Fauré - Mélodies

Sujet divisé issu du sujet général sur Fauré:

Swarm a écrit:

J'ai commandé aujourd'hui le coffret Brilliant qui contient l'intégrale des mélodies de Fauré:



j'avais bien aimé la Chanson d'Eve malheureusement pas dans une version convaincante (Janet Baker, mauvaise prononciation française), j'espère donc que ce coffret y remédiera efficacement!

C'est un très très bon choix, à petit prix en plus.

Pour ma part, j'ai du mal à me tourner vers d'autres interprètes (effectivement Baker, bof) tant je réécoute constamment avec bonheur ces deux-là.

Tout de même, il y a du monde !

Je recommande particulièrement Jérôme Corréas. Véronique Dietschy aussi. Et puis Kruysen, et Herbillon !

Il y a aussi Maurane, Danco, Le Roux, Vallin, Croiza, Gens...

c'est sur David Souzay pas dans Schubert ni dans le Lied Allemand, l'important est de nous avoir restitué pas mal de mélodies françaises, pas assez cependant, à mon sens la voix importe moins que le répertoire.
Qui fait une version des Louanges de l'Olivier ou du printemps sous la mer m'est sympatique, mais ce n'est pas du Fauré.

sud273 a écrit:

c'est sur David Souzay pas dans Schubert ni dans le Lied Allemand,

Ce n'est pourtant pas si mal ! Très sérieux, comme en français... Peu de fantaisie, mais langue et musicalité à toute épreuve.

Ses Don Quichotte de Ravel sont bien plus sinistres que ses Winterreise.

Citation :

l'important est de nous avoir restitué pas mal de mélodies françaises, pas assez cependant, à mon sens la voix importe moins que le répertoire.

Côté répertoire, oui, bien sûr ! Mais il n'est pas le seul non plus, et dans la liste que je citais, Le Roux ou Kruysen sont des gens très curieux également.

Ah Le Roux, je suis tombé amoureux le jour où je l'ai entendu chanter Ciboulette et Les Cloches de Corneville (HS)

DavidLeMarrec a écrit:

Il y a aussi Maurane, Danco, Le Roux, Vallin, Croiza, Gens...

Tiens comme par hasard on croise plein de Pelléassiens dans l'histoire... Je verrai ça ensuite, d'abord les oeuvres ensuite la discographie. Par contre, je pense aussi me pencher vers les plus vieux encore... moi qui adore le Désormière... J'avais entendu Pierre Bernac et j'avais bien aimé, même si c'était peut-être un poil maniéré.

Sinon, le requiem de Duruflé je l'adore aussi, presque autant que le Fauré d'ailleurs... voire peut-être plus encore!? Ropartz, je ne connais pas du tout, mais je note ça dans un coin de ma tête.

Le Roux, pour moi, c'est plutôt Pelléas, Calchas, Golaud et les Halphen... par d'autres titres de gloire !

Sinon, oui, beaucoup de pelléassiens dans les parages. Quelques baroqueux aussi (les deux Véronique, Corréas, Jacques Bona qui s'y est aussi frotté...). Maurane est égal à lui-même : idéal vocalement et stylistiquement, mais peu précis sur le texte. Pareil pour Danco.

Citation :

Calchas

voilà!

J'insiste, mais les mélodies de Fernand Halphen (qui n'existent que sous forme de manuscrits déposées à la Fondation du Judaïsme Français, jamais éditées) valent vraiment le détour (si vous aimez cet esprit français), probablement son plus beau disque solo.
Je trouve ça plus chouette que du Fauré à titre personnel. On n'est pas loin de Ropartz.

Citation :

Maurane

explications bitte?

sud273 a écrit:

Citation :

Maurane

explications bitte?

Eh bien il navigue entre tous les obstacles, éjecte les méchants en parachute et sauve le monde. Comme d'habitude, quoi.

Xavier a écrit:

C'est un très très bon choix, à petit prix en plus.

Pour ma part, j'ai du mal à me tourner vers d'autres interprètes (effectivement Baker, bof) tant je réécoute constamment avec bonheur ces deux-là.

(Pollution sans intérêt)

sud273 a écrit:

Ah Le Roux, je suis tombé amoureux le jour où je l'ai entendu chanter Ciboulette et Les Cloches de Corneville (HS)

(Pollution sans intérêt)

Je ne sais pas pourquoi j'ai cité Croiza dans un moment d'égarement : non seulement c'est introuvable, mais en plus c'est hideux, je viens de réentendre ça.

