Le monde du Hautbois

Rappelons cet excellent disque avec le hautboïste Lajos Lencses, sonorité magnifique, et excellent programme de Mozart.

Sauf erreur de ma part, j'ai entendu/vu sur Mezzo récemment le concerto pour hautbois de Strauss, j'ai trouvé ça superbe.
Par contre, je ne me souviens plus des noms des interprètes.

The End a écrit:

J'ai joué de la bombarde...
Et si tu regardes à quoi ressemble l'anche d'une bombarde...
C'est super dur à faire vibrer... Et tout ça pour produire un son si... "bombardier"

moi aussi j'ai fait un peu de bombarde en musique traditionelle bretonne. Moi je trouve ça super sympa, mais c'est vrai qu'il faut envoyer la sauce !!!

Je voulais aussi signaler au passage pour ceux qui ne connaissent pas les concerto pour hautbois d'Albinoni. Ils sont superbes.

KID A a écrit:

une clarinette grave il me semble

Amis clarinettistes il me semble qu'il faudrait remédier à certaines lacunes

clarinette de basset ?

Hidraot a écrit:

KID A a écrit:

une clarinette grave il me semble

Amis clarinettistes il me semble qu'il faudrait remédier à certaines lacunes

Sinfonia concertante pour hautbois, clarinette, cor, basson et orchestre en mi bémol majeur, KV 297b, voilà qui est rectifié .

Il n'empêche que j'ai du mal à comprendre les jugements sévères que j'ai écrit à l'emporte pièce... Par exemple, ce court solo de hautbois dans la réexposition du premier mouvement de la cinquième symphonie de Beethoven, c'est stupéfiant. Comme quelqu'un l'avait déjà écrit dans ce topic, quand il apparait dans l'orchestre, il fait un effet fou, bien plus que la clarinette pour moi.

Ces histoires de clarinettes et de hautbois, ça me rappelle après un concert de la 9ème de Beethoven, un spectateur qui était venu me demander pourquoi nous, les hautbois étions séparés en deux groupe de deux... apparemment, il ne se doutait pas que que deux d'entre nous pouvaient être clarinettistes.

Encore mieux dans un orchestre amateur, où j'entendais une violoncelliste dire à une amie qu'il y avait 4 hautbois dans l'orchestre... catastrophique (je ne serait pas intervenu si elle avait dit qu'il y avait 4 clarinettes).

Jorge a écrit:

Le cas de Heinz Holliger a occupé des heures de conversation avec mon prof!

Conclusion: excellente technique, bonhomme incroyable, mais son et émotion pourries.
Ah! Albrecht me transperse le choeur avec son son chaleureux, opulant et cantabile.

On peut citer Pierre Pierlot, technique et son perfectibles mais émotion unique. Je ne connais pas bien Maurice Bourge. Chez les jeunes Bart Schennman (un truc du genre) semble avoir lui aussi une excellente technique mais un son moins prenant que Mayer.

Perso, j'aime le son très rond et très plein, les hautbois nasillards ou secs m'insupportent.

Je relance ce sujet que je ne connaissais pas en commençant par relever un tel sacrilège!
Pas d'émotion chez Holliger, première nouvelle! Pour moi c'est otu le contraire ; sa technique qui tient de la sorcellerie est mise complètement au service de l'émotion. C'est sûrement le plus grand hautboiste du monde, et probablement de tous les temps.
Ecoutez ce disque et venez me contredire après
http://www.amazon.fr/Holliger-at-Opera/dp/B00000E499/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1279699694&sr=8-2
il y a effectivement quelques disques ou le son est pourri (Hummel, molique notamment..), mais pour le reste, son timbre, sa sonorité sont généralement magiques.
Sa faculté de passer de joie à la mélancolie simplement sur le timbre par exemple est inouïe. Ses phrasés sont miraculeux, une finesse unique dans les trilles jamais anodins, toujours signifiants. Chaque note est habitée, c'est un prodige, que ce soit dans Marcello, Mozart ou Penderecki.
Je possède quasiment tous ces disques, introuvables et non édités en France compris.
Il faut ajouter que c'est un compositeur de génie (Scardanelli zyklus est moi un des plus grands chefs-d'oeuvre de la musique contemporaine) doublé d'un chef d'orchestre. Il joue souvent avec des musiciens prodigieux, comme Thomas Zehetmair, qui est son ami.
A la différence de beaucoup de musiciens, Holliger se nourrit énormément des autres arts pour alimenter ses compositions et interpétations : peinture, littérature.. ça se ressent énormément, même dans la musique baroque!

