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 Salaisons présidentielles - 2è tour

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arsen6203
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 5:08

Concernant la proportionnelle aux législative, juste un petit retour sur le passé. En 1986, l'assemblée nationale a été élue sur un mode de scrutin proportionnel départemental et Chirac n'a eu aucun problème pour gouverner (malgrè la présence de 30 députés FN). La démocratie n'a pas été en danger pendant cette période au contraire.
Alors même si une assemblée élue à la proportionnel peut amener des majorités d'alliance, cela ne peut conduire à mon avis qu'à un effet tampon empéchant certains excès.
Maintenant on peut préférer un système avec un seul partie présidentiel comprenant des mouvances de tous bords comme je l'ai entendu récemment mais là je ne vois pas comment la démocratie fonctionne (déjà que ce que l'on appelle démocratie n'en est pas une...).
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antrav
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 5:20

Peut-être que ce bipartisme démotive les électeurs, plus de proportionnalité dans l'élection des députés pourrait permettre aux divers courants de la société de pouvoir s'exprimer. La disparition des écologistes et des partis extrémistes ne me semble pas sain dans une vraie démocratie.
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Pan
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 5:52

vartan a écrit:
Peut-être que ce bipartisme démotive les électeurs, plus de proportionnalité dans l'élection des députés pourrait permettre aux divers courants de la société de pouvoir s'exprimer. La disparition des écologistes et des partis extrémistes ne me semble pas sain dans une vraie démocratie.
Il est clair que nous nous dirigeons de plus en plus vers une démocratie bipartite à l'américaine.
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 6:04

je ne pense pas, vous oubliez que c'est la première fois, que dans le système majoritaire, 3 courants supplémentaires sont représentés à l'assemblée en plus des socialistes et de l'Ump. la constitution d'un groupe parlementaire communiste+verts me parait de bonne augure aussi.
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 6:38

sud273 a écrit:
la constitution d'un groupe parlementaire communiste+verts me parait de bonne augure aussi.

Je ne sais pas si leur rapprochement peut contenter leur électorat. Ils risquent d'y perdre encore plus de plumes. Question
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 7:16

@tous ceux et en particulier les journalistes qui voulaient enterrer le PCF : Bien fait hehe
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 7:39

C'est la luttheuh ....
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Billy Budd
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 7:42

sud273 a écrit:
je ne pense pas, vous oubliez que c'est la première fois, que dans le système majoritaire, 3 courants supplémentaires sont représentés à l'assemblée en plus des socialistes et de l'Ump. la constitution d'un groupe parlementaire communiste+verts me parait de bonne augure aussi.

A part le modem, je ne vois pas lesquels
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 7:49

je voulais dire trois en même temps, modem, verts, communistes, preuve qu'on peut exister en dépit du scrutin majoritaire (de plus les traîtres habituels du nouveau centre changeront peut-être de place, pour retourner vers leurs cni d'origine)
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 7:52

Ouais mais les modems 56 K c'est dépassé, ça avance pas !

hehe
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 8:02

c'est ce qu'il faut pour les vieux, pour les habituer à ne plus avoir peur des pauvres, des "gens de couleur" et des faux-chômeurs qui leur mangent leurs médicaments
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 9:46

sud273 a écrit:
des faux-chômeurs qui leur mangent leurs médicaments

Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 12:33

Quel fair-play ce Juppé!
http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=12107
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 12:41

il a pas tort. Et je le comprends ...
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 12:43

T'as raison il va me faire chialer le pauvre...
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 12:46

c'est l'un des plus brillants Français Juppé...
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 12:48

Poulet a écrit:
c'est l'un des plus brillants Français Juppé...

C'est dire si les autres sont ternes !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 12:49

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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 12:50

Je suis content que Juppé et Carignon aient été éjectés. Cool

La séparation de Hollande et Royal me paraît révélatrice : Royal s'est appuyée sur son compagnon pour se faire parachuter représentante du PS à l'élection présidentielle comme un vulgaire UMP parisien dont les initiales forment le début du nom d'une célèbre mitraillette. Et maintenant, au revoir !
S'ils voulaient proposer une femme comme candidate à l'élection, les socialistes auraient tout de même pu choisir Guigou et pas cette parodie de maman monotone et gaffeuse (Sarkozy a attendu d'être élu pour faire une gaffe au moins ). Mr. Green
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 12:51

Opérateur opérationnel a écrit:

La séparation de Hollande et Royal me paraît révélatrice : Royal s'est appuyée sur son compagnon pour se faire parachuter représentante du PS à l'élection présidentielle

Je pense tout le contraire, ça faisait chier Hollande que Royal soit si populaire et soit candidate.
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 12:56

La défaite de Juppé n'est pas une surprise non plus, après tout Bordeaux avait voté à plus de 50% pour Ségolène Royal le 6 Mai dernier.
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 12:58

Ca fait plus d'un an que ca se sait en Poitou Charentes. En ce qui me concerne cette séparation était un secret de polichinelle.
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 12:59

Ils préférent le rouge les bordelais, faut vraiment être naze pour pas le voir !

