Beethoven - Intégrales Brilliant et autres

http://www4.fnac.com/Shelf/Article.aspx?PRID=1978956&SID=6c1f9474%2D9e90%2Dbe02%2D0cc5%2Dc3350f4e9a60&UID=0CBB9F3E0%2DD8F1%2D83A0%2D70D5%2D5620BCE538A5&AID=&Origin=fnac%5Fgoogle%5Fhome&OrderInSession=1&TTL=180720071828&NID=1341903&RNID=%2D2&SubjectId=27919

pour voir le coffret sous sa version definitive

PS : je fais pas de la pub ^^

Moi je suis vraiment indécis : entre l'intégrale Amado et l'intégrale Brillant, qui semblent aussi "intégrales" l'une que l'autre, que choisir ?

Par contre celle en 60 CD n'est pas une intégrale.

oui, celle de Sony (60 Cd ) n'est pas une intégrale mais bon il ya quand meme tousles grands cycles ..

Il faut savoir que l'intégrale brilliant fait 100 cd , il y a 15cd en plus (85 + 15 donc) avec des versions speciales (comme dans l'intégrale Chopin).
Gulda joue les concertos et les sonates dans l'intégrale brillianr et j'ai pu voir que quelques autres interpretes sont pas mal non plus.
apres vule prix, Sony c'est vraiment pas mal (40euros) et pour la derniere (Armado) je connais pas ..
Est ce que certains ont un coffret parmi les deux derniers cités ?
Il y a aussi le coffret de EMI , 50 cd à 50 euros ..
en tout cas depuis l'intégrale Mozart, ca n'a pas arrété ... lol

Je pense que je vais opter pour l'intégrale Brilliant.

J'ai déjà celle consacrée à Mozart (qui me satisfait pleinement) et l'ajout, pour Beethoven, de 15 CDs "d'incontournables" me séduit également.

j'ai réussi à trover le detail de l'intégrale

http://images.amazon.com/media/i3d/08/integrale_beethoven.htm

il y a memes les 15 cd bonus !!

Merci pour le lien.
J'achète !
Et les 15 cds bonus sont de vrais incontournables.

joachim a écrit:

Moi je suis vraiment indécis : entre l'intégrale Amado et l'intégrale Brillant, qui semblent aussi "intégrales" l'une que l'autre, que choisir ?

Par contre celle en 60 CD n'est pas une intégrale.

Amado est nettement moins cher, mais Brilliant est plus prestigieux sur le papier.

Je me tâte aussi, surtout que ce qui me tente le plus est identique...

Mais je n'achèterai peut-être pas, je pense déjà détenir ce qui me semble le plus essentiel.

c'est le Gulda piano qui me fait envie, et j'ai déjà tellement de piano de Beethoven, je pense que je vais m'abstenir.

Pour parler de la qualité technique de l'intégrale Amado, d'après ce que je viens de lire sur un forum anglo-saxon, le ton serait donné dès la première plage du premier CD: le fameux accord de do septième qui ouvre la Première Symphonie serait passé à la trappe et l'oeuvre commencerait directement sur l'accord de fa...

Je voudrai savoir s'il y en a qui ont le coffret 60 cd de Beethoven de chez Sony à 40 euros ... et si oui, j'aimerai avoir vos avis ?

Comme on parle de l'ensemble des Intégrales Beethoven, j'ai changé mon titre initial pour plus de lisibilité

Wolfy a écrit:

Je voudrai savoir s'il y en a qui ont le coffret 60 cd de Beethoven de chez Sony à 40 euros ... et si oui, j'aimerai avoir vos avis ?

Dans l'absolu, rien que pour le corpus symphonique et concertant de Zinman, c'est une excellente affaire à ce prix là.

Maintenant, si c'est aussi pour découvrir les sonates pour piano et les quatuors, je ne suis pas sûr que ce soit nécessairement la meilleure porte d'entrée...