A l'inverse, je trouve que Pierlot, cité plus haut, manque justement d'émotion, ses vivaldi par exemple, il ne manque que le métronome, ils sont d'une raideur.
maurice Bourgue, Han de Vries ou Albrecht Mayer, et Leleux, sont de superbes hautboistes en effet.

le répertoire. personne n'a cité ce qui constitue un sommet de la musique baroque, et peut-être les plus belles oeuvres pour hautbois : les 6 sonates pour 2 hautbois et basse continue de Zelenka. D'une expressivité, d'une difficulté et d'une inventivité hors du commun, ces oeuvres, comme chez Bach, sont inépuisables et bouleversantes.
grâce à Holliger, le répertoire contemporain est très fourni : Schnittke, Denisov, Berio, Stockhausen, Ligeti, Penderecki et plein d'autres!
la sonate de CPE bach est d'une beauté qui m'arrache le coeur à chaque écoute.
bach a comopsé pas mal pour le hautbois.
Un superbe hautboiste, Utkin, édité en sacd chez caro mitis, ne cesse ne transcrire des chefs d'oeuvre du répertoire pour le hautbois : plusieurs bach, du Mozart dont le quintette 516, du Haydn etc... sa sonorité de velours me comble.
La sonate de Poulenc et son trio avec basson sont 2 chefs d'ouevre. Beethoven acomposé un concerto pour hautbois, malheureusement perdu mais qu'on ne desepère pas de retrouver un jour dans un fond de tiroir..
les concertos d'Albinoni op.7 et 9 sont de purs bijoux.
le quatuor de Mozart K370 est extraordianaire, bien supérieur au concerto.
Le concerto de haydn est délicieux.
Celui de Strauss également.
Il y a un tas de concertos baroques italiens spendides, ainsi que de remarquables sonates de Telemann, notamment celle, sensationnelle, qui conclue la musique de table.
Le concerto de lebrun en ré mineur est effectivement très beau.
Il y en a aussi de Graun qui m'envoûtent.
Enfin, des oeuvres de Martin et Honneger fascinantes
http://www.amazon.com/Honegger-Martin-Martinu-Chamber-Concertos/dp/B00000E4ZZ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1279701874&sr=8-1
De belles oeuvres de Koechlin et un superbe trio de Milhaud avec flûte.

j'ai l'impression que l'univers du hautbois n'intéresse pas grand monde
C'est pas une découverte vous me direz

Si ... enfin non ... c'est juste que j'aime beaucoup ce que je connais de Graün et donc je peux t'assurer que je vais jeter une oreille à ce concerto. Le problème étant qu'une fois que j'ai dit ça ... j'ai tout dit ...

C'est déjà pas mal.
Pour Graun, il y a ce disque :
http://www.amazon.de/Oboenkonzerte-Heinz-Holliger/dp/B0002JZ2C0/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1279820381&sr=1-2
Le concerto pour hautbois est vraiment magique je trouve, celui pour hautbois et clavecin magnifique aussi. Du pas connu de haute volée ;je les ai écoutés au moins 20 ou 30 fois je pense!

