Et la chanson française?

C'est pas tout à fait français, il y a aussi de l'anglais, c'est québecois, et ca déconne pas mal là-bas (Patof Blue)

http://www.lespornflakes.com/albums/

YuHirà a écrit:

j'adore Suzanne... je trouve que c'est l'une des plus belles chansons qui ait été écrite...

+1

(Tout élitiste que je sois...)

Je m'interesse de plus en plus à la variété française. Je possède maintenant des "Best of" de la trilogie messianique comme dirait l'autre.
J'aimerai continuer cette découverte, mais par où ?
Piaf ? Renaud ? Ferrat ? Barbara ?

J'attends vos conseils...

Par trilogie, je suppose que tu entends Brel, Brassens, Ferré

C'est un bon début


Faut voir ce que tu cherches plus précisément.... Le texte, la poésie, souvent alliés à des formes de revendications ( comme j'ai Ferrat ), des textes plus neutres ( Barbara, Moustaki en partie ) ou plutôt un intérêt pour la forme musicale ( Manset par exemple )

C'est son anniversaire aujourd'hui.

leo a écrit:

Par trilogie, je suppose que tu entends Brel, Brassens, Ferré

C'est un bon début


Faut voir ce que tu cherches plus précisément.... Le texte, la poésie, souvent alliés à des formes de revendications ( comme j'ai Ferrat ), des textes plus neutres ( Barbara, Moustaki en partie ) ou plutôt un intérêt pour la forme musicale ( Manset par exemple )

C'est toi-même qui parle de Trilogie messianique plus faut. Ce sont effectivement ces trois lascars (Brel Brassens Férré). Sinon je suis plus touché par les beaux textes je dirai. Les textes poétiques mais pas dépourvus forcément d'une forme d'engagement.
Que penses -tu de ceux que j'ai cité plus haut ? Barbara, Renaud Ferrat, Piaf. J'ai bien envie de commencer par là... Je ne connais pas Manset, assez peu Moustaki. Je n'aime pas du tout Patricia Kaas.

Renaud m'ennuie la plupart du temps: je n'aime ni sa rime, ni son accent. J'ai très peu de cd de lui
Piaf, evidemment si l'on aime la dramaturgie. Curieux que tu ne goûtes pas Kaas puisqu'elle me semble son héritière la plus directe aussi bien au niveau de la voix que des textes
Ferrat bien entendu mais trouve-toi les 5 cd Barclay d'origine, vendus à un prix dérisoire plutôt que les réenregistrements datant des années 79/80 ou l'orchestration est plus fade
http://www.jean-ferrat.com/barintegrale.htm

Barbara, c'est au disque par disque. Elle m'ennuie profondément parfois comme certains de ses disques et chansons m'enthousiasme énormément

Sinon, il y a Lavilliers, Reggiani, Gainsbourg, Maxime Le Forestier, Nougaro, Aznavour et Greame Allwright en plus de Moustaki ( mais c'est toujours pareil, tout dépend des époques: Reggiani était très émouvant jusqu'au début des années 80, ensuite des disques beaucoup plus fades )

Petite pub un peu perso. Les amoureux de la chanson française pourront me retrouver sur ce forum, un peu jeune et qui vient d'être remanié suite à un différent entre administrateurs.... Ne tenez pas compte si vous allez y faire un tour des stats annoncés. Elles sont entièrement fausses suite à un changement d'adresse:

http://www.jageshwar.com/vie-et-chansons/index.php

en ce moment, j'écoute ceci

Geronimo a écrit:

en ce moment, j'écoute ceci

Beurck!

Barbara, oui, Brel, oui, Brassens, oui, Cabrel, oui, Clerc, oui, Cloclo, oui...
mais Ferré, nooooooonnnnnnn!!!!!!... j'préfère encore aller chez mon dentiste (dont les produits anesthésiants sont périmés) que d'écouter Ferré... (dont les qualités anesthésiantes sont pour moi impérissables )

les goûts et les couleurs, n'est-ce pas...

La page la plus gore de ce forum, elle doit devenir "collector"!