[

Apparemment l'intégrale de Cascade se fait rare : le site de la fnac la signale comme "indisponible" et Amazon la propose neuve ou d'accasion à partir de 200 € ( http://www.amazon.fr/Ludwig-van-Beethoven-Gesamtwerk-LInt%C3%A9grale/dp/B000PC6GR4/ref=sr_1_1/402-0514458-9291328?ie=UTF8&s=music&qid=1186678547&sr=8-1 )

Pour ce qui est de l'intégrale Brillant, elle sortirait apparemment dans deux versions aux visuels différents :

- Une version intégrale + 15 CDs bonus d'enregistrements historiques http://music.brilliantclassics.com/epages/joan.storefront/46bb465c004c6160271dd5d385f40687/Product/View/93553

- Une version intégrale seule http://music.brilliantclassics.com/epages/joan.storefront/46bb465c004c6160271dd5d385f40687/Product/View/93525

Merci pour les infos, l'intégrale cascade, jel'ai pas acheté, la pseudo de Sony et celle de Brilliant me sufiront ... il y a meme pas les ruines d'athenes sur celle de Sony, degouté ...
sinon a rpopos d'integrale , ya aussi l'intgrale Callas qui sort le 10/09 ...

Wolfy a écrit:

Merci pour les infos, l'intégrale cascade, jel'ai pas acheté, la pseudo de Sony et celle de Brilliant me sufiront ... il y a meme pas les ruines d'athenes sur celle de Sony, degouté ...sinon a rpopos d'integrale , ya aussi l'intgrale Callas qui sort le 10/09 ...

Le coffret Sony n'a jamais prétendu être une intégrale, je ne vois donc pas l'intérêt de l'attaquer sur ce point là...

oeup enfin dessus, ya ecritles chefs d'oeuvres en anglais , donc voilà , enfin bon !!! lol

si il y a le quatuor op. 132, il y a les chefs d'oeuvres

Quel snob ce Wolfy.

"Les chefs-d'oeuvre", c'est une appellation pour faire accourir le grand public, un truc populaire quoi. Et c'est forcément subjectif.

Je suis tout à fait d'accord que l'ensemble de la musique de scène de Beethoven (ainsi que les folksongs !) devrait y figurer.

tout à fait c'est tout à fait pour faire dufric mais quand meme , les cds sont bien présentés et ca coute 40 euros !!
la meilleure vente classique enfrance l'année derniere, c'est l'intégrale Mozart, c'est cool !
j'ai vu l'intégrale des opéras de Wagner quelquepart, tres beau coffret dans le style dieu nordique...

Wolfy a écrit:

tout à fait c'est tout à fait pour faire dufric mais quand meme , les cds sont bien présentés et ca coute 40 euros !!

Et les interprétations de premier plan, tout à fait. C'est très très loin d'être du vol.

Citation :

la meilleure vente classique enfrance l'année derniere, c'est l'intégrale Mozart, c'est cool !

Un des miracles (ou une des mystifications) de la société de consommation : faire dépenser les gens en les persuadant qu'ils font des économies. Le modèle économique de Brilliant.

Citation :

j'ai vu l'intégrale des opéras de Wagner quelquepart, tres beau coffret dans le style dieu nordique...

L'intégrale, ça m'étonnerait, très peu de versions existent pour les trois premiers. Je ne connais aucun label qui ait réalisé les treize.
En revanche, les dix de la maturité, c'est très possible.

oui peut etre les 10 ...
en tout cas, tu dis vrai, mais n'empeche que brilliant a bien fait , ils auraient pu la faire plus cher ...
qyuand tu vas à la fnac, ta des prix verts partout !! ca veut dire quoi prix vert?? ils te poussent à acheter lol

Wolfy a écrit:

en tout cas, tu dis vrai, mais n'empeche que brilliant a bien fait , ils auraient pu la faire plus cher ...

