Elections 2007 : plus que 4 jours !

Tiens, moi j'ai un Hofinger et un Strasser..

felyrops a écrit:

Tiens, moi j'ai un Hofinger et un Strasser..

Et quels instruments ?

(Désolé, si on fait un peu de HS )

Mais..., à qui je parle, des clarinettes bien-sur, tu veux les essayer?
(Hofinger, brux., et Strasser, Paris, début 20e)

Ca y'est les douze candidats ont été confirmés officiellement.



JEU: Qui a le sourire le plus faux-jeton ?

J'aimerais que tous ceux qui ont l'intention de voter Sarkozy viennent m'expliquer ce qu'ils pensent de ça:

https://www.dailymotion.com/video/x1hgw2_sarkozy-le-bilan-version-courte

tiens j'ai vu le même trombinoscope dans Nice-Matin. En vertu de quoi, s'il fallait décerner un prix de beauté je voterais probablement pour Frédéric Nihous, mais j'ai passé l'âge...
le sourire le plus faux-cul? De Villiers (Le Pen c'est un rictus, son avc l'a définitivement figé dans cette pose-là)

Kia a écrit:

Ca y'est les douze candidats ont été confirmés officiellement.



JEU: Qui a le sourire le plus faux-jeton ?

Je serais tentée de répondre tous.

Swarm a écrit:

J'aimerais que tous ceux qui ont l'intention de voter Sarkozy viennent m'expliquer ce qu'ils pensent de ça:

https://www.dailymotion.com/video/x1hgw2_sarkozy-le-bilan-version-courte

Bien que je ne vote pas Sarko, je réponds:

1)On peut pas prendre pour parole d'evangile toutes les promesses des politiques
2)Avec un montage habile, on peut faire passer tout ce qu'on veut et avec n'importe qui
3) La musique de fond est pourrie

Kia a écrit:

Avec un montage habile, on peut faire passer tout ce qu'on veut et avec n'importe qui

Tout à fait d'accord. Et puis c'est vrai , la musique est nulle.

Kia, tu as répondu trop vite pour avoir regardé en entier!

Que les politiques ne tiennent pas leurs promesses ce n'est en effet pas nouveau.
Mais se gargariser d'un super bilan avec des chiffres truqués, et voir que ça fonctionne dans l'opinion, ça fait peur.

Là il n'y a pas de manipulation ni de montage, juste des faits:
https://www.dailymotion.com/sebastien_44/video/x181cx_sarko-que-du-ventn1

Kia a écrit:

1)On peut pas prendre pour parole d'evangile toutes les promesses des politiques

Il ne s'agit pas seulement de promesses faites durant une campagne, il s'agit des déclarations faites pendant l'exercice de ses fonctions.

Ce montage (qui reste un montage à prendre avec de la distance, tu as raison) démontre bien l'inefficacité de ses méthodes et l'embrasement que provoque sa "politique-spectacle". Aucun des problèmes auxquels il s'est attaqué ne s'est même partiellement résorbé ou amélioré.

Le problème fondamental est que Sarkozy ne s'attaque pas aux problèmes par la racine. Il prend des mesures toujours très superficielles mais qui font "choc", qui donnent l'impression qu'il agit vraiment. Mais c'est du bluff, c'est de la politique "médiatique" et 99% du temps la situation ne fait qu'empirer suite à son intervention, parce qu'il est dans une logique électorale depuis 4 ans, qu'il fait tout pour se donner l'image de "l'homme d'action". Ce type est un véritable danger, il répond à la violence par la violence, il répond aux problèmes sociaux par l'ultralibéralisme, il répond aux problèmes d'immigration par les renvois massifs et la fermeture des centres d'accueil.

Si Sarkozy est élu, la France court un très très grave danger!!

Swarm a écrit:

J'aimerais que tous ceux qui ont l'intention de voter Sarkozy viennent m'expliquer ce qu'ils pensent de ça:

https://www.dailymotion.com/video/x1hgw2_sarkozy-le-bilan-version-courte

Nicolas Sarkozy, il me rappelle ce maire (populiste) de Bruxelles qui voulait enlever les bancs du centre-ville parce que les sans-abris dormaient dessus (cacher cette misère que je ne saurais voir). Sarkozy c'est ça puissance dix.

Mince vous m'obligez à me faire passer pour le defenseur de sarkozy alors que je ne voterais pas pour lui.
Mais juste sur ces videos:
1)c'est du canal+ pour satisfaire leur telespectateurs parisiens-bobos-socialos. On aurait pu faire la meme chose avec jospin en 2002 mais cracher sur la gauche ça va faire baisser l'audimat
2)sur la vidéo de Xavier, j'ai vu 2 minutes: sur Sangatte et les charters, il ne tiendrait pas ses promesses mais le problème est administratif et penser qu'un ministre peut tout faire tout seul c'est bien ridicule. Autre sujet: la réponse policière aux violences: on nous montre un cas isolé d'abus pour faire croire que c'est tout le temps le cas, j'apelle ça de la manipulation. Moi aussi j'ai pas une gueule de français de souche mais les flics ne m'ont jamais agressé.