Pour la Chanson d'Eve, Ameling est vraiment floue, mais c'est toujours mieux que Jennifer Smith comme je le suggérais. Intégrale Hyperion un peu hétéroclite, même si Johnson est très précis.

La Chanson d'Eve, c'est une cîme de l'histoire de la musique... Chaque harmonie me file des frissons.

C'est Deshayes qui rêve de chanter ça avant que sa voix soit fanée. Bonne idée, parce qu'elle fait de bonnes choses dans la mélodie française. Surtout que les grandes chanteuses de langue française comme Millot ou Delunsch ne sont pas nécessairement de grandes mélodistes.

Tu as une version à recommander qui te semble particulièrement réussie ?

Bah écoute il me semble pas en avoir entendu de meilleure qu'Ameling jusqu'ici. (je n'ai pas tellement cherché à vrai dire)

Bon...

Parce que nous avons peu de francophones et pas grandes réussites dans ce que je connais. Je préfère encore Baker, parce qu'il y a un vrai soin stylistique, une sensibilité précise, un grand magnétisme.

Mais après, Ameling, Smith, Teyte... vraiment, ça me laisse sur ma faim.

DavidLeMarrec a écrit:

Parce que nous avons peu de francophones et pas grandes réussites dans ce que je connais.

C'est ce qu'il me semble oui...

DavidLeMarrec a écrit:

Je préfère encore Baker, parce qu'il y a un vrai soin stylistique, une sensibilité précise, un grand magnétisme.

J'avais détesté Baker dans Fauré (je ne sais plus s'il y avait la Chanson d'Eve), mais c'était surtout à cause de la voix elle-même, du timbre.

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Parce que nous avons peu de francophones et pas grandes réussites dans ce que je connais.

C'est ce qu'il me semble oui...

Il y a aussi Véronique Dietschy, j'aime bien, mais la voix devient blanche dès le médium aigu...

Citation :

DavidLeMarrec a écrit:

Je préfère encore Baker, parce qu'il y a un vrai soin stylistique, une sensibilité précise, un grand magnétisme.

J'avais détesté Baker dans Fauré (je ne sais plus s'il y avait la Chanson d'Eve), mais c'était surtout à cause de la voix elle-même, du timbre.

C'est le disque Hyperion avec Parsons. Oui, le timbre n'est pas beau, il y a des rugosités, et je ne l'aime pas partout, mais aussi bien en allemand qu'en français, il y a un soin au texte tout particulier, et c'est très important ici si on veut avoir autre chose qu'une version pour hautbois et piano, façon Ameling, une interprète que j'aime beaucoup au demeurant, et qui nous a servi de très beaux Debussy, notamment des Fêtes Galantes , Dans le Jardin et plus encore le Noël des enfants qui n'ont plus de maison.

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Parce que nous avons peu de francophones et pas grandes réussites dans ce que je connais.

C'est ce qu'il me semble oui...

Bon, Xavier, tu travailles ton falsetto, je vais chercher mon Bontempi et on s'y met ?

DavidLeMarrec a écrit:

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Parce que nous avons peu de francophones et pas grandes réussites dans ce que je connais.

C'est ce qu'il me semble oui...

Bon, Xavier, tu travailles ton falsetto, je vais chercher mon Bontempi et on s'y met ?

Si ce n'est pas assez égal j'irai chercher Kia.

Je suis allé voir la discographie disponible... c'est consternant.

On les a à peu près tous cités : Ameling, Smith, Baker, Dietschy, les extraits par Teyte, et quelques autres versions pas très célèbres ni francophones...

Inutile de dire que dans n'importe quel bac de disquaire, sachant que Hyperion est très mal distribué dans certains coins (rien à Bordeaux, par exemple, ni Virgin, ni Fnac, ni Mollat), on ne trouvera, au mieux qu'Ameling EMI/Brilliant.



Incroyable.


Ah, par contre, si on veut Clair de lune ou Les Berceaux, on trouve...

D'ailleurs, les disques sont très souvent calqués sur les anthologies de mélodies disponibles depuis le début du vingtième...