HOLLIGER a écrit:

j'ai l'impression que l'univers du hautbois n'intéresse pas grand monde
C'est pas une découverte vous me direz

Salut,

Je compte commencer à apprendre à jouer de ce merveilleux instrument à partir de la rentrée N'ayant jamais tenu de hautbois entre mes mains, je n'ai pas grand chose à rajouter pour le moment

Il y a le festival autour du hautbois à Paris chaque année. Quelqu'un ici le connait ?

Sarastro1985 a écrit:

HOLLIGER a écrit:

j'ai l'impression que l'univers du hautbois n'intéresse pas grand monde
C'est pas une découverte vous me direz

Salut,

Je compte commencer à apprendre à jouer de ce merveilleux instrument à partir de la rentrée N'ayant jamais tenu de hautbois entre mes mains, je n'ai pas grand chose à rajouter pour le moment

Bon courage, c'est aussi difficile physiquement que merveilleux!

Nigel Keay a écrit:

Il y a le festival autour du hautbois à Paris chaque année. Qulequ'un ici le connait ?

Ah non!
Juste Lazlo Hadady qui joue dans un des concerts et qui est un des plus grands hautboistes actuels, membre de l'ensemble intercontemporain par ailleurs.
C'est vrai que c'est peu médiatisé, je n'en avais jamais entendu parlé!

J'ai assisté aux concerts de Lazlo Hadady cette année et en 2009 ; il est vraiment impressionant.

Cette année j'ai découvert le duo de Jean-Luc Fillon, hautbois/cor anglais et Didier Ithurssarry, accordeon - une combinaison étonnante. J'ai un très bon souvenir de ce concert.

J’ai oublié à dire dans mon message précédent que plusieurs concerts du festival ont été enregistrés par Andrew Levine (blumlein records) de Hamburg dont le concert avec Lazlo Hadady.
Je crois qu’Andrew a fait un « best of » de tout les concerts, peut-être que c’est disponible sur demande. En tout cas voici le lien pour écouter des mouvements : oboe.blumlein.net/oboe_gb.html
blumlein records est en train de sortir un CD (Diversions – Autour du hautbois) des œuvres du concert de 7 mars du festival.

Hadady a enregistré 2 superbes disques de Bach, celui consacré aux concertos est vraiment réussi : la finesse du hautbois moderne sans renier l'apport interprétatif des baroqueux , avec le soupçon de modération qu'il fallait!

Pour les amateurs de hautbois : http://www.abeillemusique.com/CD/Classique/BRIL94054/5028421940540/Brilliant-Classics/Heinz-Holliger-hautbois/Heinz-Holliger-edition/cleart-36460.html
Précipitez vous dessus! Des Albinoni exceptionnels, un Marcello qui domine la discographie haut la main..
le disque Martin-Honneger-Martinu est absolument merveilleux!
Cimarosa est un délice, tout comme Telemann. Les Mozart sont d'un classicisme et d'une finesse parfaits!
Bon, j'ai déjà tout.

Lorsque j'étais étudiant en musique il y a trente ans j'ai été en co-location avec un hautboïste qui écoutait souvent les vinyles de Holliger.

2010 est devenu un peu "l'année du hautbois" pour moi. Le CD Diversions - Autour du hautbois est maintenant sorti, et j'ai fait la prise de son pour un deuxième CD par Marika Lombardi (hautbois) & Dora Cantella (piano). Ce dernier n'est pas disponible commercialement, car il était destiné à un gala de charité. Vous pouvez écouter un morceau de ce CD (mouvement de Schumann op.70) : ici

Nigel Keay a écrit:

Lorsque j'étais étudiant en musique il y a trente ans j'ai été en co-location avec un hautboïste qui écoutait souvent les vinyles de Holliger.

