas la pensée d'autrui", sur ce sujet du moins. Ce n'est que son avis, qui devrait être tout aussi "respecté" que l'avis contraire. Non ?... Relis le message que tu as cité... et lis toute son "oeuvre", le problème n'est pas qu'il aime ou pas telle ou telle musique mais la façon dont il qualifie ceux qui n'ont pas ses goûts. |
|
| |
Royal Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Date d'inscription : 23/12/2009
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 18:02 | |
| J'ai réécouté ce disque aujourd'hui : Je crois que c'est une de mes oeuvres favorites d'Arvo Pärt. Je trouve qu'il y règne une atmosphère vraiment particulière de fragilité. Le minimalisme était ici une nécessité. |
|
| |
Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 19:01 | |
| Pour ma part c'est absolument mon oeuvre préférée de Pärt. Je ne connais pas cette version... il y a quoi d'autre sur le disque? Sinon il y a une version pour choeur et orchestre que je trouve vraiment mauvaise par rapport à l'original chambriste. (enregistrée par K.Järvi) |
|
| |
Royal Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Date d'inscription : 23/12/2009
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 19:43 | |
| Sur ce disque :
Psalom Summa (pour choeur) Fratres Es Sang Vor Langen Jahren Summa (pour cordes) Stabat Mater
Sous la direction de Christopher Jackson
Le quatuor Franz Joseph, jouant sur des instruments anciens, apporte une dimension encore plus "frêle" et mélancolique, qui selon moi sied bien à cette musique. Dans Stabat Mater, il s'agit d'une version pour choeur, violon et deux violes de gambe.
En plus, la prise de son est excellente.
|
|
| |
Pärti Mélomane averti
Nombre de messages : 216 Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 16 Jan 2012 - 20:28 | |
| - Xavier a écrit:
- Pour ma part c'est absolument mon oeuvre préférée de Pärt.
Sinon il y a une version pour choeur et orchestre que je trouve vraiment mauvaise par rapport à l'original chambriste. (enregistrée par K.Järvi) Est-ce ça la version originale ? Sur ce disque il y a en plus la Symphony No.3 et le Cantique des degrés for Choir and Orchestra. Edit :Interprètes : Rundfunk-Sinfonieorchester Berlin - RIAS Kammerchor - Kristjan Järvi |
|
| |
Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Arvo Pärt Mar 17 Jan 2012 - 11:56 | |
| Pardon, ma phrase n'était peut-être pas très claire, ce disque c'est justement la version chorale et orchestrale que je trouve mauvaise. Merci Royalw... mais c'est étonnant, c'est bien un choeur et non des solistes?? Parce que dans la version avec l'Hilliard ensemble et G.Kremer chez ECM, ce sont des solistes vocaux (3 ou 4 je crois) et instrumentaux. |
|
| |
Royal Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Date d'inscription : 23/12/2009
| Sujet: Re: Arvo Pärt Mar 17 Jan 2012 - 16:32 | |
| Oui, en effet l’œuvre originale a été écrite pour trois voix solistes (soprano, alto et ténor), violon, alto et violoncelle. Dans la version dont je parlais, c'est bel et bien un chœur en trois parties, mais toujours des solistes instrumentaux.
|
|
| |
malko Mélomaniaque
Nombre de messages : 703 Date d'inscription : 09/01/2011
| Sujet: Re: Arvo Pärt Mer 18 Jan 2012 - 10:34 | |
| - Xavier a écrit:
- toucan a écrit:
- Arvo Pärt, Giya Kancheli, Valentin Silvestrov - compositeurs populaires, médiocres et faciles, que l'on vend comme des petits pains à tout ce public petit-bourgois, mal instruit, mal élevé et paresseux, qui de plus en plus envahit nos salles de concert.
C'est tout moi ça, je ne connais rien à la musique et la culture en général, je suis mal élevé j'applaudis n'importe quand dans les concerts, je tousse, je fais du bruit, je bouscule les petits vieux, et j'aime effectivement Pärt et Kancheli. - DavidLeMarrec a écrit:
- Et pire que tout ça réuni : tu es pauvre.
Je vous aime ! Toucan compris qui permet cela. |
|
| |
Pärti Mélomane averti
Nombre de messages : 216 Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Arvo Pärt Mer 18 Jan 2012 - 11:28 | |
| Ce que j'aime le plus dans " Toucan" qui reste bon un an après, c'est le "envahit nos salles de concert". J'imagine bien les hordes barbares , Huns et autres, sauvages, sales et mal peignés, qui veulent écouter la musique ! Ah ! Les salopiauds ! |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Arvo Pärt Mer 18 Jan 2012 - 19:35 | |
| Je dois à Arvo Pärt bien des tableaux... sa musique me permet de plonger dans l'autre monde, celui de l'accueil. Merci à lui. |
|
| |
nugava Mélomaniaque
Nombre de messages : 1528 Age : 37 Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Arvo Pärt Jeu 19 Jan 2012 - 18:10 | |
| - Pärti a écrit:
- Ce que j'aime le plus dans "Toucan" qui reste bon un an après, c'est le "envahit nos salles de concert".
