Elections - Après la France, la Belgique

et on vous a prêté nos forces de l'ordre aussi semble-t-il... je ne pensais pas que c'était habituel chez vous le passage à tabac des avocats et les camps de concentration de sans-papiers. On se sent moins isolé d'un coup dans cette europe de... mer...cantilisme

Eragny a écrit:

Dites-donc, j'ai vu votre Michel Daerden filmé par Canal...

Oui ? Ah bon… je regarderai ça demain sur leur site. Il est bien hein ?
J'avoue, ça va me faire des ennemis sur le forum , que j'ai voté pour lui aux dernières régionales et j'en suis très content. Je le referai… rien que pour emmerder la droite

Concernant BHV : un article qui décrit bien, je trouve, les enjeux et dangers de la scission:
http://www.lesoir.be/forum/a_bout_portant/article_595322.shtml

Zoilreb a écrit:

Eragny a écrit:

Dites-donc, j'ai vu votre Michel Daerden filmé par Canal...

Oui ? Ah bon… je regarderai ça demain sur leur site. Il est bien hein ?
J'avoue, ça va me faire des ennemis sur le forum , que j'ai voté pour lui aux dernières régionales et j'en suis très content. Je le referai… rien que pour emmerder la droite

Voilà le passage en question :

https://www.youtube.com/watch?v=CxabH_J6EJE

je zappe sur la RTBF et Alain Destexhe* (membre du MR) vient de dire : "le libéralisme social est un peu un pléonasme"



*(j'écorche probablement son nom mais c'est pas grave, il l'a bien mérité)

Bha Delanoé vient bien de dire qu'être liberal c'est être de gauche donc c'est dans l'air du temps et pis voila....

Schwark a écrit:

je zappe sur la RTBF et Alain Destexhe* (membre du MR) vient de dire : "le libéralisme social est un peu un pléonasme"

Cela annoncerait-il le grand retour de Big Loulou ?

Un jour les Belges seront tous millionnaires ?

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/72-000-belges-millionnaires-2008-06-24-609593.shtml

Ce que ça peut être naïf, un belge, tout de même ...

Je fais donc partie des 10.512.534 autres.

N'aie crainte, ton tour viendra, c'est mathématique puisque la proportion de millionnaire augmente tous les ans.

Faut voir le taux annuel de cette augmentation. J'ai comme l'impression que j'entrerai dans le club vers 2412. Et à cette époque, il faudra voir si être millionaire en dollars aura encore un sens...

Enfin, je me dis qu'il y a pas mal de gens qui rejoindront le club bien longtemps après moi.

Chers amis, marquez le 15 juillet dans vos agendas!

Ce jour-là en effet, les longues négociations pour la réforme de la Belgique vont aboutir.













Enfin, il était prévu qu'elles aboutissent pour cette date même si tout le monde sait depuis un an qu'on est face à un problème insoluble et qu'on ne fait que gagner du temps avec des reports de décision aussi risibles qu'inutiles.

Alors, on va où? Mais c'est très simple, vers une soumission inconditionnelle des francophones aux exigeances flamandes comme l'a rappelé notre ministre des affaires étrangères:

Citation :

En rappelant samedi avec la brutalité, le mépris et le cynisme constitutifs de sa personne que, « à terme, la loi du nombre primera toujours », Karel De Gucht a fait œuvre pie.

Car enfin le « diplomate » à l'éthique ambulatoire selon qu'il s'adresse aux nations en déliquescence économique ou aux superpuissances émergentes mais tout aussi tyranniques, malmenant les uns, ménageant les autres, ne fait que confirmer ce que l'on sait depuis… le 7 novembre de l'an dernier.

Ce jeudi de sinistre mémoire, en commission parlementaire fédérale, les partis flamands, usant précisément de la loi du nombre, avaient voté comme un seul homme, démocrates et néofascistes confondus, la scission de BHV. Et il ne s'en sera fallu que d'un cheveu de la tête à Matthieu et d'une pirouette constitutionnelle pour que ce coup de force se reproduise au printemps en séance plénière.

Le 15 juillet, je serai heureusement en Tunisie. Cela me permettra de changer la destination de mon billet-retour pour un pays plus paisible, le cas échéant.

Le Congo?

Viens en bourgogne tout est paisible ici .

Et il y a le festival international baroque de beaune .

Cello a écrit:

marquez le 15 juillet dans vos agendas!

Pourvu que ça foire, ainsi nous ne serons pas contraint à un nouveau tour de carrousel de plusieurs mois ou plusieurs années.

Franchement Zoilreb, ça a déjà foiré, ils essayent juste de faire croire qu'ils tentent encore d'arracher une solution mais personne n'est dupe.

Entre des Flamands fermement résolus à imposer toutes leurs exigences sans le plus petit compromis et des francophones dont l'unité n'est qu'une façade qui se fissure au moindre soubresaut - parfois à l'intérieur du même parti - il n'y aucune place pour un accord raisonnable.