2010 est devenu un peu "l'année du hautbois" pour moi. Le CD Diversions - Autour du hautbois est maintenant sorti, et j'ai fait la prise de son pour un deuxième CD par Marika Lombardi (hautbois) & Dora Cantella (piano). Ce dernier n'est pas disponible commercialement, car il était destiné à un gala de charité. Vous pouvez écouter un morceau de ce CD (mouvement de Schumann op.70) : ici

Ah oui, ben certains de ces 33t n'ont pas été réédités, dont un superbe disque de Telemann avec la sonate en sol mineur de tafelmusik ; je me suis acheté une platine presque exprès et grâce à internet, j'ai pu me procurer tous ces 33t, certains ont été réédités uniquement au Japon, comme l'intégrale des concertos pour hautbois, dont je possède le précieux coffret philips japon(3h48), actuellement épuisé là bas aussi!

Étonnant le hautbois contemporain chez les all-blacks!

J’ai trouvé sur youtube une œuvre que mon ancienne co-locataire avait sur un 33t vinyle « Piri » d’Isang Yun. On l’écoutait souvent à l’époque et ça reste gravé dans le mémoire. En ce qui concerne les autres œuvres sur le disc, je ne suis plus sûr – peut-être une œuvre de Denisov?

Nigel Keay a écrit:

J’ai trouvé sur youtube une œuvre que mon ancienne co-locataire avait sur un 33t vinyle « Piri » d’Isang Yun. On l’écoutait souvent à l’époque et ça reste gravé dans le mémoire. En ce qui concerne les autres œuvres sur le disc, je ne suis plus sûr – peut-être une œuvre de Denisov?

Oui, c'est un 33t de Holliger édité chez denon avec du Denisov aussi en effet ; Holliger l'a réenregistré récemment chez ecm sur un double cd Carter/Yun ; beaucoup de belles choses chez Yun, dont la vie fut mouvementée (emprisonné par les services secrets coréens notamment).
On peut retrouver ce 33t en cd sur les sites japonais pour une 12aine d'euros frais de ports inclus (hmv japon ou cdjapan) ;

HOLLIGER a écrit:

personne n'a cité ce qui constitue un sommet de la musique baroque, et peut-être les plus belles oeuvres pour hautbois : les 6 sonates pour 2 hautbois et basse continue de Zelenka. D'une expressivité, d'une difficulté et d'une inventivité hors du commun, ces oeuvres, comme chez Bach, sont inépuisables et bouleversantes.

Petite précision: pour 2 hautbois ET basson. En effet, ce sont de grands chefs-d'oeuvre méconnus. J'ai une préférence pour la version Dombrecht/Ponseele sur Accent. Dans le même genre, mais sans être du même niveau, connaissez-vous les sonates pour 2 hautbois, basson et basse continue de J.F. Fasch? Si vous avez aimé Zelenka, ça vaut le détour.
Et plus obscures, il y a les Sonate da Camera de Johann Gottlieb Janitsch (1708-1763). Ce sont des oeuvres écrites pour divers instruments (flûte, violon, alto, violoncelle et b.c.), mais toujours en combinaison (duos, trios) avec le hautbois ou le hautbois d'amour. Très beau!

Ah oui merci, je connais celle de Fasch (il y a plusieurs versions d'ailleurs) qui sont en effet très agréables, bien que inférieures quand même à celles de Zelenka (la version Dombrecht est superbe en effet, même si je préfère Holliger, mais c'est différent) ; Janitsch aussi je connais c'est pas mal ;
Dans le genre sonates à 2 hautbois, j'ai récemment découvert Bodinus, c'est très beau aussi :http://www.amazon.fr/Trios-Pour-Hautbois-Toutes-Suites/dp/B0020E7H2I/ref=sr_1_3?s=music&ie=UTF8&qid=1291658240&sr=1-3
Tu as raison de signaler le basson dans Zelenka, qui a un rôle important, et même concertant dans les dernières sonates, ce qui est également hors norme pour l'époque!

Bodinus, non connais pas. merci pour le tuyau! Dans Zelenka il y a aussi Zefiro sur Astrée qui tient la route. J'avoue que je préfère les versions baroques aux versions sur hautbois moderne (Holliger, Glaetzner, etc). Je trouve ces dernières (il va me crucifier) un peu trop lisses...Quoique la deuxième d'Holliger sur ECM trouve grâce à mes yeux (ouf!).

