Autour de la musique classique

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entropie
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMar 17 Avr 2007 - 20:58

Pas sur que ce soit un avantage .
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Kia
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMar 17 Avr 2007 - 21:01

A propos de Jean-François Kahn, quelqu'un a-t-il vu sur une chaine de classique -qui passe toujours des trucs en boucles- son interview. Ce type est d'une cretinerie abyssale qui masque son inculture par des phrases toutes faites avec un soupçon de vulgarité pour que ça fasse plus authentique...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMar 17 Avr 2007 - 21:03

entropie a écrit:
Pas sur que ce soit un avantage .
Si, ça suspend la crise de la presse (et soulage nos oreilles rebattues). Et ça relance l'économie, puisque ça met de l'argent en circulation.

Les élections seraient-elles des subventions déguisées à la presse ? La question est posée.
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entropie
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMar 17 Avr 2007 - 21:06

Kia a écrit:
A propos de Jean-François Kahn, quelqu'un a-t-il vu sur une chaine de classique -qui passe toujours des trucs en boucles- son interview. Ce type est d'une cretinerie abyssale qui masque son inculture par des phrases toutes faites avec un soupçon de vulgarité pour que ça fasse plus authentique...

Ca s'appel être malin ce que tu décris la.....Trés utiles pour réussir surtout que l'on as de plus en plus tendance à faire passer cela pour de l'intelligence.
Dire que dans la Gréce antique la Ruse etait une infamie !
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMar 17 Avr 2007 - 21:07

DavidLeMarrec a écrit:
entropie a écrit:
Pas sur que ce soit un avantage .
Si, ça suspend la crise de la presse (et soulage nos oreilles rebattues). Et ça relance l'économie, puisque ça met de l'argent en circulation.

Les élections seraient-elles des subventions déguisées à la presse ? La question est posée.

Et les arbres que l'on abat pour ce papier ? C'est dailleurs Rigolo que Nicolas Hulot en ait fait dépenser pas mal non plus ! Very Happy
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Fuligo
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMar 17 Avr 2007 - 21:11

entropie a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
entropie a écrit:
Pas sur que ce soit un avantage .
Si, ça suspend la crise de la presse (et soulage nos oreilles rebattues). Et ça relance l'économie, puisque ça met de l'argent en circulation.

Les élections seraient-elles des subventions déguisées à la presse ? La question est posée.

Et les arbres que l'on abat pour ce papier ? C'est dailleurs Rigolo que Nicolas Hulot en ait fait dépenser pas mal non plus ! Very Happy

Pas grand chose à voir, mais ça me rappelle les grands écrans plats qu'il y a ici partout dans le campus, qui nous rabachent 24h/24 les 10 regles pour économiser de l'énergie et préserver l'environnement Mr. Green Mr. Green Au final, le bilan est peut-etre positif, j'en sais rien, mais c'est tout de même drôle.. Ce qui est curieux aussi, c'est que le point 10 est : have safe sex Laughing je vois pas trop le rapport avec l'environnement et la conso d'energie Mr. Green )
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Jules Biron
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMar 17 Avr 2007 - 21:58

24h/24... tain, ils peuvent se les garder leurs conseils écologiques, à ce prix là Mr.Red
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Jorge
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMar 17 Avr 2007 - 22:21

DavidLeMarrec a écrit:

Les élections ont un avantage incontestable : elles font vendre du papier, quelle que soit par ailleurs sa qualité.

Le buraliste: "Encor c'Marianne! On a du en recommander. Peuvent pas s'empecher de taper sur Sarko dans c'magazine'là ; et y'a plein d'gens qu'achetent pour l'occasion."