Je n'ai jamais dit l'inverse, je fais partie des gens qui sont favorables à la politique de Brilliant : beaucoup de musique, souvent bien interprétée, à petit prix.
Attention aux néophytes tout de même, parce que certaines interprétations (musique de chambre surtout, ce ne sont pourtant pas les jeunes ensembles de premier plan qui manquent !) souffrent d'un état de déchiffrage moyennement avancé, et d'une absence d'investissement assez patente.

Citation :

qyuand tu vas à la fnac, ta des prix verts partout !! ca veut dire quoi prix vert?? ils te poussent à acheter lol

Tout à fait. Mais ça n'était pas dévalorisant dans ma bouche : c'est la loi du commerce, il faut inciter les gens à acheter plus que ce qu'ils souhaitent a priori ; d'où la publicité, la télévente, etc. C'est ce qui fait tourner la boutique, tout bêtement.

DavidLeMarrec a écrit:

Wolfy a écrit:

j'ai vu l'intégrale des opéras de Wagner quelquepart, tres beau coffret dans le style dieu nordique...

L'intégrale, ça m'étonnerait, très peu de versions existent pour les trois premiers. Je ne connais aucun label qui ait réalisé les treize.
En revanche, les dix de la maturité, c'est très possible.

T'as pas entendu parler du coffret Membran/Documents, intégrale patchwork certes, mais intégrale quand même?
http://www.cd-lp-dvd.net/product_info.php/products_id/7633
Les quelques critiques français qui en ont parlé étaient plutôt sceptiques. Le coffret reprend quelques enregistrements légendaires mais aussi des choses plus louches... Ton avis serait intéressant (peut-être dans le fil idoine)!

adriaticoboy a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Wolfy a écrit:

j'ai vu l'intégrale des opéras de Wagner quelquepart, tres beau coffret dans le style dieu nordique...

L'intégrale, ça m'étonnerait, très peu de versions existent pour les trois premiers. Je ne connais aucun label qui ait réalisé les treize.
En revanche, les dix de la maturité, c'est très possible.

T'as pas entendu parler du coffret Membran/Documents, intégrale patchwork certes, mais intégrale quand même?
http://www.cd-lp-dvd.net/product_info.php/products_id/7633
Les quelques critiques français qui en ont parlé étaient plutôt sceptiques. Le coffret reprend quelques enregistrements légendaires mais aussi des choses plus louches... Ton avis serait intéressant (peut-être dans le fil idoine)!

Ah si, en effet, on en avait parlé, et j'avais même déconseillé son acquisition ! A tel point que je l'avais oubliée...

Neuhold est pour moi un très grand chef, mais l'orchestre et les chanteurs ne suivent pas du tout du tout dans son Ring, le seul raté de la discographie à ma connaissance.
Pour le reste, c'est variable en effet, mais on a plutôt des seconds choix, même bons (difficile de trouver de vrais navets chez Wagner, l'épuration se fait en amont, chez ceux qui peuvent le jouer/chanter et ceux qui ne peuvent pas...).

steph-libouton a écrit:

Je pense que je vais opter pour l'intégrale Brilliant.

J'ai déjà celle consacrée à Mozart (qui me satisfait pleinement) et l'ajout, pour Beethoven, de 15 CDs "d'incontournables" me séduit également.

Je viens de la recevoir

Ne pas me déranger pendant de trèèèès nombreuses heures

Si tu en as le temps, essaie d'écouter la Victoire de Wellington par Neville Marriner (originellement paru chez Decca en 1989), CD 12 piste 2-3.

Ca vaut le détour !

J'ai suivi ton conseil.

La Victoire de Wellignton est effectivement... éclatante

Personnellement, je suis moins sensible aux oeuvres pour orgue

Quelqu'un a écouté la récente intégrale des Symphonies de Beethoven par le The Moscow State Chamber Choir sous la direction de Mikhaïl Pletnev?

j'ai acheté cette intégrale brilliant, ya de bonnes versions je trouve, j'ai écouté plein de musiques que jene connaissais pas , j'ai cherché la "choral fantasy" et j'ai rien trouvé et vous ?

