| Connaissez-vous votre Q.I. ? | |
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+21arnaud bellemontagne antrav petit bouchon Poulet Guigui Sauron le Dispensateur entropie hammerklavier Xavier Capri jolan Stadler enie Opérateur opérationnel Jaky Morloch Schwark Kermit Fuligo - kougelhof 1er 25 participants |
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Auteur | Message |
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Schwark Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2761 Age : 46 Localisation : Wallonie Date d'inscription : 02/07/2005
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Mar 20 Fév 2007 - 21:35 | |
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entropie Muet ventriloque
Nombre de messages : 4234 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 13/05/2006
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Mar 20 Fév 2007 - 21:39 | |
| - Schwark a écrit:
- c'est pas 142.5 ?
Nan ! 142.78 ! |
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Schwark Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2761 Age : 46 Localisation : Wallonie Date d'inscription : 02/07/2005
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Mar 20 Fév 2007 - 21:40 | |
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kougelhof 1er Mélomane averti
Nombre de messages : 487 Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Mar 20 Fév 2007 - 21:53 | |
| - entropie a écrit:
- Schwark a écrit:
- c'est pas 142.5 ?
Nan ! 142.78 ! Non ! Moi j'ai beaucoup moins ! Je ne sais pas comment on s'y prend avec les gonzesses et de plus je ne sais pas faire une vidange ! Il faut que je me calme les copains, j'ai eu un savon de Xavier, allez voir le sujet consacré au foot et pourtant j'estimais avoir la possibilité de parler d'autre chose que de musique, vu que l'on est dans la rubrique hors-sujet ! Sinon pour moi, une personne intelligente est une personne qui a accumulé beaucoup de connaissances, une grande culture générale, un peu comme Maïtre Capello ! |
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Guigui Mélomaniaque
Nombre de messages : 896 Age : 45 Date d'inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Mar 20 Fév 2007 - 22:05 | |
| J"ai toujours entendu dire que c'était du dessus de 135...enfin ça change rien à rien tout ça. |
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kougelhof 1er Mélomane averti
Nombre de messages : 487 Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Mar 20 Fév 2007 - 22:09 | |
| - Guigui a écrit:
- J"ai toujours entendu dire que c'était du dessus de 135...enfin ça change rien à rien tout ça.
Paris Hilton a 135 je crois ! |
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Schwark Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2761 Age : 46 Localisation : Wallonie Date d'inscription : 02/07/2005
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Mar 20 Fév 2007 - 22:16 | |
| oui mais non, là, elle parle de son Q.S. ... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Mer 21 Fév 2007 - 0:48 | |
| Vous ne vous lassez pas de ces histoires ? Absolument aucune valeur ces tests. Objectivement. Ils n'ont de valeur que subjectivement, par rapport à un observateur donné, en fonction du caractère singulier du moment où on le fait passer et des raisons pour lesquelles on le fait passer... Mettre l'intelligence en boîte est d'une stupidité extrême et limite raciste. Si on pouvait arrêter le délire. Ou alors je vous dis que j'ai 250 et ça vous calme ? |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
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kougelhof 1er Mélomane averti
Nombre de messages : 487 Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Mer 21 Fév 2007 - 2:17 | |
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Dernière édition par le Mar 27 Fév 2007 - 15:43, édité 1 fois |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Mer 21 Fév 2007 - 2:36 | |
| voire de son Q.A pour les gros obsédés |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
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kougelhof 1er Mélomane averti
Nombre de messages : 487 Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Mer 21 Fév 2007 - 17:10 | |
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Dernière édition par le Mar 27 Fév 2007 - 15:43, édité 2 fois |
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Capri Mélomaniaque
Nombre de messages : 1239 Date d'inscription : 10/06/2005
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Mer 21 Fév 2007 - 19:12 | |
| > Bah non c'est pas logique.