Ben, euh, moi je l'achete toutes les semaines (ou presque).
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Kia
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMar 17 Avr 2007 - 22:37

Un autre danger dimanche prochain, c'est cette atteinte à l'acte de vote que se proposent d'effectuer un animateur à 3 sous suivi par des medias, de vouloir donner les estimations dès 17h30-18h alors que les derniers bureaux de vote ferment à 20h.
Et le pire dans tout ça c'est que c'est sous pretexte "d'informer"...
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMar 17 Avr 2007 - 23:06

Guillaume a écrit:
Les belges sont des nuls en politique française en tous cas....
Comme dirait Sarkozy: "Venant de vous c'est un compliment"
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Nando
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MessageSujet: sondage...   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMar 17 Avr 2007 - 23:16

Kia a écrit:
A propos de Jean-François Kahn, quelqu'un a-t-il vu sur une chaine de classique -qui passe toujours des trucs en boucles- son interview. Ce type est d'une cretinerie abyssale qui masque son inculture par des phrases toutes faites avec un soupçon de vulgarité pour que ça fasse plus authentique...

Kia...t'es toujours aussi objectif? ..C'est du même niveau que traiter Gardiner de nul dans les cantates de Bach!
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Kia
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMar 17 Avr 2007 - 23:25

Nando a écrit:
Kia a écrit:
A propos de Jean-François Kahn, quelqu'un a-t-il vu sur une chaine de classique -qui passe toujours des trucs en boucles- son interview. Ce type est d'une cretinerie abyssale qui masque son inculture par des phrases toutes faites avec un soupçon de vulgarité pour que ça fasse plus authentique...

Kia...t'es toujours aussi objectif? ..C'est du même niveau que traiter Gardiner de nul dans les cantates de Bach!
Sur J.F.Kahn je suis ou j'essaie d'etre objectif (tu as vu l'interview?), sur Gardiner c'est ma façon de dire que je deteste (l'interpretation) sans avoir la force de developper...
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 5:24

Kia a écrit:
Un autre danger dimanche prochain, c'est cette atteinte à l'acte de vote que se proposent d'effectuer un animateur à 3 sous suivi par des medias, de vouloir donner les estimations dès 17h30-18h alors que les derniers bureaux de vote ferment à 20h.
Et le pire dans tout ça c'est que c'est sous pretexte "d'informer"...
Question
J'ai pas entendu parler de ça ! C'est qui cet animateur, sur quelle chaîne ?
C'est pourtant bien toujours interdit de donner des estimations avant la fermeture du dernier bureau de vote en Métropole, non ? En 1995, je me rappelle que l'annonce des résultats par les Guignols à 19h55 avait presque provoqué un petit tollé. Laughing
Alors là, ce serait vraiment du jamais vu... Confused
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Kia
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 12:02

http://jeanmarcmorandini.com/
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-896512@51-885801,0.html
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 12:41

Citation :
La campagne officielle se termine le vendredi 20 avril à minuit (jeudi 19 avril à minuit pour la Guadeloupe, la Martinique, la Guyane, Saint Pierre et Miquelon, la Polynésie Française) (cf. article 10 du décret n° 2001-213 du 8 mars 2001).

Par un avis en date du 12 avril 2007, le Conseil Constitutionnel vient de se prononcer en restreignant les possibilités de propagande la veille du scrutin.

Il en résulte que :

- samedi 21 avril, à partir de 0 heures et jusqu’à minuit, il n’est plus possible :

• de modifier le contenu des sites Internet qui doit être impérativement « gelé » à compter du vendredi 20 avril à minuit. Vous ne devrez donc plus procéder à l’envoi de newsletter ; les forums doivent être fermés …
• d’organiser des meetings/ réunions publiques,
• d’envoyer des messages par mail ou par SMS,
• de publier, diffuser ou commenter un nouveau sondage.


En ce qui concerne les tracts, et ainsi qu’il résulte de l’avis mis en ligne par le Conseil Constitutionnel le 12 avril et contrairement à la pratique habituelle, il semble désormais interdit de procéder à la distribution d’un nouveau document comme de poursuivre la distribution d’un document antérieurement diffusé.

Il convient donc de distribuer en priorité, les jeudi 19 et vendredi 20 avril minuit, les documents papier qui vous ont été adressés notamment dans le cadre de l’opération 72 heures pour ne privilégier le samedi 21 avril que les initiatives festives.

Cette nouvelle interprétation restrictive ne saurait toutefois vous interdire de porter les couleurs de votre candidat (tee-shirt, autocollants, bracelets), ni bien entendu de vous rassembler ou de continuer à mobiliser vos correspondants dans des cercles restreints ou autour d’opération de mobilisation.