J'ai pas encore acheté le coffret mais d'après la tracklist c'est sur le CD 71.

Je poursuis mon écoute de l'Intégrale et j'ai dû attendre le CD n° 30 pour avoir ma première déception : les trois sonates pour violon de l'opus 12, c'est du bof-bof

Je viens enfin de commencer l'écoute, non pas par les "tubes", mais par du peu connu principalement vocal : le Glorieux Moment, airs écossais, Les ruines d'Athènes, quelques lieder. Pour l'instant, ça me paraît bien, avec peut-être un bémol pour Peter Scheier dans les Lieder, mais je manque d'éléments de comparaison. Fischer-Dieskau ma semblait meilleur.

joachim a écrit:

Je viens enfin de commencer l'écoute, non pas par les "tubes", mais par du peu connu principalement vocal : le Glorieux Moment, airs écossais, Les ruines d'Athènes, quelques lieder. Pour l'instant, ça me paraît bien, avec peut-être un bémol pour Peter Scheier dans les Lieder, mais je manque d'éléments de comparaison. Fischer-Dieskau ma semblait meilleur.

C'est-à-dire que Schreier est un excellent musicien, pas un mauvais "penseur", mais la voix est si laide... J'ai du mal aussi, particulièrement avec ses Beethoven d'ailleurs, même si c'est objectivement de l'excellent travail. DFD dans ses jeunes Beethoven est évidemment admirable.

Comment sont les Ruines d'Athènes et les musiques de scène ? C'était ce qui me tentait le plus, avec la musique de chambre quasiment inédite.

DavidLeMarrec a écrit:

Comment sont les Ruines d'Athènes et les musiques de scène ? C'était ce qui me tentait le plus, avec la musique de chambre quasiment inédite.

Pour l'instant je n'ai écouté que les ruines d'Athènes, le roi Etienne et la Consécration de la maison (du moins l'air avec choeur qui vient en supplément des Ruines d'Athènes).

L'enregistrement me semble aussi bon que ce que j'avais entendu jusqu'à présent. Aujourd'hui je vais essayer d'écouter Egmont.

Ca fait quelques temps que je plonge à fond dans Beethoven. Il y a trois ans dans mon cycle baroque français je faisais quelques écarts je l'avais découvert avec ses symphonies. (Abbado / Bp.)
Ensuite ses quatuors ( vegh ) et aujourd'hui avec ma quatrième version des quatuors (alan Berg ) La Salle , Vlach étant les 2 autres . Ses trios pour piano sonates pour violoncelles ( coffret dupré ) , les sonates pour violon ( Capuçon , et Messieurer )
Et je voulais tout découvrir de lui.
Le meilleur moyen était un coffret ( Deutsche Grammophon) et tan pis s' il y a du déchet. A moi de faire la part des choses de trier les patates et de me procurer par la suite les œuvres rares et moins éditées qui m'interpellent et qui seraient mal interprétées à mes oreilles.
J'ai encore pas fait le tour des choses ( 100 cd !!!!!!!!! ) .
Agréablement surpris par les quatuors de la période médiane ( Op 59.74.95 ) par le Emerson quartet. Et franchement emballé par les tardifs Quatuor LASALLE.
Les sonates pour violoncelle sont justes un pur chef d'oeuvre (Mischa Maisky, Martha Argerich) .des tempo plus élancés que Dupré ou Wispelwey mais la corde est pas moins démonstrative et trille à merveille . Des aigues rauques " à la façon Dupré" . De quoi apprécier ses œuvres pour une première.
Niveau symphonies il y a de vrais cata. La neuf par exemple . Le final est un vrai massacre à la tronçonneuse. M'en fou j'ai l'intégrale d' Abaddo

J'essaierai de faire le point en prenant des notes au fur et à mesure de mes écoutes.