J'imagine bien les hordes barbares , Huns et autres, sauvages, sales et mal peignés, qui veulent écouter la musique !
Ah ! Les salopiauds ! C'est surtout idiot dans la mesure ou Arvo Pärt est loin d'envahir nos salles de concert... (On pourrait donner de temps en temps Cantus à la place de l'adagio de Barber...) |
|
| |
benvenuto Mélomaniaque
Nombre de messages : 1340 Date d'inscription : 11/07/2011
| Sujet: Re: Arvo Pärt Jeu 19 Jan 2012 - 20:54 | |
| Amen!!! |
|
| |
Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Arvo Pärt Ven 15 Juin 2012 - 3:31 | |
| 3è symphonie... je ne m'étais jamais aperçu que derrière ses allures médiévales (quintes à vide, cadences à double sensible), cette symphonie et notamment le 2è mouvement faisait entendre certains contours mélodiques rappelant nettement Chostakovitch. |
|
| |
Antidilettante Néophyte
Nombre de messages : 5 Age : 44 Localisation : Tours d'Ivoire Date d'inscription : 11/08/2012
| Sujet: L'Art d'Arvo Mar 14 Aoû 2012 - 15:24 | |
| De toutes les oeuvres de Pärt, voici une toute petite sélection qui ne demande qu'à être complétée bien sûr :
- Cantus in Memoriam Benjamin Britten : premiers frissons dès la première note "tubulaire", et puis cet étirement du thème par notes qui s'ajoutent pour le complèter, le tout dans un ronflement éthéré de l'orchestre jusqu' aux dernières notes tremblantes (une batterie il me semble ?) des altis. Motif de deux notes qui n'en finit pas de mourir sur une pédale de tonique... Pas de tristesse, juste un receuillement contemplatif
- De profundis : thème d'une redoutable simplicité relayé entre les pupitres masculins jusqu'à une parfaite maîtrise de l'écriture harmonique lorsque l'oeuvre est portée à son climax. Les notes d'orgue et les quelques ponctuations des percussions ne font qu'ajouter à l'ambiance mystique ! Ah... quand le figuralisme fait des heures sup' en plein XXème siècle !! ^^
Je découvre ou redécouvre le Memento, Solfeggio, Frâtres... Les avis sur ces oeuvres et autres oeuvres sont les bienvenus ! |
|
| |
Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Arvo Pärt Mar 14 Aoû 2012 - 15:32 | |
| Vu qu'il y avait déjà un gros sujet sur Avro Pärt, j'ai fusionné... Pour rappel, il y a un index dans le sous-forum Général... |
|
| |
hommepiano Mélomaniaque
Nombre de messages : 818 Date d'inscription : 23/01/2014
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 3 Fév 2014 - 14:54 | |
| - gaston a écrit:
- Part est à la musique actuelle ce que les rochers Ferrero sont à la chocolaterie Ca fait très classe d'en offrir une grosse boîte à Noël... Personnellement je préfère 100g de vrai chocolat noir, et la boîte vide n'encombre pas les poubelles
bonjour à tous et tous mes respects, car vous êtes nombreux à être compositeurs, professeurs, spécialistes de la musique classique, je vous pose cette question : 90% des membres de ce superbe forum sont-ils parisiens ou franciliens ? moi j'habite dans un village de 720 habitants, d'abord scieur en scierie, j'ai manié durant 15 ans une tronçonneuse puis obtenu un bts assistant de gestion et actuellement je suis téléacteur (téléprospecteur télévendeur au téléphone), je "compose" de la musique, une petite fête de la musique, aucun autre concert et aucun phonogramme, voilà pour ma présentations rapide....quelques morceaux sont sur myspace. je dis cela car des gens qui ont bossé 15 ans en forêt sont rares à apprécier la musique classique.. j'ai écrit tout ce commentaire car j'ai l'impression que la musique qui émeut, qui fait pleurer parfois, qui suscite de l'émotion, qui sollicite le kleenex, est une musique que certains spécialistes de la musique classique peut-être rejettent ? dédaignent ? la musique "larmoyante", qui émeut est-elle trop facile ? "du chocolat" ou "sirupeux" sont des expressions que je lis souvent dans ce forum ; est-ce pour qualifier une musique mauvaise ? y a-t-il des membres qui aiment la musique du moyen-âge, baroque, classique ou renaissance sur ce forum ? je me base sur ce sujet "quels sont vos compositeurs préférés ou vos oeuvres préférées" et j'ai lu très peu de choses antérieures à l'année 1900." MERCI POUR VOS REPONSES. |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 3 Fév 2014 - 15:21 | |
| sur le sujet "compositeurs préférés" il y a une certaine abondance de Mozart et Bach dans les références classiques. C'est peut-être que les classiques sont devenus d'une évidence absolue qui fait qu'on les cite moins, l'offre devenant considérable vers la deuxième moitié du 19è siècle.