Quand on voit que d'un corridor de 2km de large que demandaient les francophones pour relier Bruxelles à la Wallonie, on parle maintenant d'un... chemin de 10 mètres... cogéré par les deux régions (parce qu'il est hors de question qu'un pouce de la terre flamande sacrée passe aux wallons), on mesure à la fois l'absurdité de ces interminables négociations et l'impossibilité de les voir aboutir.

un tunnel peut-être?
(les corridors humanitaires, ça n'a jamais donné de bons résultats, voir Gdansk)

Mais un couloir aérien comme à Berlin ça suffit.

un télésiège alors?

Ou un pont aérien à la berlinoise.

Edit

Vartan m'a précédé.

pourquoi pas un canal fluvial?

sud273 a écrit:

un télésiège alors?

Oui : entre le Lion de Waterloo et la boule supérieure de l'Atomium

Un parlementaire CDV : « Cela n'a pas de sens de continuer comme ça. On ne peut pas aller de deadline en deadline, d'engagement en engagement. Il faudra une autre relation entre francophones et Flamands ; réfléchir à l'avenir, à ce que l'on veut pour la Belgique. »

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/pas-d-eclaircie-sur-le-front-2008-07-09-614709.shtml

Cette réaction d'internaute est intéressante:

Citation :

Mais on vous oblige pas à continuer à vivre avec nous ? Le VB a mis sur la table la sécession. Pourquoi les élus flamands ne l'ont pas voté alors ?

Il y a quelques temps, l'extrême-droite flamande a en effet proposé d'organiser la fin de la Belgique. Tous les autres partis du nord du pays ont refusé N-VA y compris si mes souvenirs sont exacts.

Quand certains francophones finissent par dire qu'il faudra bien un jour admettre que les Flamands veulent l'indépendance, il se font taxer de "séparatisme" par les politiciens du nord! Le monde à l'envers!

Je trouve qu'il est devenu difficile de comprendre ce que veulent les Flamands. On dirait qu'il craignent de dire ouvertement que leur objectif est en effet la fin de la Belgique. Alors, il préfère la laisser mourir lentement. Pour ne pas passer pour les vilains de service?

En ce qui me concerne, je souhaite de plus en plus qu'on en vienne à cela. Ca n'a plus aucun sens. Tirons les conséquences une bonne fois pour toutes.

Ben, le problème est toujours le même : quel statut si la dissidence est unilatérale ? Hors de l'Europe, il faudrait ré-adhérer, et même par procédure express, ça prend du temps, surtout que les autres qui attendent, futurs partenaires d'une façon ou d'une autre, vont rouspéter.

Et surtout, que fait-on de la poule aux oeufs d'or, Bruxelles, double capitale ?

Si les Wallons veulent bien céder Bruxelles, l'affaire se règlera vite. Dans le cas contraire, vous êtes condamnés à vous détester ensemble...


Ailleurs, je dirais bien que vous n'avez qu'à vivre ensemble sans faire de distinction, mais le problème est précisément qu'il n'y a que des distinctions, géographiques, linguistiques, politiques, financières... Alors je crois que vous êtes dans le pétrin pour un moment, sans vouloir vous démoraliser.

DavidLeMarrec a écrit:

... Alors je crois que vous êtes dans le pétrin pour un moment, sans vouloir vous démoraliser.

Ben pourtant...

DavidLeMarrec a écrit:

Ben, le problème est toujours le même : quel statut si la dissidence est unilatérale?

Qui dit qu'elle sera unilatérale? L'idée fait sont chemin dans le sud du pays. Il y a une prise de conscience... 30 ans trop tard.

DavidLeMarrec a écrit:

Et surtout, que fait-on de la poule aux oeufs d'or, Bruxelles, double capitale ?

"A terme, la loi du nombre primera toujours", paraît-il. Bruxelles étant à 85% (minimum) francophone, c'est résolu.

Bon, je ne suis pas très sérieux là, mais comment rester sérieux face à un tel sac de noeuds? Et comme tu le soulignes, il y a l'Europe qui complique la situation (et la regarde avec inquiétude, d'ailleurs).

Cello a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Ben, le problème est toujours le même : quel statut si la dissidence est unilatérale?

Qui dit qu'elle sera unilatérale? L'idée fait sont chemin dans le sud du pays. Il y a une prise de conscience... 30 ans trop tard.

Je posais juste des hypothèses : s'il y a accord pour faire de Bruxelles je ne sais trop quoi, il peut peut-être se négocier une continuité de ces Etats pour leur adhésion à l'Europe (mais je n'y crois pas du tout sur le plan juridique).

Citation :

DavidLeMarrec a écrit:

Et surtout, que fait-on de la poule aux oeufs d'or, Bruxelles, double capitale ?

"A terme, la loi du nombre primera toujours", paraît-il. Bruxelles étant à 85% (minimum) francophone, c'est résolu.

C'est bien pour cela que je dis que les Flamands resteront Belges encore longtemps.

Citation :

Bon, je ne suis pas très sérieux, là mais comment rester sérieux face à un tel sac de noeuds? Et comme tu le soulignes, il y a l'Europe qui complique la situation (et la regarde avec inquiétude, d'ailleurs).