Donzelague a écrit:

Bodinus, non connais pas. merci pour le tuyau! Dans Zelenka il y a aussi Zefiro sur Astrée qui tient la route. J'avoue que je préfère les versions baroques aux versions sur hautbois moderne (Holliger, Glaetzner, etc). Je trouve ces dernières (il va me crucifier) un peu trop lisses...Quoique la deuxième d'Holliger sur ECM trouve grâce à mes yeux (ouf!).

En général je préfère aussi le hautbois ancien ; mais la 2eme version Holliger ecm (la première archiv est lourde) n'est comme tu le dis finalement pas lisse.. elle cumule les qualités du hautbois moderne (finesse du jeu, des trilles, subtilité des attaques, des intonations, du timbre) à celle du hautbois baroque (son plus rond et velouté et surtout interprétation plus dynamiques, allégée.. Holliger conserve ce côté à l'ancienne, et il y ajoute son génie musical, une palette de nuances hors norme, et une osmose avec Bourgue phénoménale, quelle précisions dans l'entrelacement des instruments!

Tout à fait d'accord, c'est pour cela que Holliger II m'a plus accroché que d'autres versions sur hautbois moderne. Mais je continue à trouver le hautbois ancien plus judicieux dans ces oeuvres, en raison de la grande articulation qu'il permet, et peut-être aussi à cause de son côté rugueux et "imparfait". Il faut dire qu'en tant que claveciniste, je cultive tous les défauts des baroqueux...

J'ai demandé le Bodinus au Père Noël après avoir écouté des extraits sur internet. Il m'a regardé d'un air penaud et a dit: Qui ça?

Donzelague a écrit:

J'ai demandé le Bodinus au Père Noël après avoir écouté des extraits sur internet. Il m'a regardé d'un air penaud et a dit: Qui ça?

C'est une bonne idée, c'est vraiment beau et ça se réécoute de nombreuses fois avec plaisir!

Donzelague a écrit:

Tout à fait d'accord, c'est pour cela que Holliger II m'a plus accroché que d'autres versions sur hautbois moderne. Mais je continue à trouver le hautbois ancien plus judicieux dans ces oeuvres, en raison de la grande articulation qu'il permet, et peut-être aussi à cause de son côté rugueux et "imparfait". Il faut dire qu'en tant que claveciniste, je cultive tous les défauts des baroqueux...

Je peux comprendre, d'autant qu'un beau son de hautbois baroque, c'est magique!
A ce propos, je te recommande ce double cd Albinoni/Telemann extraordinaire de poésie et pas cher du tout :
http://www.amazon.fr/Concertos-sonates-hautbois-Tomaso-Albinoni/dp/B000059LOL/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1291666849&sr=8-1
J'ai écouté les Albinoni 100 fois peut-être!Sublime Han de Vries!

Bonne année à tous. Voici le lien pour voir le programme 2011 Festival autour du hautbois (février - mars) à Paris.

Quelqu'un ici connaît la musique pour hautbois des frères Pla, Johan Baptista et Josep? Deux musiciens espagnols du XVIIIe siècle. Il existe un disque de sonates pour deux hautbois sur Ramée et des concertos pour hautbois avec Zefiro sur DHM. Je ne trouve pas d'extraits sur le net.

Donzelague a écrit:

Quelqu'un ici connaît la musique pour hautbois des frères Pla, Johan Baptista et Josep? Deux musiciens espagnols du XVIIIe siècle. Il existe un disque de sonates pour deux hautbois sur Ramée et des concertos pour hautbois avec Zefiro sur DHM. Je ne trouve pas d'extraits sur le net.