Larmoyante ne contient pas tout le potentiel d'émotion, le terme, péjoratif, est affaire de goût, certains trouvent Tchaïkovsky larmoyant. Sucré, dégoulinant traduirait plutôt une virtuosité stérile où l'on peut se rouler avec culpabilité?
facile est une autre affaire, il n'y a pas de musique facile, la simplicité est un objectif difficile.
Il y a beaucoup d'amateurs de musique d'avant 1750. Mais la ligne de partage ne se situe pas en fonction des époques, bien des compositeurs contemporains pourraient être traité de faciles (et le sont quand il s'agit des répétitifs et des minimalistes).
Arvo Pärt est un sujet à part, la béatitude contemplative est-elle une émotion? Elle ne peut être considérée comme une facilité, car les premières oeuvres de Pärt montrent une connaissance solide des techniques de composition de l'école soviétique et du sérialisme, donc la simplification tonale relève d'un choix murement réfléchi (après 15 années de total silence).
|
|
| |
hommepiano Mélomaniaque
Nombre de messages : 818 Date d'inscription : 23/01/2014
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 3 Fév 2014 - 18:28 | |
| bonsoir à tous j'ai écouté le Magnificat année 1989 de Arvo Pärt, et j'ai trouvé ça poignant !
6mn 30 de durée.
watch?v=TbxnnC22gwY
http://fr.wikipedia.org/wiki/Magnificat_(P%C3%A4rt)
|
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 3 Fév 2014 - 18:47 | |
| - Citation :
- la simplicité est un objectif difficile
Très juste !! Il n'y a souvent qu'un fil de rasoir entre le neuneu et le sublime... |
|
| |
hommepiano Mélomaniaque
Nombre de messages : 818 Date d'inscription : 23/01/2014
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 3 Fév 2014 - 19:30 | |
| - Alain Naigeon a écrit:
-
- Citation :
- la simplicité est un objectif difficile
Très juste !! Il n'y a souvent qu'un fil de rasoir entre le neuneu et le sublime...
bonsoir alain peut-on parler de ces deux notions ? la simplicité à l'écoute (ce que l'on entend) et la simplicité ou non de la composition (écriture). je pense donc à des oeuvres sans exemples précis : compliquée à l'écoute, difficile à comprendre mais peut-être simplement écrite et l'inverse cad simple à l'écoute et compliquée dans la conception, écriture... cela existe-t-il ? merci ! |
|
| |
Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Arvo Pärt Lun 3 Fév 2014 - 22:37 | |
| - hommepiano a écrit:
- y a-t-il des membres qui aiment la musique du moyen-âge, baroque, classique ou renaissance sur ce forum ?
J'ai du mal à voir le rapport direct avec le sujet qui est ici Arvo Pärt. - Citation :
- je me base sur ce sujet "quels sont vos compositeurs préférés ou vos oeuvres préférées" et j'ai lu très peu de choses antérieures à l'année 1900."
Pourquoi ne pas avoir posé ta question là-bas? Par ailleurs tu as suffisamment parcouru le forum je pense pour voir qu'il y a quantité de sujets sur la musique ancienne, la musique baroque, etc... |
|
| |
arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Arvo Pärt Mar 27 Mai 2014 - 17:34 | |
| Disques en lice consacré Fratres, Summa et Cantus in memory Benjamin Britten d'Arvo Part si le coeur vous en dit: http://www.rts.ch/espace-2/programmes/disques-en-lice/ |
|
| |
Chris3 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4542 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Arvo Pärt Jeu 29 Mai 2014 - 21:54 | |
| Le jour où Pärt mourra, c'en sera une grande !
Moi j'aime bien son oeuvre tintinnabulesque, outre les compositions citées par Arnaud, Collage über B-A-C-H, Für Elise Alina, Tabula Rasa, Kanon Pokajanen, De profundis… |
|
| |
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Arvo Pärt Jeu 29 Mai 2014 - 22:08 | |
| Le peu que j'ai écouté de l'émission ... ne m'a pas donné envie de poursuivre _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
Chris3 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4542 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Arvo Pärt Jeu 29 Mai 2014 - 22:10 | |
| Qu'est-ce que tu as contre les oeuvres inspirées par la religion orthodoxe ? |
|
| |
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Arvo Pärt Jeu 29 Mai 2014 - 22:16 | |
| - Chris3 a écrit:
- Qu'est-ce que tu as contre les oeuvres inspirées par la religion orthodoxe ?