- dimanche 22 avril, à partir de 0 heure

Vous pouvez seulement assurer l’entretien des panneaux officiels (remplacement des affiches détériorées ou arrachées, le cas échéant).

Le jour du scrutin, la distribution de tout tract ou document est naturellement interdite.



Le représentant national
Philippe BLANCHETIER


Il est aussi interdit de parler politique sur n'importe quel forum , donc ça nous concerne.
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antrav
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 12:47

Je ne vois pas où il est dit que discuter de politique sur un forum soit interdit. Cet avis est destiné aux candidats, pas aux citoyens.
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Jules Biron
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 12:48

Tu tiens ça d'où, pour les forums ?
Ca m'étonnerait beaucoup !
Ce serait priver de liberté d'expression... je comprendrais pas ! Comme si on pouvait pas en parler en famille...?
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antrav
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 12:50

Avec Sarko, il faudra effectivement peut-être faire attention quand on discute chez soi ?
Comme il est devenu un délit de ne pas avoir de papiers d'identité sur soi, il semble que ça autorise la police parfois à molester le suspect. (si tu n'as pas de papiers tu es un danger potentiel: dixit un sarkozyste convaincu Mr. Green)
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 13:06

vartan a écrit:
Je ne vois pas où il est dit que discuter de politique sur un forum soit interdit. Cet avis est destiné aux candidats, pas aux citoyens.

J'ai trouvé ça ici : http://sarkozy2007.forumactif.com/Forum-generaliste-f1/Informations-du-Forum-f12/FERMETURE-DU-FORUM-EN-RAISON-DE-LA-CAMPAGNE-OFFICIELLE-t7722-0.htm
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 13:11

Je n'ai pas vu le sujet en question, mais il s'agit là d'un forum de soutien à un candidat, c'est différent je crois.
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 13:28

pas de problèmes jusqu'à samedi minuit, après il serait je pense préférable de ne pas tenir de propos politiques jusqu'à 20 heures dimanche...
M'est avis que cet imbécile de Morandini ne fera pas ce qu'il annonce, et qu'il est préférable en effet de ne pas se faire publiquement l'écho des sondages sortie des urnes ou des dépouillements partiels: la diffusion de ces informations est passible d'une amende de 75000 euros, c'est pire qu'un mp3 pas libre de droits, donc amis belges, même si c'est intéressant, par MP uniquement le jour du scrutin, ou bien ceux qui veulent iront chercher eux-même sur les sites des journaux belges.
En l'occurence je pense de plus en plus que personne ne sera capable de donner de résultats fiables avant le sur-lendemain, et que les 4 premiers seront dans une fourchette de 20 à 21 pour cent, séparés par quelques milliers de voix uniquement (et Bénito sera 4ème, comme c'est notre "candidat préféré" on va le laisser "candidater" une dizaine d'années de plus Mr. Green )
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 13:37

Guillaume a écrit:
J'ai trouvé ça ici : http://sarkozy2007.forumactif.com/Forum-generaliste-f1/Informations-du-Forum-f12/FERMETURE-DU-FORUM-EN-RAISON-DE-LA-CAMPAGNE-OFFICIELLE-t7722-0.htm

Sur ce Forum destiné à défendre un certain candidat, on peut voir qu'il y a 32 sujets (204 messages) sur "Le programme de Nicolas Sarkozy et de l'UMP" et 261 sujets (6305 messages) sur "Ségolène Royal".

Il doit avoir un sacré programme Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 13:39

sud273 a écrit:
... donc amis belges, même si c'est intéressant, par MP uniquement le jour du scrutin, ou bien ceux qui veulent iront chercher eux-même sur les sites des journaux belges...

Tout à fait d'accord, ce Forum est régi par les lois françaises et il serait ridicule de risquer de donner des tracas à nos chers administrateurs, qui seront les premiers au front en cas de problème.
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 13:41

Suis du même avis qu'il n'y a pas de problèmes pour parler politique, mais pour les résultats il faudra éviter d'en parler avant 20h sur le forum.
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 13:59

Arf, Guillaume sera obligé de contenir ses tristes larmes et nous autres devront retarder le moment où nous exulterons...