Salut, j'ai acheté ce disque de Pla (sonates), et c'est vraiment pas mal, j'ai écouté plusieurs fois. généralement, les sonates pour 2 hautbois, ça donne bien : sans compter les fabuleux Zelenka, il y a Fasch, Bodinus, Haendel ; pleins de belles choses ; l'alliance des 2 instruments entremêlés donne facilement de la belle musique à entendre.
je ne connais pas le disque zefiro par contre ; un lien ?

Rapide la réponse! Ben justement, pour Zefiro, je ne trouve rien non plus. Voici au moins le lien Amazon: http://www.amazon.ca/Joan-Josep-Pla-Oboe-Concertos/dp/B004GLDNF8 . Le Bodinus que tu m'avais suggéré est vraiment bien. Je vais donc essayer d'écouter le disque Ramée quelque part, même si ce n'est pas un label courant au Québec.

http://www.jpc.de/jpcng/home/search?fastsearch=pla&rubric=classic&pd_orderby=score
Voilà, le disque zefiro est une nouveauté par encore sortie!
Pour les sonates; c'est moins cher sur amazon, peut-être au canada ?
Content que Bodinus te plaise!

Sauf erreur, le Zefiro est sorti depuis décembre. Je n'avais pas pensé à JPC pour l'écoute d'extraits. Merci!

Pas en France ni en Allemagne où il sort le 18 février apparemment ;
Ce qui est sûr, c'est que les zefiro, c'est du tout bon ;mais à choisir, j'achèterais plutôt les sonates.. mais l'un n'empêche pas l'autre.
Pour le répertoire du hautbois, n'hésite pas à me demander, je possède énormément de disques en la matière.

Pourtant, sur Amazon.fr, la date de sortie est: 28 décembre 2010. Mais ils sont en rupture de stock. J'ai fait l'écoute sur JPC et j'ai beaucoup aimé ce que j'ai entendu.
J'ai déjà accompagné violonistes, gambistes, flûtistes au clavecin, mais jamais hautboïste. Dommage, j'aimerais beaucoup cela. Oh, et merci pour ton offre!

J'ai écouté les extraits des sonates des Pla's brothers et je n'ai pas vraiment accroché. Trop gentillet à mon goût... Mais plus j'écoute Bodinus, plus j'adore. C'est proche de Zelenka et Fasch. À connaître, je crois, pour les amateurs de ces deux compositeurs.

Bodinus c'est au dessus de Pla, mais tout de même, ce dernier n'est pas si mal ; un peu gentillet, oui, certes, mais agréable.

T'en fais pas Holli, je te serai éternellement reconnaissant de m'avoir fait connaître Bodinus!

Connais-tu les différentes sonates en trio pour 2 hautbois de haendel ?
Des bijoux!

Parles-tu des sonates en trio Op.2 qu'on retrouve la plupart du temps à deux violons? Je sais que Haendel avait laissé le choix entre hautbois et violons.
J'ai l'intégrale CRD avec l'École d'Orphée (maintenant disponible à prix doux chez Brilliant, grrr...). Mai ils le font aux violons. Une version à recommander avec hautbois? En passant, Haendel aurait composé des sonates pour deux hautbois dès l'âge de 11 ans!

Un beau disque de hautbois (d'ailleurs tout ce que fait ll fondamento me branche). Du Heinichen (et c'est foutûment bien enregistré):

Nigel Keay a écrit:

J’ai oublié à dire dans mon message précédent que plusieurs concerts du festival ont été enregistrés par Andrew Levine (blumlein records) de Hamburg dont le concert avec Lazlo Hadady.
Je crois qu’Andrew a fait un « best of » de tout les concerts.

Voici le lien pour la sélection des concerts 2010 : http://muse.blumlein.net/022_fr.html

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Marika Lombardi a produit récemment un double CD qui s'appelle SOLO, l'un des disque est consacré au baroque est l'autre aux compositeurs contemporains.
J'ai fait une petite comparaison du même mouvement de Telemann joué par François Leleux et l'interprétation est assez différente ainsi que la prise de son.

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