Non ce n'est pas logique a priori, sauf si tu mets mon argument en connexion avec le suivant ;-) |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Jeu 22 Fév 2007 - 5:40 | |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 15:22 | |
| Non, et puis comme il y a plusieurs types d'intelligence (dixit notre Chaste Col) quel intérêt? |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 15:35 | |
| Moque toi Ce test est certainement le symptôme d'une société qui veut tout mesurer, même ce qui ne peut l'être, car elle ne croit qu'à ça. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 15:37 | |
| Non, je ne me moque pas. Ce que tu dis est très pertinent:l'esprit de géometrie est une "passion". |
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lulu Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20489 Date d'inscription : 25/11/2012
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Parsifal Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6785 Age : 32 Date d'inscription : 06/01/2011
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 19:05 | |
| - Lucien a écrit:
Mais je trouve les théories d’« intelligence multiple » aussi, sinon plus, ridicules... Pourquoi? et si il n'y a pas plusieurs sortes d'intelligence, alors qu'est-ce que l'intelligence? je ne suis pas spécialement partisan de la théorie des intelligences multiples (et de toutes façon je ne les connaissance pour avoir un avis vraiment interessant) mais ça me semble avoir le mérite de prendre vraiment en compte la complexité et la variété de l'esprit humain |
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lulu Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20489 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 19:16 | |
| Je crois (bien sûr) que l’« intelligence » (ce qu’on appelle ainsi) est complexe, multiforme, contradictoire, etc. Mais cette idée de classer l’intelligence en un nombre fini de catégories aussi stupides (à mon avis) les unes que les autres m’agace particulièrement. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 19:58 | |
| - Lucien a écrit:
- Je crois (bien sûr) que l’« intelligence » (ce qu’on appelle ainsi) est complexe, multiforme, contradictoire, etc. Mais cette idée de classer l’intelligence en un nombre fini de catégories aussi stupides (à mon avis) les unes que les autres m’agace particulièrement.
Evidemment que ça ne peut être que schématique. Mais mieux vaut une dizaine de "pôle" certes schématiques, que 1 seul pôle qui finalement n'explique rien de la complexité de ce qu'on observe. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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lulu Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20489 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 21:17 | |
| Ce n’est pas tant le fait que cela soit schématique qui me dérange, mais plutôt (en vrac) :
1. Ces « intelligences » font référence à des réalités de nature très différente, qui sont sur des niveaux tout à fait différents... Comment peut-on mettre en contraste des choses pareilles ?
2. Dans beaucoup de cas, elles décrivent davantage un gout / intérêt que l’« intelligence ». C’est en tout cas ce que je vois dans les définitions que j’ai pu glaner sur le web, ainsi que dans les tests que j’ai vu, où on trouve, en caricaturant à peine, des trucs du genre : « j’aime la musique », « j’ai de l’intérêt pour les animaux », etc.
3. Elles sont très souvent le reflet des conceptions (bien américaines au demeurant — oui c’est un cliché) de son / ses théoriciens. Par exemple : l’intelligence verbo-linguistique, « c’est aussi l'intelligence des sons, car les mots sont des ensembles de sons. » (Wikipédia, mais j’ose supposer que cela vient de quelque part) ; celui qui a de l’intelligence naturaliste-écologiste est sensible à son environnement, et donc est forcément quelqu’un qui aime classer les objets.
4. Plus encore, elles sont énormément connotées idéologiquement, et tendent finalement à étiqueter « intelligent » quelqu’un qui a les caractères considérés comme positifs par une certaine société occidentale (pour ne pas dire américaine — oui c’est encore un cliché).
5. Ce système est bien plus clivant encore que celui du QI (auquel je n’adhère pas, je précise), avec des formules aussi stéréotypées que (Wikipédia encore, même remarque) : « cette aptitude à comprendre les autres de façon correcte est propre aux professions de politicien, commerçant, enseignant, manager d'équipe et guide spirituel », « Victor Hugo maîtrisait à merveille ce type d'intelligence. », etc.
Donc, l’idée de principe (l’intelligence est multiforme) est certes intéressante, mais dans les faits, pour moi, cela n’est rien de plus que du psychoverbiage. Cela a peut-être un intérêt psychologique (valorisant) ou pédagogique (relativiser les mesures de QI), mais à part ça...