DavidLeMarrec a écrit:

Ah, par contre, si on veut Clair de lune ou Les Berceaux, on trouve...

Tu m'étonnes...
Consternant en effet.
Y a Upshaw aussi, mais c'est pas fantastique ici.

Effectivement, pour trouver les sommets comme la Chanson d'Eve, les Mirages ou le Jardin clos... Y a plus personne.

Bon, ceci dit, j'essaierai Dietschy donc.

Vous parlez bien des intégrales des mélodies de Fauré par des Francophones ?
Il n'y a pas Stutzmann qui a gravé ça ?

Surtout qu'ayant Jérôme Corréas dans la Bonne Chanson et quelques tubes (dont Clair de Lune...), impossible d'acheter d'autres versions...

ouannier a écrit:

Vous parlez bien des intégrales des mélodies de Fauré par des Francophones ?
Il n'y a pas Stutzmann qui a gravé ça ?

On parlait surtout de la Chanson d'Eve et des mélodies de la 3è période.
Stutzmann, j'ai l'impression qu'elle n'a fait qu'un CD avec des tubes comme tout le monde, non?

Xavier a écrit:

ouannier a écrit:

Vous parlez bien des intégrales des mélodies de Fauré par des Francophones ?
Il n'y a pas Stutzmann qui a gravé ça ?

On parlait surtout de la Chanson d'Eve et des mélodies de la 3è période.
Stutzmann, j'ai l'impression qu'elle n'a fait qu'un CD avec des tubes comme tout le monde, non?

Je ne sais pas bien comment il faut classer les mélodies en pèriode. Est-ce que ça épouse les trois recueils par hasard ? Ce serait formidable mais je n'y crois pas trop.

Stützman a enregistrer un disque avec Catherine Collard sur lequel il y a une bonne vingtaine de mélodies dont les plus célèbres en effet, mais il me semblit qu'il y avait une intégrale aussi.

Oui, un de ses meilleurs disques, d'ailleurs. Mais on y trouve des choses comme Le Papillon et la Fleur...

Attention à Dietschy si tu as trouvé Baker aigre ! Même moi, je trouve ça un peu raide. Dans le grave, c'est beau, mais l'aigu est droit, sans vibrato.

Je te mets le lien vers la notice Amazon, pour que tu voies.

ouannier a écrit:

Je ne sais pas bien comment il faut classer les mélodies en pèriode. Est-ce que ça épouse les trois recueils par hasard ? Ce serait formidable mais je n'y crois pas trop.

Je crois que c'est plus ou moins ça en effet, sauf qu'il n'y a pas les grands cycles comme la Chanson d'Eve et les Mirages dans ces recueils.

ouannier a écrit:

Stützman a enregistrer un disque avec Catherine Collard sur lequel il y a une bonne vingtaine de mélodies dont les plus célèbres en effet, mais il me semblit qu'il y avait une intégrale aussi.

Sur Amazon là je ne vois que les Berceaux, Après un rêve, etc...

Ouannier, tu parles de quels trois recueils ?

Pas la peine de chercher, il n'y a pas d'intégrale Stutzmann, je ne pense vraiment pas !

DavidLeMarrec a écrit:

Ouannier, tu parles de quels trois recueils ?

Il me semble que je parle de Leduc qui a publié l'intégrale des mélodies de Fauré, mais sans y inclure les cycles à en croire Xavier. Ils ont divisés leur travail en trois volumes et je me demandais si l'organisation épousait une logique ou si c'était le foutoir comme ça arrive des fois (genre ordre alphabétique... ) Si cette logique pouvait être celle chronologique ce serait bien...

ouannier a écrit:

Si cette logique pouvait être celle chronologique ce serait bien...

Oui oui c'est le cas.
Mais tu n'as pas les grands cycles comme la Chanson d'Eve...

Comme c'est dans le domaine public, ce n'est pas évident de suivre si tu ne précises pas l'éditeur.

DavidLeMarrec a écrit:

Comme c'est dans le domaine public, ce n'est pas évident de suivre si tu ne précises pas l'éditeur.

Ah oui c'est vrai que maintenant on peut se trouver des choses abordables financièrement. Il faudra que je regarde ce qui se propose, marre des photocopies...

J'ai remis l'intégrale Baldwin. Même impression : Souzay prononce très bien, mais n'interprète pas ce qu'il dit. Ameling, c'est très bien, mais dès le médium aigu, on ne comprend plus. Et c'est un peu flou dans les intentions, surtout instrumental.