Spoiler:

atomlegend a écrit:

Spoiler:

Il suffit d'entendre sa grande fugue pour comprendre (Op 133) que mes dire sont juste justifiés.

Hé bien, voilà un hymne d'amour dont Atom a le secret.

Bonjour
Bon endroit pour poster ? Je n'en sait rien
Je me suis attelé à écouter l'intégrale Beethoven chronologiquement (coffret Brilliant + leipziger quartett ... pour les quintettes à cordes et Mutter/guarnera /rostro pour les trios à cordes) en suivant le bouquin de Jean et Brigitte Massin
Quelle agéable aventure et que de découvertes
J'aime assez cette maniére d'écouter l'oeuvre d'un compsiteur on resent bien l'évolution
J'avais déjà fait la même démarche avec l'intégrale Mozart/Philips sortie en son temps et le bouquin des mêmes

LeKap a écrit:

Bonjour
Bon endroit pour poster ? Je n'en sait rien

Allons allons, c'est pas si compliqué: si tu veux parler des interprétations comprises dans le coffret Brilliant, oui.
Si tu veux parler de la musique de Beethoven, il faut aller en rubrique générale, tout simplement.
Tout est dans l'intitulé des rubriques...

Xavier a écrit:

LeKap a écrit:

Bonjour
Bon endroit pour poster ? Je n'en sait rien

Allons allons, c'est pas si compliqué: si tu veux parler des interprétations comprises dans le coffret Brilliant, oui.
Si tu veux parler de la musique de Beethoven, il faut aller en rubrique générale, tout simplement.
Tout est dans l'intitulé des rubriques...

Bonjour Xavier

Donc j'ai tout faux , mon message portait plus sur la ziq en général que sur le coffret Brilliant

Désolé

Gniargniargniar

Encore un grand et beau moment discographique pour le 250ième anniversaire, rééditions et nouveaux enregistrements:






et aussi:




etc...

J'aime beaucoup, sur le coffret DG/Decca, le pentagramme BTHVN (il faut prononcer adonaï?)

Benedictus a écrit:

J'aime beaucoup, sur le coffret DG/Decca, le pentagramme BTHVN (il faut prononcer adonaï?)

• On trouve, sur de nombreuses partitions signées par le compositeur, cette signature manuscrite "Bthvn", ce qui a inspiré la création du logo. Ce logo "pentagramme" est le logo officiel de opération "BTHVN 2020", il a été développé en partenariat avec le musée Beethoven de Bonn. Il se décline ainsi :
B = Bonn-born and cosmopolitan
T = Tonkünstler (compositeur)
H = humaniste
V = visionnaire
N = Naturist (amoureux de la nature).

• Le coffret DGG est ultra-complet et propose un très beau livre richement illustré en complément (anglais-allemand seulement), on y trouve quasiment tout ce qu'a composé Beethoven, y compris des fragments retrouvés et jamais enregistrés auparavant (catalogues Hess et Biamonti). J'y ai même découvert la cocasse transcription pour piano de "La victoire de Welligton" ! Les "grandes" oeuvres sont proposées plusieurs fois, dans des approches complémentaires : version "historique, version "traditionnelle", version "± HIP".

• La version intégrale des symphonies par Nelson/Vienne est très convenable, et très dispensable également... la Pastorale est néanmoins magnifique, comme souvent avec Vienne -c'était déjà le cas avec l'intégrale de Böhm-.

Diablotin a écrit:

B = Bonn-born and cosmopolitan
T = Tonkünstler (compositeur)
H = humaniste
V = visionnaire
N = Naturist (amoureux de la nature).

Diablotin a écrit:

• La version intégrale des symphonies par Nelsons/Vienne est très convenable, et très dispensable également...

Ça alors, quelle surprise.