Bref, dire que sarkozy va etre une catastrophe pour la France si il est élu j'en suis pas si sur mais à mon avis si c'est Segolène qui passe,on va droit dans le mur avec une politique pseudo-socialiste en fait démago-marxiste...

Kia a écrit:

Autre sujet: la réponse policière aux violences: on nous montre un cas isolé d'abus pour faire croire que c'est tout le temps le cas, j'apelle ça de la manipulation. Moi aussi j'ai pas une gueule de français de souche mais les flics ne m'ont jamais agressé.

Il ne serait pas difficile de multiplier les exemples et les témoignages.
J'ai entendu maintes et maintes fois que Sarkozy demande du chiffre, et donc, conséquence: du zèle.

Kia a écrit:

à mon avis si c'est Segolène qui passe,on va droit dans le mur avec une politique pseudo-socialiste en fait démago-marxiste...

Royal communiste maintenant...

Xavier a écrit:

Il ne serait pas difficile de multiplier les exemples et les témoignages.
J'ai entendu maintes et maintes fois que Sarkozy demande du chiffre, et donc, conséquence: du zèle.

Franchement, résumer l'action de la police depuis l'arrivée de Sarkozy aux bavures c'est de la pure connerie. Je connais un paquet de gens qui souffrent tous les jours de la violence dans leur quartier, va leur dire que la police en fait trop!

Xavier a écrit:

Royal communiste maintenant...

Communiste,nan. Mais le PS français est vraiment un parti à part en Europe, la plupart de ses dirigeants sont passés par une phase pseudo-marxiste et la politique actuelle n'a vraiment rien de socialiste...

Kia a écrit:

Xavier a écrit:

Royal communiste maintenant...

Communiste,nan. Mais le PS français est vraiment un parti à part en Europe, la plupart de ses dirigeants sont passés par une phase pseudo-marxiste et la politique actuelle n'a vraiment rien de socialiste...

Quelle politique actuelle?
Tu parles de Jospin?

Trop à gauche ou trop à droite alors selon toi?

Kia a écrit:

Franchement, résumer l'action de la police depuis l'arrivée de Sarkozy aux bavures c'est de la pure connerie.

Parce que l'insécurité a diminué sous Sarkozy, bien sûr, selon les enquêtes qu'il a commandées...

felyrops a écrit:

Mais..., à qui je parle, des clarinettes bien-sur, tu veux les essayer?
(Hofinger, brux., et Strasser, Paris, début 20e)

Ces firmes ont aussi fabriqué des flûtes, des saxophones,...

... et comme je ne suis pas un clarinettiste intégriste, je posais la question

Je parle des idées défendues par Royal, une politique à la carte pour faire le plus plaisir aux gens. On ne sent pas de base d'idées qui peuvent s'adapter à diverses situations, mais seulement on balance ce qui va faire plaisir aux gens qui sessaient de se dire préoccupés par le "social".
Ce n'est ni trop à droite ni trop à gauche, le PS n'est qu'un parti démago de gauche, l'exacte reflet de l'UMP de sarko à "gauche".

Kia a écrit:

Je parle des idées défendues par Royal, une politique à la carte pour faire le plus plaisir aux gens.

Si tu penses qu'il ne faut pas s'occuper des gens, alors il faut s'occuper de quoi?

Chères Amies Françaises, Chers Amis Français,

(Waouh, cela fait solennel )

Comme j'essaye de m'instruire, j'ai acheté ce matin le Monde diplomatique de mars 2007.

Il y a un excellent article d'André BELLON intitulé "Changer de président ou changer de Constitution ?", dont un résumé est disponible à l'adresse suivante : http://www.monde-diplomatique.fr/2007/03/BELLON/14514

Si vous avez l'occasion de lire l'article en entier, faites-le... et allez quand-même voter

Un ami belge qui vous veut du bien

Kia a écrit:

Ca y'est les douze candidats ont été confirmés officiellement.


JEU: Qui a le sourire le plus faux-jeton ?

L'ahurie en blanc sur le 2e rang à droite...

steph-libouton a écrit:

Chères Amies Françaises, Chers Amis Français,

(Waouh, cela fait solennel )

Comme j'essaye de m'instruire, j'ai acheté ce matin le Monde diplomatique de mars 2007.