M'enfin!? Les pauvres journalistes de Classica qui nous lisent, et qui esperaient grâce à nos amis belges connaitre les resultats avant tout le monde, vont se desesperer.
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Kia
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 14:04

Il faut creer une section belge reservé à ces derniers pour qu'ils puissent en discuter entre eux des 18h Very Happy

Moi personellement j'irais voter le matin et je sens que ma curiosité me poussera à regarder un site suisse ou belge avant 20h même si ça sert à rien...
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 14:06

Kia a écrit:

Moi personellement j'irais voter le matin et je sens que ma curiosité me poussera à regarder un site suisse ou belge avant 20h même si ça sert à rien...

Idem... Histoire de faire monter l'adrénaline en cherchant vainement quelque résultat...
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Billy Budd
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 14:08

Jorge a écrit:
Kia a écrit:

Moi personellement j'irais voter le matin et je sens que ma curiosité me poussera à regarder un site suisse ou belge avant 20h même si ça sert à rien...

Idem... Histoire de faire monter l'adrénaline en cherchant vainement quelque résultat...

Sauf erreur de ma part, en 1995, à 18 heures, Balladur était devant Chirac
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 14:13

Ce sont les équipes de campagnes qui doivent faire cela, et je ne suis même pas sûr qu'elles y soient obligées.

Il faudra tout de même demander son avis à Xavier, c'est lui qui est concerné au premier chef.

Mais je ne vois pas en quoi il serait interdit de lire les journaux belges et d'en parler sur l'Internet. Justement, faute de pouvoir le règlementer, l'Internet est laissé libre.
Et vous avez vu : "forumactif.com", c'est même pas français. Mr. Green

Et puis d'abord nous sommes tous Belges, Suisses, Luxembourgeois ou Québécois, n'est-ce pas ? Vous pouvez vérifier mon profil.


Bon, cela dit, si c'est pour dire "je quitte la France si c'est vrai", vous pouvez vous abstenir de dire des bêtises. dwarf
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 14:22

Kia, tu t'es trompé de photo dans ton avatar. C'est celle de Bayrou qu'il fallait mettre. Pourquoi ?

Parce que dans l'électorat capable de battre Sarkozy, allant de l'extrême-gauche au centre-droit, Royal occupe une position centrale qui lui permet de ratisser large. Bayrou est trop à droite pour battre Sarkozy, une grosse partie de l'extrême-gauche mais aussi de la gauche ne le suivrait pas. Face à Sarkozy il perdrait à cause du non-choix: la droite contre la droite ça ne concerne pas les gens de gauche.
Royal de par sa position centrale dans l'électorat qui n'est pas acquit à Sarkozy est la seule à pouvoir le battre.
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 14:24

DavidLeMarrec a écrit:
Et vous avez vu : "forumactif.com", c'est même pas français. Mr. Green

Ben si c'est français... Forum vient directement du latin et est employé dans la langue française, « actif » bon ben voilà c'est français, et grammaticalement ça se tient ! Smile
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 14:26

Picrotal a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Et vous avez vu : "forumactif.com", c'est même pas français. Mr. Green

Ben si c'est français... Forum vient directement du latin et est employé dans la langue française, « actif » bon ben voilà c'est français, et grammaticalement ça se tient ! Smile
.com apatride et non .fr français, là était ma remarque. Cool

De toute façon, ce n'était qu'une plaisanterie, Forumactif est, il me semble, la propriété d'une société française.