Comme je suis dans une période où je réécoute des disques que je n'ai plus écouté depuis longtemps, là, j'hésite entre Indigo de François Feldman (si cet album ne vous dit rien, c'est normal) et un best of de Nicole Croisille...
...bon, va pour Nicole

je précise que je n'ai pas acheté cet album, je l'ai gagné à un concours auquel j'ai participé sans même savoir ce que je pouvais gagner

Geronimo a écrit:

Comme je suis dans une période où je réécoute des disques que je n'ai plus écouté depuis longtemps, là, j'hésite entre Indigo de François Feldman (si cet album ne vous dit rien, c'est normal) et un best of de Nicole Croisille...
...bon, va pour Nicole

je précise que je n'ai pas acheté cet album, je l'ai gagné à un concours auquel j'ai participé sans même savoir ce que je pouvais gagner

Mais Nicole Croisille fait de la variété de qualité assez souvent - mais si c'est pas ma tasse de thé. Elle jazze très bien aussi
Par contre F. Feldman :face:

Perso, je viens de finir le dvd Barbara à Pantin 1981 ( video pourrie malheureusement ) et j'attaque l'Aznavour toujours en dvd au palais des Congrès 1997. Ce qui va me rappeler des souvenirs puisque c'est à cette époque-là que je l'ai vu en concert

leo a écrit:

Perso, je viens de finir le dvd Barbara à Pantin 1981 ( video pourrie malheureusement )

et la voix? ça va? parce que sur certain live, on sent le goudron dans sa voix

La voix est correcte - enfin je préfère en général ses versions studio

Madame l'existence

c'est la grande claaaasse, quand même

Geronimo a écrit:

leo a écrit:

Perso, je viens de finir le dvd Barbara à Pantin 1981 ( video pourrie malheureusement )

et la voix? ça va? parce que sur certain live, on sent le goudron dans sa voix

Par moments elle chante faux aussi...

Xavier a écrit:

Par moments elle chante faux aussi...

Tu écoutes Barbara toi, c'est un scoop

Il m'est arrivé d'entendre, c'est tout.

Et où en est le camarade Ouannier de sa découverte de la chanson française de qualité, maintenant qu'il n'est plus obligé de subir la Star Ac?

Je me rends compte que s'ajoutent au génial trio messianique (B. B. F.) des chanteurs comme Renaud, Ferrer, Perret. En fait c'est surtout le personnage de Ferrer que j'aime.

Nino Ferrer, en effet, personnage bien sympathique ( merci papa! ) qu'il ne faut surtout pas réduire à quelques chansons comiques oubien au sud. L'homme était généreux, lucide et bourré de talent. Son suicide m'a beaucoup affecté

leo a écrit:

Nino Ferrer, en effet, personnage bien sympathique ( merci papa! ) qu'il ne faut surtout pas réduire à quelques chansons comiques oubien au sud. L'homme était généreux, lucide et bourré de talent. Son suicide m'a beaucoup affecté

Moi c'est ce que j'aime chez lui. J'admire les gens qui se suicident.

ouannier a écrit:

leo a écrit:

Nino Ferrer, en effet, personnage bien sympathique ( merci papa! ) qu'il ne faut surtout pas réduire à quelques chansons comiques oubien au sud. L'homme était généreux, lucide et bourré de talent. Son suicide m'a beaucoup affecté

Moi c'est ce que j'aime chez lui. J'admire les gens qui se suicident.

Ouannier, Ouannier....


Non rien...

Les seuls chanteurs frc que j'aime:
Barbara, Férré, Ferrat, Reggiani, Dalida, Dutronc.
ensuite: Brel et Brassens...
Trouvez l'erreur...

L'erreur c'est Dalida, mais j'ai entendu du Ferrat l'autre jour, ça m'a déçu à un point... L'instru m'a déçu, les textes m'ont déçu, la voix m'a déçu. Chépacomment dire...

Où Dutronc: le seul vivant
Ferrat aussi me semble t il...

Oui, Ferrat est maire de je ne sais plus quel bled dans le sud. Un coco.

ouannier a écrit:

Oui, Ferrat est maire de je ne sais plus quel bled dans le sud. Un coco.

Ferrat n'a jamais eu sa carte du PC. Il en a toujours été proche, sans plus ni moins.
De toute façon, le personnage est complexe

Bonjour,

Au rique de paraitre snob, je me permets de vous faire part de mon étonnement face à la "dévotion" quasi-obligatoire que l'on devrait avoir pour Brel et Brassens.
Brel est un mysogine (à moins que vous me démontriez le contraire )
Et chez Brassens, je trouve que ça manque de poésie, d'images. Pour moi toutes ses chansons se ressemblent (poum pa-poum pa-poum) et la façon dont il aborde ses sujets ne me touchent absolument pas.