Il y a un excellent article d'André BELLON intitulé "Changer de président ou changer de Constitution ?", dont un résumé est disponible à l'adresse suivante : http://www.monde-diplomatique.fr/2007/03/BELLON/14514

Si vous avez l'occasion de lire l'article en entier, faites-le... et allez quand-même voter

Un ami belge qui vous veut du bien

Le monde diplomatique est plutot de tendance marxiste...

Guillaume a écrit:

Le monde diplomatique est plutot de tendance marxiste...

Tu sais, ne pas être d'extrême droite ne veut pas dire être marxiste. (si tant est que tu connaisses le sens de ce mot)
Entre les deux extrêmes, il y a de la place...

Xavier a écrit:

Guillaume a écrit:

Le monde diplomatique est plutot de tendance marxiste...

Tu sais, ne pas être d'extrême droite ne veut pas dire être marxiste. (si tant est que tu connaisses le sens de ce mot)
Entre les deux extrêmes, il y a de la place...

Ouais enfin Xavier, le Monde diplomatique c'est pas "social-démocrate" !

vartan a écrit:

Xavier a écrit:

Guillaume a écrit:

Le monde diplomatique est plutot de tendance marxiste...

Tu sais, ne pas être d'extrême droite ne veut pas dire être marxiste. (si tant est que tu connaisses le sens de ce mot)
Entre les deux extrêmes, il y a de la place...

Ouais enfin Xavier, le Monde diplomatique c'est pas "social-démocrate" !

André Bellon, l'auteur de cet article:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Bellon

Guillaume a écrit:

Kia a écrit:

Ca y'est les douze candidats ont été confirmés officiellement.


JEU: Qui a le sourire le plus faux-jeton ?

L'ahurie en blanc sur le 2e rang à droite...

J'avais oublié de mettre un certain lapin parmi les faux culs.

Le Monde-Diplo ça me fait bien vomir notemment certains articles que j'avais lu bien nostalgiques sur l'URSS des grandes années et sur le révisionnisme appliqué à tous les crimes commis au nom du communisme...

Au fait, au soir du premier tour, je devrais pouvoir vous donner les deux premiers candidats avant 20h, car aux infos Belges de 19h et de 19h30 ils ne sont pas tenus de dissimuler l'info. … en 2002 on avait les résultats avant vous.

Zoilreb a écrit:

Au fait, au soir du premier tour, je devrais pouvoir vous donner les deux premiers candidats avant 20h, car aux infos Belges de 19h et de 19h30 ils ne sont pas tenus de dissimuler l'info. … en 2002 on avait les résultats avant vous.

Excellente idée !

Zoilreb a écrit:

Au fait, au soir du premier tour, je devrais pouvoir vous donner les deux premiers candidats avant 20h, car aux infos Belges de 19h et de 19h30 ils ne sont pas tenus de dissimuler l'info. … en 2002 on avait les résultats avant vous.

C'est pas très cathodique, tout ça

Xavier a écrit:

Kia, tu as répondu trop vite pour avoir regardé en entier!

Que les politiques ne tiennent pas leurs promesses ce n'est en effet pas nouveau.
Mais se gargariser d'un super bilan avec des chiffres truqués, et voir que ça fonctionne dans l'opinion, ça fait peur.

c'est sur qu'entre quelqu'un qui a un bilan (criticable ou non, selon le point de vue ou l'on se place) et quelqu'une qui n'a aucun bilan et se gargarise de jolies promesses et de bons sentiments.... mon choix est fait (depuis un moment déjà mais il n'y a pas un jour où il n'est pas confirmé par tout ce que j'entends et que je lis.)

Comment tu veux avoir un bilan quand tu es dans l'opposition?

Si on veut des gens neufs, on ne peut pas en même temps leur demander un bilan...

Quant au bilan de Chirac-Villepin-Sarkozy, à mon avis il n'y a vraiment pas de quoi se gargariser...

Ouf1er a écrit:

c'est sur qu'entre quelqu'un qui a un bilan (criticable ou non, selon le point de vue ou l'on se place) et quelqu'une qui n'a aucun bilan et se gargarise de jolies promesses et de bons sentiments.... mon choix est fait (depuis un moment déjà mais il n'y a pas un jour où il n'est pas confirmé par tout ce que j'entends et que je lis.)

Je vois que tu parles de Sarkozy et Bayrou… Je suis d'accord avec toi.

Mon chat se prépare à un avenir meilleur: il apprend le chinois. Ce matin, à la place de Mi-a-ou, il a dit très distinctement Ni-Ra-Ho

Xavier a écrit:

Markus a écrit:

Sarko et Ségo me sont tous les deux très antipathiques.

Je trouve que le vote "à la gueule du client" est très dangereux et nous a offert 12 ans de Chirac.

Sur le fond tu as raison. Mais il faut reconnaître que dans une présidentielle, la personnalité du candidat joue autant voire plus que le contenu des programmes, que peu de gens lisent vraiment en détail et qui ne sont de toute façon jamais appliqués à la lettre.