(Je répète encore une fois que tout ceci n’est qu’un avis personnel — et peu éclairé sur la question.) |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 21:22 | |
| Ah mais je n'ai jamais qu'il fallait tout avaler, moi je parlais du principe "l’intelligence naturaliste-écologiste" celle là par exemple me paraît bien spécieuse _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97251 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 22:35 | |
| Complètement en accord avec Lucien, le QI n'est pas très sérieux, mais il obéit au moins à une cohérence (c'est plus ou moins un test de compétences de types scolaires, sous une forme compacte – si bien que les résultats doivent varier sérieusement selon l'émotivité du sujet, à mon avis...). En revanche les histoires d'intelligences multiples, ça part d'un concept sympa, mais dans les faits, la théorie que recouvre généralement cette appellation est un catalogue ridicule de centres d'intérêt disparates, très loin de compétences cognitives. Ça ressemble beaucoup à une offensive relativiste (et Dieu m'est témoin que je n'en suis pas un farouche adversaire), de très médiocre qualité : l'intelligence multiple, c'est vider ce mot de sa substance.
Comme le disait Lucien, la dénomination est séduisante, car il est évident que cela ne peut se limiter à quelques tests stéréotypés... mais le résultat est un bouquet de choix sans aucun rapport avec ce dont on est censé parler, et même sans cohérence interne. En revanche, qu'il existe des compétences de mot, de logique, de stockage qu'on puisse distinguer, c'est une évidence ; mais ce n'est pas ce qu'exploite cette théorie. |
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Parsifal Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6785 Age : 32 Date d'inscription : 06/01/2011
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 22:48 | |
| Il est vrai que les classements de wikipedia ne font pas trés sérieux, mais le concept développé différemment pourrait être interessant |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97251 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 22:55 | |
| Wikipédia n'est que le reflet du contenu de cette théorie. Oui, autrement c'est intéressant, et sans faire de théorie globalisante (à quoi bon ?), des tas de chercheurs (au pire en sciences de l'éduction, au mieux de véritables neurologues et associés) ont produit des travaux sur ces sujets, de façon beaucoup plus structurée, et sans mélanger les hobbies ou les opinions politiques à la question. C'est simplement qu'en employant la locution, Cololi fait référence à un système de valeurs qui devrait plus ou moins représenter l'Antéchrist pour lui (en gros, pourvu que tu aimes jouer à la console, tu peux au moins cocher une case...). |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 23:06 | |
| Je ne suis pas en désaccord avec ça, note bien. Seulement dans mon métier je constate (et j'ai pu le constater pendant les études) que des personnes ont une intelligence logique très importante, une intelligence en matière de management ou d'organisation de projet ... voire de stratégie d'entreprise ... mais que cette intelligence semble complètement bloquée pour tout le reste. En dehors de ça ... les idées qu'ils émettent montrent un niveau de conscience très faible. Je ne pense pas qu'il ne s'agisse que de culture. C'est là où j'observe qu'on peut sortir d'école d'ingénieur ou de commerce et ne pas être plus conscient sur notre monde qu'en sortant du lycée ... Ca dépend plus que la sensibilité et de la curiosité de chacun que du parcours scolaire (tout ça n'est pas toujours symétrique, loin de là). Me voilà relativiste ... remarque ça fait de jouer le rôle du gentil parfois Non je crois que tu m'as mal compris : j'observe que l'intelligence est bien plus complexe qu'on a voulu le dire en la mesurant sur un seul axe. Après quels axes faut il construire je n'en sais rien ... Alors oui c'est la porte ouverte à un relativisme benêt ... mais aussi à quelque chose d'un jour bien plus juste et éclairant que ce que nous pensons aujourd'hui. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
Dernière édition par Cololi le Ven 20 Sep 2013 - 23:11, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97251 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? Ven 20 Sep 2013 - 23:08 | |
| - Cololi a écrit:
- Seulement dans mon métier je constate (et j'ai pu le constater pendant les études) que des personnes ont une intelligence logique très importante, une intelligence en matière de management ou d'organisation de projet ... voire de stratégie d'entreprise ... mais que cette intelligence semble complètement bloquée pour tout le reste.
Complètement ! Et ça a été documenté, mais ce n'est pas ce qu'il y a derrière la théorie « des intelligences multiples ». |
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| Sujet: Re: Connaissez-vous votre Q.I. ? | |
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