Je ne serai pas très original, mais Ferré quand même... c'est autre chose.
Ou Anne Sylvestre, les chansons "pour adultes" ou les "Fabulettes", les textes sont beaux, les arrangements terribles.

Je ne parlerai pas des Delerm, Cherhal, Benabar et consorts... j'vais m'enerver et devenir grossier.
Quand on voit Art Mengo qui galère pour se faire entendre...

A plus !

Citation :

Brel est un mysogine

En quoi cela a-t-il une quelconque importance dans son talent? Et pas plus mysogine en l'occurence que Brassens ou Ferré. Ferré disait même que c'était un faux-jeton... Et alors? Je m'en fiche totalement... On est bien loin d'un Céline qui appelait au meurtre des Juifs durant l'Occupation et que toute une intelligentsia porte aux nues

Citation :

Et chez Brassens, je trouve que ça manque de poésie, d'images. Pour moi toutes ses chansons se ressemblent (poum pa-poum pa-poum) et la façon dont il aborde ses sujets ne me touchent absolument pas.

Je me demande bien comment on peut rester insensible à la poésie et l'histoire de la princesse et le croque-notes par exemple
Quand au fait toujours la même chose musicalement, c'est le résultat d'une très mauvaise écoute et du fait qu'il s'accompagnait uniquement guitare/contrebasse
Ecoute les tributes qui lui sont consacrés et tu verras que c'est plus varié musicalement que tu l'imagines

Et bien, en ce qui concerne Brel, je trouve que sa mysoginie se ressent dans ses chansons. Donc, ça ne peut pas me plaire. J'aime pas non plus le coté "vive les copains, les femmes nous emmerdent", je ressens ça aussi dans plusieurs chansons.
Ceci dit, je dois connaitre 20% de la totalité...

En ce qui concerne Brassens, je ne connais "La princesse et le croque-notes". De toutes façons, mon écoute est ce qu'elle est et elle en vaut bien une autre. Excusez-moi d'être une mauvaise oreille. Je le ferai plus...

Brel comme Brassens et Ferré et bien d'autres a écrit des chansons aux accents mysogines, en effet.... Mais il a également chanté l'amour fou, la fidélité etc etc... Une chanson n'est qu'une chanson: elle tente d'exprimer des faits, des situations, parfois du vécu.... Nous sommes tous perceptibles à nos vie quotidienne. Aujourd'hui mysogine, demain son inverse.... En quoi cela peut-il être mal perçu? Et Aznavour qu'on présente souvent comme un amoureux de la femme - a écrit des vacheries incroyables sur elles.... Je ne vois là rien d'anormal.
Brel a su aussi se moquer de l'homme et de lui-même, c'est là qu'on reconnait les artistes d'exception

Brassens: la princesse et le croque-notes, la partition en prime

http://perso.wanadoo.fr/lymoc/lpelcn.html

Excusez-moi, j'ai une mauvaise oreille... j'entends pas.

Alf a écrit:

Ou Anne Sylvestre, les chansons "pour adultes" ou les "Fabulettes", les textes sont beaux, les arrangements terribles.

Ah la la, les Fabulettes d'Anne Sylvestre!

Un chardon tourne en rond
Dans ma tête, si je l'arrête
Il me fleuri-fleurira
Une fleur à chaque doigt

Je pense que je m'en souviendrai toujours quand j'aurai 80 ans
Dommage que mon vinyl soit rayé (je lui en ai fait voir quand j'étais petite..)

Dire que Brassens manque de poésie et d'images est, auusi pour moi, un non-sens. Enfin, chacun ses goûts et sa sensibilité...

leo a écrit:

Je me demande bien comment on peut rester insensible à la poésie et l'histoire de la princesse et le croque-notes par exemple

J'ai pour ma part beaucoup de tendresse pour ce texte :

Citation :

La religieuse

Tous les cœurs se rallient à sa blanche cornette,
Si le chrétien succombe à son charme insidieux,
Le païen le plus sûr, l'athé' le plus honnête
Se laisseraient aller parfois à croire en Dieu.
Et les enfants de chœur font tinter leur sonnette...