Dernière édition par le Mer 18 Avr 2007 - 14:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 14:27

Zoilreb a écrit:

Parce que dans l'électorat capable de battre Sarkozy, allant de l'extrême-gauche au centre-droit, Royal occupe une position centrale qui lui permet de ratisser large. Bayrou est trop à droite pour battre Sarkozy, une grosse partie de l'extrême-gauche mais aussi de la gauche ne le suivrait pas. Face à Sarkozy il perdrait à cause du non-choix: la droite contre la droite ça ne concerne pas les gens de gauche.
Royal de par sa position centrale dans l'électorat qui n'est pas acquit à Sarkozy est la seule à pouvoir le battre.
C'est pas sur...Bayrou a quand même pas mal poussé son parti de centre-droit vers le centre-gauche; il a une tres grande popularité chez les 20-30 ans...sur ce point les sondages ne trompent pas: un 2eme tour Sarko-Bayrou donne ce dernier vainqueur quasi-sûr!
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 14:33

Enfin, la valeur des sondages étant nulle... Rolling Eyes Mais effectivement, je pense que les gens de gauche voteront Bayrou en cas de second tour Bayrou Sarko, mais uniquement pour faire barrage à Sarko. Bayrou n'est pas du tout ressenti comme quelqu'un de gauche, et je ne vois pas comment il pourrait l'être, il a toujours fait voter l'UDF comme l'UMP (à de très rares exceptions près) et s'est toujours allié à ce parti pour les élections régionales ou législatives... Ça reste tout de même le parti de Giscard, à la base...
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 14:54

Kia a écrit:
Zoilreb a écrit:

Parce que dans l'électorat capable de battre Sarkozy, allant de l'extrême-gauche au centre-droit, Royal occupe une position centrale qui lui permet de ratisser large. Bayrou est trop à droite pour battre Sarkozy, une grosse partie de l'extrême-gauche mais aussi de la gauche ne le suivrait pas. Face à Sarkozy il perdrait à cause du non-choix: la droite contre la droite ça ne concerne pas les gens de gauche.
Royal de par sa position centrale dans l'électorat qui n'est pas acquit à Sarkozy est la seule à pouvoir le battre.
C'est pas sur...Bayrou a quand même pas mal poussé son parti de centre-droit vers le centre-gauche
Il l'a poussé de la droite vers le centre droit.
Citation :
il a une tres grande popularité chez les 20-30 ans...
La France est vieille et les 20-30 inexperimenté. Very Happy
Citation :
sur ce point les sondages ne trompent pas: un 2eme tour Sarko-Bayrou donne ce dernier vainqueur quasi-sûr!
Les sondeurs ne prennent pas de risque à présenter ce genre de sondages absurdes puisque Bayrou sera quatrième au premier tour. On ne le leur reprochera même pas après coup. Un duel Sarkozy-Besancenot ou Sarkozy-Buffet ou Bayrou-Voynet serait tout aussi absurde et sans la moindre valeur.
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:03

Zoilreb a écrit:

Les sondeurs ne prennent pas de risque à présenter ce genre de sondages absurdes puisque Bayrou sera quatrième au premier tour. On ne le leur reprochera même pas après coup. Un duel Sarkozy-Besancenot ou Sarkozy-Buffet ou Bayrou-Voynet serait tout aussi absurde et sans la moindre valeur.
Si t'écoutes les RG (et le nouvel-obs) c'est pas si sûr; déja que François Hollande disait en début de semaine qu'il n'était pas sur que sa compagne arrive au 2nd tour...
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:04

Zoilreb a écrit:
Les sondeurs ne prennent pas de risque à présenter ce genre de sondages absurdes puisque Bayrou sera quatrième au premier tour. On ne le leur reprochera même pas après coup. Un duel Sarkozy-Besancenot ou Sarkozy-Buffet ou Bayrou-Voynet serait tout aussi absurde et sans la moindre valeur.

Sur Ipsos : http://www.ipsos.fr/presidentielle-2007/ : Bayrou 53 % - Sarkozy 47 %

Si Royal / Sarkozy : 47% / 53 %
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:12

Kia a écrit:
Si t'écoutes les RG (et le nouvel-obs) c'est pas si sûr

Beaucoup disent que c'est de l'intox.