Ouais, vous êtes un sale exemple, on vous despise grave.

vartan a écrit:

Un parlementaire CDV : « Cela n'a pas de sens de continuer comme ça…

Ils sont gonflés au CD&V, c'est quand même eux qui nous ont foutu dans le pétrin, et en plus de ça c'est eux qui dirigent la barque. A chaque fois, les 30 dernières années, que les sociaux chrétiens flamands ont dirigé le pays, à chaque fois on en a été rendu pour des années de tergiversations institutionnelles. J'en viendrai à regretter les gouvernements Verhofstadt, quelle époque paisible c'était.

Cello a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Et surtout, que fait-on de la poule aux oeufs d'or, Bruxelles, double capitale ?

"A terme, la loi du nombre primera toujours", paraît-il. Bruxelles étant à 85% (minimum) francophone, c'est résolu.

Puisque personne ne veut laisser Bruxelles à l'autre, et bien laissons Bruxelles à elle-même: l'indépendance des trois régions, et le problème est résolu.

Bruxelles, la nouvelle Jérusalem

Zoilreb a écrit:

Cello a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Et surtout, que fait-on de la poule aux oeufs d'or, Bruxelles, double capitale ?

"A terme, la loi du nombre primera toujours", paraît-il. Bruxelles étant à 85% (minimum) francophone, c'est résolu.

Puisque personne ne veut laisser Bruxelles à l'autre, et bien laissons Bruxelles à elle-même: l'indépendance des trois régions, et le problème est résolu.

Ben non, parce que le problème n'est pas que chacun veut en priver l'autre, mais bien que chacun veut la garder !

Zoilreb a écrit:

Cello a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Et surtout, que fait-on de la poule aux oeufs d'or, Bruxelles, double capitale ?

"A terme, la loi du nombre primera toujours", paraît-il. Bruxelles étant à 85% (minimum) francophone, c'est résolu.

Puisque personne ne veut laisser Bruxelles à l'autre, et bien laissons Bruxelles à elle-même: l'indépendance des trois régions, et le problème est résolu.

Cela n'aurait de sens que si on donnait à Bruxelles une taille correspond à sa réalité économique et donc, en lui incluant des communes flamandes (et quelques wallonnes). Cela, les partis flamands ne le voudront jamais.

Je lisais hier un article sur le sujet dont le titre était "Il n'y a plus aucune volonté de consensus" (dixit Leterme).

Ca a été mon éclat de rire de la journée. Il a fallu un an pour s'en rendre compte?

Citation :

Ils sont gonflés au CD&V, c'est quand même eux qui nous ont foutu dans le pétrin, et en plus de ça c'est eux qui dirigent la barque. A chaque fois, les 30 dernières années, que les sociaux chrétiens flamands ont dirigé le pays, à chaque fois on en a été rendu pour des années de tergiversations institutionnelles.

C'était d'ailleurs le sens de l'article: alors qu'on arrivait à un semblant d'accord sur le socio-économique, le CD&V a débarqué avec tout un paquet de nouvelles exigences.

Il le font exprès, cela se confirme...

C'est, je crois, la fête de la communauté flamande aujourd'hui. Je ne sais pas très bien ce que ça représente, mais j'en profite pour saluer affectueusement Felyrops.

Oui fête de la communauté flamande de Belgique à cause d'une bataille dans les années 1000-1500 je me souviens jamais.
Bonne fête à tous les flamands belges

Crapio a écrit:

Oui fête de la communauté flamande de Belgique à cause d'une bataille dans les années 1000-1500 je me souviens jamais.
Bonne fête à tous les flamands belges

Humm… C'est très précis!

Jaky a écrit:

Crapio a écrit:

Oui fête de la communauté flamande de Belgique à cause d'une bataille dans les années 1000-1500 je me souviens jamais.
Bonne fête à tous les flamands belges

Humm… C'est très précis!

Bah vas y toi !! Au lieu de radoter !!!
Merci google : 1302.

Oui, c'était la Bataille des Eperons d'Or. Beau nom pour une bataille.

Bonne fête à tous mes amis flamands.

Bonne fête felyrops

Moi aussi, c'est ma fête

Spiritus a écrit:

Moi aussi, c'est ma fête

Moi aussi

Bonne fête à nous alors

Oui, bonne fête à nous!

bon ben bonne fête Hidulphe!

Merci

et bonne fête Bertevin (j'ai failli oublier Zoilreb)

sud273 a écrit:

et bonne fête Bertevin (j'ai failli oublier Zoilreb)

Berthevin… mes excuses, mais j'insiste pour le "h".

Sinon, merci !

Il paraît que Leterme part en vacances ?

Et si cela ne tenait qu'à moi, je le conduirais à son lieu de villégiature à grands coups de pied au c**.

Comment est-il possible d'être à ce point un nain politique ? (et par avance, je m'excuse auprès des personnes de petite taille que j'aurais pu offenser par ce propos imagé)

Il devait taper sur la table hier et dire, dans son parti, que se donner le temps de réaliser une réforme de l'Etat alors que les décideurs politiques font des pas vers l'autre communauté tant au Nord qu'au Sud du pays était la seule solution si on veut réellement continuer à maintenir ce pays.

Il est urgent de trouver un homme d'Etat pour la Belgique...

Ce sera ou