Mr. Green
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 13:04

Julien a écrit:
Ils préférent le rouge les bordelais, faut vraiment être naze pour pas le voir !

Mr. Green

C'est Coluche, je crois, qui disait que la difference entre le rouge et les rouges c'est que le rouge au moins on etait sur qu'il fasent 12 °/° !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 13:10

Bon, Xavier désolé , mais mon argument tient mieux que le tien si on s'en tient à l'information de calbo.

Vous êtes le maillon faible, au revoir !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 13:13

Opérateur opérationnel a écrit:
Bon, Xavier désolé , mais mon argument tient mieux que le tien si on s'en tient à l'information de calbo.

Je ne vois vraiment pas pourquoi, ils n'étaient déjà plus ensemble au moment des primaires, Royal n'a donc aucunement profité de l'appui de Hollande à mon avis.
De toute façon, ça me semble limpide, ils n'arrêtaient pas de se tirer dans les pattes et de se contredire pendant la campagne.


Dernière édition par le Lun 18 Juin 2007 - 13:22, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 13:18

N'empêche que cette "info" est un coup d'épée dans l'eau. Cool
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 13:30

Xavier a écrit:
Opérateur opérationnel a écrit:
Bon, Xavier désolé , mais mon argument tient mieux que le tien si on s'en tient à l'information de calbo.

Je ne vois vraiment pas pourquoi, ils n'étaient déjà plus ensemble au moment des primaires, Royal n'a donc aucunement profité de l'appui de Hollande à mon avis.
De toute façon, ça me semble limpide, ils n'arrêtaient pas de se tirer dans les pattes et de se contredire pendant la campagne.

Franchement Xavier ! Tu pense que Ségo etait avec lui pour son sex apeal ?
Elle ont l'air HS les piles !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 13:40

Ils étaient ensemble depuis 30 ans et ont eu 4 enfants.
Tu ne peux pas savoir pourquoi ils étaient ensemble, tu ne les connais pas personnellement...

Je trouve qu'on se mêle encore un peu trop de la vie privée des politiques...
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 13:53

Xavier a écrit:
Ils étaient ensemble depuis 30 ans et ont eu 4 enfants.
Tu ne peux pas savoir pourquoi ils étaient ensemble, tu ne les connais pas personnellement...

Je trouve qu'on se mêle encore un peu trop de la vie privée des politiques...

C'est vrai que c'est un sujet sans rapport avec la politique, la dessus je suis bien d'accord mais c'est vous qui en parler et c'etait ma maniere de réagire...Faut dire que Ségo en anoncant ca le soir de l'election à fait ce qu'il faut pour que les chose se mélange.....Peut être qu'un jour elle dira un truc en rapport avec la politique .
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 13:55

Xavier a écrit:

Je trouve qu'on se mêle encore un peu trop de la vie privée des politiques...

Dans ce cas elle n'avait qu'à pas mettre ca sur la place publique. D'ailleurs les politiques présents sur la deux (je n'ai pas vu les réactions sur les autres chaines)ont dit grosso modo la même chose : c'est leur vie privée elle n'a pas a en parler.
Avec 90 000 habitants Poitiers est une "petite" ville et les nouvelles se répandent rapidement.


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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 13:56

On leur reprochait de ne pas le dire, maintenant on leur reproche de le dire, bon...
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 13:59

Xavier a écrit:
On leur reprochait de ne pas le dire, maintenant on leur reproche de le dire, bon...

Ca a été dit au mauvais moment c'est tout. Je ne comprends pas pourquoi Ségo a lancé ce pavé dans la mare hier soir alors qu'en principe ca devait être dit Mercredi.
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 14:00

Xavier a écrit:
On leur reprochait de ne pas le dire, maintenant on leur reproche de le dire, bon...

Le soir de l'election c'est quand même franchement entretenir la confusion et s'assurer de la proximité des micro et des caméras tout en se la jouant "Ah mais c'est du domaine du privé !" Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 14:03

Mais qui a divulgué l'information?
Le bouquin doit sortir mercredi, je ne sais pas qui a sorti l'info hier...
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 14:06

Xavier a écrit:
Mais qui a divulgué l'information?
Le bouquin doit sortir mercredi, je ne sais pas qui a sorti l'info hier...

C'est elle qui l'a annoncé ! Du moins c'est ce que j'ai entendu et même certains membre du PS lui reproché de l'avoir fait justement ce soir la.
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 14:16

entropie a écrit:
Xavier a écrit:
Mais qui a divulgué l'information?
Le bouquin doit sortir mercredi, je ne sais pas qui a sorti l'info hier...