Beh Pärt je trouve ça trop répétitif et simple. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Arvo Pärt Jeu 29 Mai 2014 - 22:20 | |
| Tiens tiens... c'est pas toi d'habitude qui dis que je n'aime que les trucs compliqués ou en fonction du nombre de modulations et que la simplicité et la complexité ne sont pas des critères pour juger de ce qui est bon ou pas? Pärt c'est souvent simple, oui, mais c'est souvent beau et bien fait. |
|
| |
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Arvo Pärt Ven 30 Mai 2014 - 8:23 | |
| - Xavier a écrit:
- Tiens tiens... c'est pas toi d'habitude qui dis que je n'aime que les trucs compliqués ou en fonction du nombre de modulations et que la simplicité et la complexité ne sont pas des critères pour juger de ce qui est bon ou pas?
Pärt c'est souvent simple, oui, mais c'est souvent beau et bien fait. Pour la première remarque c'est vrai. Mais ... c'est quand même l'impression que j'ai en écoutant. Ca ne me touche pas (enfin les quelques tentatives que j'ai faites). _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
Glocktahr Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4707 Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: Arvo Pärt Ven 30 Mai 2014 - 8:39 | |
| - Cololi a écrit:
- Le peu que j'ai écouté de l'émission ... ne m'a pas donné envie de poursuivre
Tente Tabula rasa. |
|
| |
arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Arvo Pärt Ven 30 Mai 2014 - 14:53 | |
|
Dernière édition par arnaud bellemontagne le Sam 21 Juin 2014 - 18:49, édité 1 fois |
|
| |
LeKap Mélomaniaque
Nombre de messages : 1636 Age : 67 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Arvo Pärt Sam 21 Juin 2014 - 17:11 | |
| Bonjour
Après lecture de ce fil, je me suis lancé tranquilos dans l'univers de Pärt J'ai commencé par un cd de N.Jarvi avec les 3 symphonies , le cello concerto et perpetuum mobile et j'ai ADORE ; une musique franchement abordable pour du contemporain - trop simpliste diront certains mais qu'importe du moment que çà plait.
Je suis passé ensuite au Cantus à la mémoire de BB , magnifique , quelle ambiance le bonhomme arrive à mettre dans sa musique , c'est dingue.
J'écoute maintenant Nekrolog , le bonheur se perpétue musique assez énergique avec des jeux de couleurs séduisants
Après je passerai à I Sümfoonia et roulez jeunesse |
|
| |
sebby Mélomaniaque
Nombre de messages : 992 Date d'inscription : 02/12/2012
| Sujet: Re: Arvo Pärt Sam 21 Juin 2014 - 17:13 | |
| - LeKap a écrit:
Je suis passé ensuite au Cantus à la mémoire de BB Elle est morte ???? |
|
| |
LeKap Mélomaniaque
Nombre de messages : 1636 Age : 67 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Arvo Pärt Sam 21 Juin 2014 - 17:15 | |
| [quote="sebby"] - LeKap a écrit:
Je suis passé ensuite au Cantus à la mémoire de BB Elle est morte ???? [/quot non rassures-toi Figures-toi que j'avais pensé ajouter " pas l'ex belle blonde " mais le "brun british" et j'aurais du finalement |
|
| |
sebby Mélomaniaque
Nombre de messages : 992 Date d'inscription : 02/12/2012
| Sujet: Re: Arvo Pärt Sam 21 Juin 2014 - 20:20 | |
| |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15458 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Arvo Pärt Sam 21 Juin 2014 - 23:40 | |
| - nugava a écrit:
- Cette passion demande un certain recueillement, très difficile pour un athée comme moi... mais au bout du compte, l'effort offre une telle récompense...
Une question que je me pose quant à la réception de Pärt (du moins en Occident) est justement la suivante: est-ce que la faveur dont il bénéficie ne tiendrait pas en grande partie à ce qu’il répond à l’idée qu’on peut se faire de la «spiritualité» ou du «mysticisme» de l’extérieur, c’est-à-dire quand on se situe soi-même hors de toute croyance (qu’on soit agnostique ou athée)? (À l’inverse, j’ai remarqué que, très souvent, des mélomanes croyants, quelle que soit leur observance, ont tendance à reprocher à Pärt le côté désincarné de sa musique.) |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97256 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Arvo Pärt Dim 22 Juin 2014 - 0:59 | |
| Possible. Ça dépend quand même beaucoup des œuvres : certaines sont très formelles, lisses, voire New Age ; d'autres ont une limpidité touchante un peu comme un (sous-sous-)Via Crucis. J'aurais du mal à être définitif sur ce sujet.
De toute façon, dans certains cultes, la musique... |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Arvo Pärt | |
| |
|
| |
| Arvo Pärt | |
|