Il paraît que, dessous sa cornette fatale
Qu'elle arbore à la messe avec tant de rigueur,
Cette petite sœur cache, c'est un scandale !
Une queu' de cheval et des accroche-cœurs.
Et les enfants de chœur s'agitent dans les stalles...

Il paraît que, dessous son gros habit de bure,
Elle porte coquettement des bas de soi',
Festons, frivolités, fanfreluches, guipures,
Enfin tout ce qu'il faut pour que le diable y soit.
Et les enfants de chœur ont des pensées impures...

Il paraît que le soir, en voici bien d'une autre !
À l'heure où ses consœurs sont sagement couché's
Ou débitent pieusement des patenôtres,
Elle se déshabille devant sa psyché.
Et les enfants de chœur ont la fièvre, les pauvres...

Il paraît qu'à loisir elle se mire nue,
De face, de profil, et même, hélas ! de dos,
Après avoir, sans gêne, accroché sa tenue
Aux branches de la croix comme au portemanteau.
Chez les enfants de chœur le malin s'insinue...

Il paraît que, levant au ciel un œil complice,
Ell' dit : "Bravo, Seigneur, c'est du joli travail !"
Puis qu'elle ajoute avec encor plus de malice :
"La cambrure des reins, ça, c'est une trouvaille !"
Et les enfants de chœur souffrent un vrai supplice...

Il paraît qu'à minuit, bonne mère, c'est pire :
On entend se mêler, dans d'étranges accords,
La voix énamouré' des anges qui soupirent
Et celle de la sœur criant "Encor ! Encor !"
Et les enfants de chœur, les malheureux, transpirent...

Et monsieur le curé, que ces bruits turlupinent,
Se dit avec raison que le brave Jésus
Avec sa tête, hélas ! déjà chargé' d'épines,
N'a certes pas besoin d'autre chose dessus.
Et les enfants de chœur, branlant du chef, opinent...

Tout ça, c'est des faux bruits, des ragots, des sornettes,
De basses calomni's par Satan répandu's.
Pas plus d'accroche-cœurs sous la blanche cornette
Que de queu' de cheval, mais un crâne tondu.
Et les enfants de chœur en font, une binette...

Pas de troubles penchants dans ce cœur rigoriste,
Sous cet austère habit pas de rubans suspects.
On ne verra jamais la corne au front du Christ,
Le veinard sur sa croix peut s'endormir en paix,
Et les enfants de chœur se masturber, tout tristes...

Et puisque je me retrouve sur le même fil que Léo : je suppose que tu connais ce lien. Une très belle page web sur Il n'y a plus rien, ma chanson fétiche de mes jeunes années . Toujours aussi fort ; a peut-être pris quelques (très légères) rides... mais qui n'en prend pas ?

En effet, excellent lien, le meilleur qu'on puisse trouver sur Ferré


La page principale: http://perso.wanadoo.fr/scl/sommairegen.htm

leo a écrit:

En quoi cela a-t-il une quelconque importance dans son talent?.

+1000 avec Leo

leo a écrit:

On est bien loin d'un Céline qui appelait au meurtre des Juifs durant l'Occupation et que toute une intelligentsia porte aux nues

ah, tu ne l'aimes pas celui là dit donc ! je ne sais pas si l'intelligentsia le porte aux nues (surtout que sa prose, du moins le peu que j'en connais, n'a rien d'intellectuel et de si difficile, du moins ce n'est pas Sartre ou Simone de Beauvoir quoi ) mais certaines de ses phrases "parlent" à tous le monde et sont souvent une éloge du "petit", de "l'exploité", du "malchanceux"... j'adore Lovecraft pour ma part et lui aussi était un parfait xénophobe et un antisémite à un degré rare, je pense que c'était hélas "l'époque" , d'un point de vue littéraire, ils étaient des véritables génies mais d'un point de vue purement humain, ils étaient des ignorants et des intolérants comme quoi l'un n'empêche pas l'autre.

Un petit lien vers le site d'une artiste ,fort méconnue, de la chanson française que je trouve fabuleuse: http://www.mamabea.fr/.

Artiste soutenue par Léo Ferré, entre autres.

Certes, je vous vois déjà me dire "C'est vaguement glauque sur les bords..." ce qui n'est pas faut mais ce n'en est pas moins génial!