C'est elle qui l'a annoncé ! Du moins c'est ce que j'ai entendu et même certains membre du PS lui reproché de l'avoir fait justement ce soir la.

Exact, c'est Ségo qui l'a annoncé et les "éléphants" du PS ont eu une réaction glaciale. Par contre je ne sais pas comment on a réagi sur TF1 et sur France3
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 14:25

Ca confirme toutes les raisons que j'ai de la méprisé !
Faire ca un soir comme ca et dire qu'on ne mélange pas les chose c'est vraiment du foutage de geule !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 14:39

Vérifiez vos infos les ami(e)s, ce n'est pas elle qui l'a annoncé… (entendu ce soir au infos de france2), elle attendait mercredi pour le faire, mais la presse s'est chargée de divulguer ça hier soir.
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 14:53

Zoilreb a écrit:
Vérifiez vos infos les ami(e)s, ce n'est pas elle qui l'a annoncé… (entendu ce soir au infos de france2), elle attendait mercredi pour le faire, mais la presse s'est chargée de divulguer ça hier soir.

Sans pouvoir affirmer parce que la poltique ne m'interesse definitivement pas quand elle est a ce niveau il me semble que tu te trompe Zoilreb.
Quelques membre du PS lui ont reproché de l'avoir annoncer ce soir la justment en notant que Hollande n'avait pas fait ça.

Et puis faut pas déconner tu crois que si c'est pas sortie il y a deux jours c'est qu'elle ne controle pas le truc ?

Enfin bref ...


Dernière édition par le Lun 18 Juin 2007 - 14:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 14:53

Oui, c'est plus facile de s'acharner hein...
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Nando
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 14:58

"Quand on veut tuer son chien, on déclare qu'il a la gale"!
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 15:01

Xavier a écrit:
Oui, c'est plus facile de s'acharner hein...

Bon alors Ségo est une sainte et c'est la grace divine qui a fait paraitre l'annonce justement hier soir dans un buisson ardent !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 15:05

Nando a écrit:
"Quand on veut tuer son chien, on déclare qu'il a la gale"!

De nos jours avec tout ce qu'il envois dans le ciel y a plus de saison !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 15:05

entropie a écrit:
Xavier a écrit:
Oui, c'est plus facile de s'acharner hein...

Bon alors Ségo est une sainte et c'est la grace divine qui a fait paraitre l'annonce justement hier soir dans un buisson ardent !

Pfff... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 15:07

Xavier a écrit:
entropie a écrit:
Xavier a écrit:
Oui, c'est plus facile de s'acharner hein...

Bon alors Ségo est une sainte et c'est la grace divine qui a fait paraitre l'annonce justement hier soir dans un buisson ardent !

Pfff... Rolling Eyes

Ben c'est soi ca soit un coup calculé....Je tenté une explication qui te convienne !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 15:11

Ni toi ni moi ne savons pour l'instant comment la chose a été divulguée et par qui.
Dans ces cas-là, mieux vaut s'abstenir de s'acharner et de tirer des conclusions.
Mais bon ça ne m'étonne pas que tu tires celles qui t'arrangent...

Je commence vraiment à croire que des gens du PS t'ont fait du mal personnellement vu ton acharnement systématique à leur égard...
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 15:32

Juste pour dire que Ségolène a démenti avoir elle-même déclaré cette information le soir du scrutin. Elle ajoute qu'en effet tout devait se savoir lors de la parution d'un livre mercredi mais que le secret a été trahi.

Mon avis sur cette affaire sans importance est qu'il est bon que cette situation soit enfin clarifiée une fois pour toute. En effet comme le dit Calbo, c'était un secret de polichinelle. Il faut vraiment être naïf pour ne pas voir qu'il y avait anguille sous roche entre ces deux-la, en tout cas quand on s'intéresse d'un peu près à la politique. Maintenant, de grâce, n'en parlons plus !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 15:35

Xavier a écrit:
Ni toi ni moi ne savons pour l'instant comment la chose a été divulguée et par qui.
Dans ces cas-là, mieux vaut s'abstenir de s'acharner et de tirer des conclusions.
Mais bon ça ne m'étonne pas que tu tires celles qui t'arrangent...

Je commence vraiment à croire que des gens du PS t'ont fait du mal personnellement vu ton acharnement systématique à leur égard...

Oui tu as sans doute raison l'idée que je pourrais produire une analyse , avoir une pensée ou autre chose de ce genre est en effet indiscutablement moins probable !

Je suis con donc je me venge avec des petite piques sur le PS parce que j'ai été violer par une maire PS quand j'avais 8 ans , tu as tout deviner !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 16 EmptyLun 18 Juin 2007 - 15:39

ouannier a écrit:
Juste pour dire que Ségolène a démenti avoir elle-même déclaré cette information le soir du scrutin.

Ségo l'a dit Donc c'est vrai !
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