Citation :
déja que François Hollande disait en début de semaine qu'il n'était pas sur que sa compagne arrive au 2nd tour...
C'est tactique. A ce stade-ci il ne faut plus s'attendre à de la sincérité dans quelque camp que ce soit, y compris à l'UDF. Tout est tactique. En l'occurrence ici il s'agit d'agiter le 21 avril pour cristalliser des indécis sur Royal. On peut douter de l'effet devant son ordinateur, mais dans l'isoloir ça comptera.
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:14

steph-libouton a écrit:
Sur Ipsos : http://www.ipsos.fr/presidentielle-2007/ : Bayrou 53 % - Sarkozy 47 %

Si Royal / Sarkozy : 47% / 53 %
marge d'erreur d'environ 4%
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:16

Zoilreb a écrit:
steph-libouton a écrit:
Sur Ipsos : http://www.ipsos.fr/presidentielle-2007/ : Bayrou 53 % - Sarkozy 47 %

Si Royal / Sarkozy : 47% / 53 %
marge d'erreur d'environ 4%

Peut-être mais ce sondage existe, ce que tu semblais ignorer Wink
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:25

Sur le site www.lalibre.be :

Citation :
Kafkaïen! Les médias belges peuvent publier en primeur les résultats
BELGA

Mis en ligne le 18/04/2007
- - - - - - - - - - -

Pour connaître les résultats de ses élections, la France devra se tourner...vers l'étranger!




La loi française interdit, pour les élections présidentielles, la publication de tout sondage et estimation entre le 20 avril à minuit et la fermeture des derniers bureaux de vote le dimanche 22 avril à 20H. Mais cette loi n'est pas d'application pour les médias étrangers, dont les belges. Les Français pourraient donc "contourner la loi" et découvrir, "en primeur", les sondages et estimations le 22 avril sur les sites internet étrangers.

Des blogueurs français ont également affirmé qu'ils étaient prêts à braver la loi en révélant dimanche avant 20h00, heure de fermeture des derniers bureaux de vote en France métropolitaine, les résultats du premier tour de la présidentielle.

Or, les blogs et sites internet français sont tenus, tout comme les partis politiques et l'ensemble des médias français, à un strict embargo de publication des premières estimations et sondages le jour du premier tour, jusqu'à 20h00.

Ces intentions affichées ont conduit la Commission de contrôle de la campagne présidentielle à avertir qu'elle surveillerait de près les sites internet et n'hésiterait pas à saisir la justice.

Les contrevenants encourent une amende de 75.000 euros.

En revanche, la loi française n'a pas les moyens d'empêcher la publication de ces estimations dans les médias étrangers -qui seront informés notamment par les instituts de sondage- et sur les sites internet basés hors de France.

"Les sites belges, suisses, vont pouvoir donner ces estimations et ils seront accessibles sans problème depuis la France. On est dans une hypocrisie totale", a déclaré Jean-Marc Morandini, un journaliste de la radio Europe 1 ayant affiché son intention de publier sur son blog personnel les informations disponibles avant 20H00.

C'est la première fois que "des personnes affichent leur velléité" de passer outre la loi électorale "pour se faire de la publicité à l'avance", a noté Gilles Bachelier, responsable de la Commission de contrôle de la campagne.

"Nous allons surveiller des sites. Nous avons une équipe pour ça et nous saisirons le procureur de la République en cas d'infraction", a-t-il poursuivi.

La Commission reconnaît toutefois qu'elle ne pourrait "pas faire grand chose" si un blogueur français décidait de se trouver un hébergeur à l'étranger. "Mais toute reprise de l'information par le moindre blogueur ou média français tomberait sous le coup de la loi", a souligné M. Bachelier.
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:26

steph-libouton a écrit:
Zoilreb a écrit:
steph-libouton a écrit:
Sur Ipsos : http://www.ipsos.fr/presidentielle-2007/ : Bayrou 53 % - Sarkozy 47 %

Si Royal / Sarkozy : 47% / 53 %
marge d'erreur d'environ 4%

Peut-être mais ce sondage existe, ce que tu semblais ignorer Wink
Question J'ai semblé ignorer ce sondage ? scratch

Bah non, je disais juste que faire des sondages du second tour avec un candidat qui n'a jamais été au second tour dans les sondages concernant le premier tour, c'est absurde. Ces sondages existent, je ne les ignore pas.