Je me rappelle que lors de l'élection aux USA en 2000, il y avait eu plusieurs sondages indiquant que les américains étaient en majorité d'accord avec les idées de Gore mais qu'ils trouvaient Bush plus sympa. Et c'est ce dernier qui a été élu.
(Encore que l'exemple n'est pas très bon vu qu'en réalité c'est Gore qui avait gagné, mais bon c'est un autre débat...)

De toute façon, à mes yeux, les élections les plus importantes ce ne sont pas les présidentielles mais les législatives.
Si le Président élu en mai n'a pas la majorité aux élections législatives de juin, il ne pourra rien faire de tout son mandat.
C'est d'ailleurs le point faible de Bayrou. Le système électoral actuel favorise en effet une forte bipolarisation.

Markus a écrit:

Xavier a écrit:

Markus a écrit:

Sarko et Ségo me sont tous les deux très antipathiques.

Je trouve que le vote "à la gueule du client" est très dangereux et nous a offert 12 ans de Chirac.

Sur le fond tu as raison. Mais il faut reconnaître que dans une présidentielle, la personnalité du candidat joue autant voire plus que le contenu des programmes, que peu de gens lisent vraiment en détail et qui ne sont de toute façon jamais appliqués à la lettre.

Ben justement, il ne faut pas donner raison à cette façon de voter à mon sens.

Citation :

Je me rappelle que lors de l'élection aux USA en 2000, il y avait eu plusieurs sondages indiquant que les américains étaient en majorité d'accord avec les idées de Gore mais qu'ils trouvaient Bush plus sympa. Et c'est ce dernier qui a été élu.
(Encore que l'exemple n'est pas très bon vu qu'en réalité c'est Gore qui avait gagné, mais bon c'est un autre débat...)

Je crains que ce ne soit bien le débat-même, les bureaux de vote envahis par les machines électronique sur accréditation du ministère de l'intérieur, les bons postes ministériels distribués aux amis, comme chez les grands patrons de média et d'entreprises pharmaceutiques.
Il reste un tout petit espoir d'un avenir reposant avant que la nature n'ait raison de notre espèce, pas grand chose, le sursis à la place de l'holocauste. Vous qui mesurez plus d'un mêtre soixante-dix, numérottez vos abattis et préparez-vous à aller reconquérir l'afrique équatoriale française

Allez, j'envoie le petit jeu suivant:

Quel est le candidat le plus proche à la fois de JM Le Pen et de Philippe De Villiers


Question subsidiaire:

Quel est le candidat qui a le moins de participants dans ses forums de débats d'idées

Sans doute un candidat aux dents longues…

http://www.agoravox.tv/article.php3?id_article=17080

Combien il y a de paysans en France ?

Zoilreb a écrit:

Combien il y a de paysans en France ?

C'est un des derniers représentant, Fuligo devrait nous le cloner.

Ah il est bon lui!

Je n'ai pas changé d'avis depuis la dernière fois : Olivier Besancenot, seul représentant (avec Arlette) de la "vraie" gauche. Je regrette seulement qu'il y ait quatre représentants de la gauche de la gauche et qu'ils n'aient pas pu s'entendre pour une candidature unique.

joachim a écrit:

Je n'ai pas changé d'avis depuis la dernière fois : Olivier Besancenot, seul représentant (avec Arlette) de la "vraie" gauche. Je regrette seulement qu'il y ait quatre représentants de la gauche de la gauche et qu'ils n'aient pas pu s'entendre pour une candidature unique.

La vraie gauche serait donc nécessairement anti-démocratique ?

Billy Budd a écrit:

La vraie gauche serait donc nécessairement anti-démocratique ?

joachim a écrit:

Je n'ai pas changé d'avis depuis la dernière fois : Olivier Besancenot, seul représentant (avec Arlette) de la "vraie" gauche. Je regrette seulement qu'il y ait quatre représentants de la gauche de la gauche et qu'ils n'aient pas pu s'entendre pour une candidature unique.

Yep!

Edit: avec la nuance que la multiplication des votes Besancenot/Bové/Laguiller & co. risque de faire un 2è tour Sarko/Bayrou, ce qui serait fâcheux.

Swarm a écrit:

Edit: avec la nuance que la multiplication des votes Besancenot/Bové/Laguiller & co. risque de faire un 2è tour Sarko/Bayrou, ce qui serait fâcheux.

Tu m'étonnes...


Un lien intéressant pour cerner la personnalité de Bayrou: http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-885485@51-825418,0.html

Elle me plait cette personnalité. Enfin un candidat humain avec ses torts et ses travers et qui les assumes parfaitement.

En quoi les autres ne sont pas humains?