Je peux aussi te dire que le TNS Sofres fait Sarkozy-Royal à 52-48 (+2 pour Royal), que le CSA fait 50-50, etc. C'est toujours la même donne depuis des semaines. Avec la marge d'erreur de +-4% ça signifie tout simplement que Royal a toujours été en mesure de battre Sarkozy, et je rappelle que c'est les deux seuls qui sont au second tour d'après ces mêmes sondages.

On peut aller loin avec ce genre de truc. Dans l'enquête de TNS Sofres:
- Qui à votre avis a le plus de chance d'être élu ?
Sarkozy 63% (-1)
Royal 15% (=)
Bayrou 7% (=)
Le Pen 2% (=)

- Qui souhaitez vous voir élu ?
Royal 30% (+2)
Sarkozy 28% (-3)
Bayrou 19% (-1)
Le Pen 9% (-1)

… amusant non ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:29

juridiquement, à partir du moment où les sites, même hébergés à l'étranger sont accessibles de France, ils tombent également sous le coup de la loi, et leurs opérateurs peuvent aussi être condamnés par contumace, ce qui rendra leurs déplacements sur le territoire français risqués.
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:31

Cela dit, il est quand même normal de ne pas dévoiler des résultats avant la fin du scrutin. Moi je veux bien donner les résultats via msn mais il faut me promettre que vous avez déjà voté. dwarf
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:32

Non, on ne peut pas condamner des étrangers, qui n'ont pas à respecter la loi française. En revanche, un français qui utiliserait un site étranger, je demande à voir !

Par ailleurs, le jugement par contumace n'existe plus en France.


Merci Stéphane pour ces précisions. Il doit être possible en revanche de parler politique.

Mais au vu de la loi, merci de ne pas parler ici de ces résultats anticipés, même en privé, pour que Xavier n'encoure nul risque. Smile
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:35

Zoilreb a écrit:
Bah non, je disais juste que faire des sondages du second tour avec un candidat qui n'a jamais été au second tour dans les sondages concernant le premier tour, c'est absurde. Ces sondages existent, je ne les ignore pas.

Je ne veux pas polémiquer mais tu as quand-même écrit :

Zoilreb a écrit:
Les sondeurs ne prennent pas de risque à présenter ce genre de sondages absurdes puisque Bayrou sera quatrième au premier tour.

Wink Wink Wink
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:36

Edit : Message précédent écrit en même temps que Zoilreb.
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:37

DavidLeMarrec a écrit:
Il doit être possible en revanche de parler politique.

Sujet à aborder dimanche :

Que pensez des subventions régionales pour les cultures de petits pois en Bretagne ? Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:49

steph-libouton a écrit:
Je ne veux pas polémiquer mais tu as quand-même écrit :

Zoilreb a écrit:
Les sondeurs ne prennent pas de risque à présenter ce genre de sondages absurdes puisque Bayrou sera quatrième au premier tour.

Wink Wink Wink
Oui, et alors ? scratch je ne pige rien. Je ne me suis pas contredit: j'ai toujours dit dans cette discussion qu'il était absurde de faire des sondages de second tour avec des candidats qui n'ont jamais été dans ces mêmes sondages au second tour.
Je dis même que les sondages, dans l'ensemble, sont manipulé et manipulable: pas d'indication concernant les marges d'erreur pourtant bien présente, pas d'indication concernant les techniques de rehaussement, quid des électeurs d'outre-mer et des électeurs vivant à l'étranger, quid des électeurs qui ne sont pas joignables par les sondeurs, 7 sondés sur 8 ne veulent pas répondre, sous-représentation des classes sociales les plus basses, etc.

Je disais ça parce que kia me lançait le fameux sondage Bayrou gagnant au second tour. Si ce n'est déjà pas fiable au premier tour, ça l'est encore moins au second.
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MessageSujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours !   Elections 2007 : plus que 4 jours ! - Page 19 EmptyMer 18 Avr 2007 - 15:56

steph-libouton a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Il doit être possible en revanche de parler politique.

Sujet à aborder dimanche :

Que pensez des subventions régionales pour les cultures de petits pois en Bretagne ? Laughing Laughing


Mr. Green Mr. Green Mr. Green
okay, je peux m'en charger Laughing
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