Et on ne peut même pas se dire qu'on peut trouver mieux comme ça.

Il faut espérer qu'une jeune chanteuse douée, comme Panzarella, Gens, Balleys, Kirchschlager, Kozena s'y mette.

Xavier a écrit:

Effectivement, pour trouver les sommets comme la Chanson d'Eve, les Mirages ou le Jardin clos... Y a plus personne.

Sommets musicaux, possible après tout... pas des chefs d'oeuvres immortels de la poésie en tout cas (je trouve les textes assez tarte même)

La Chanson d'Eve et les Mirages par Irma Kolassi.



Je ne suis décidément pas fan de la voix, très vite très tendue dès qu'on monte un peu dans la tessiture, le style de chant est très français et un poil daté à mon goût, mais c'est à écouter, l'interprétation ne manque pas d'intérêt.

Ouf1er a dit: "Oui mais son intégrale des mélodies de Fauré (REM) est insupportable de "scolarité" et de manque d'imagination, ou d'inspiration..."

Je trouve aussi; de plus, c'est précieux voire chichiteux. A fuir!
N'est pas Souzay qui veut; remarquablement accompagné en outre par Dalton Baldwin qui sait épouser au mieux voire anticiper les inflexions de la voix

brasilia a écrit:

Ouf1er a dit: "Oui mais son intégrale des mélodies de Fauré (REM) est insupportable de "scolarité" et de manque d'imagination, ou d'inspiration..."

Je trouve aussi; de plus, c'est précieux voire chichiteux. A fuir!
N'est pas Souzay qui veut; remarquablement accompagné en outre par Dalton Baldwin qui sait épouser au mieux voire anticiper les inflexions de la voix

Et Souzay n'est pas chichiteux? Inécoutable dans Fauré…
On croit le voir, sourcils relevé et bouche en cul de poule!

Jaky a écrit:

On croit le voir, sourcils relevé et bouche en cul de poule!

c'est bien la pose la plus convenable pour dire Fauré, avec l'auriculaire dressé aussi, comme pour prendre le thé

Xavier a écrit:

La Chanson d'Eve et les Mirages par Irma Kolassi.



Je ne suis décidément pas fan de la voix, très vite très tendue dès qu'on monte un peu dans la tessiture, le style de chant est très français et un poil daté à mon goût, mais c'est à écouter, l'interprétation ne manque pas d'intérêt.

Ah, pour sûr, c'est très typé Kolassi, phrasés un peu hachés, portamenti retardés, aigus un peu durs en effet... Mais moi je trouve ça chouette !

Je ne l'imagine pas idéalement en Eve (les aigus, en effet, déjà qu'Ameling se durcit par moment !), mais pourquoi pas.

je ne connais pas le cd ci-dessus, mais son poème de Chausson, les madécasses et quelques Debussy sont certes typés mais pas gnangnans comme les Fauré de Sousay. J'aime beaucoup Kolassi!

J'ai écouté la Chanson d'Eve par Uria-Monzon.

Voix pâteuse, avec des aigus plus frickesques que fauréens, diction inexistante, c'est complètement inadapté, et c'est surtout très mou du genou, avec un Jeff Cohen au piano lent, scolaire et lourdingue.
Ca s'améliore un peu à partir d'Eau vivante, il y a des efforts de diction notamment, et O mort, poussière d'étoiles est la seule mélodie vraiment réussie. (la seule qui ne soit pas prise trop lente aussi)
Dans l'ensemble c'est quand même assez désespérant à écouter.
Je comprends que Fauré puisse faire fuir dans ces conditions.

Tu aurais dû demander avant, sans avoir écouté, on pouvait te dire le résultat... Ca passe mieux dans des répertoires où la qualité de la ligne et de la diction sont secondaires, c'est-à-dire plutôt des rôles de caractère... (et encore)

Je n'en suis pas fou non plus. En plus, en salle, la voix est vraiment tassée et laide comme au disque.

Ce n'est pas indigne non plus, mais dans du Fauré...

DavidLeMarrec a écrit:

Tu aurais dû demander avant, sans avoir écouté, on pouvait te dire le résultat...

Oh oui je m'en doutais de toute façon, mais j'ai trouvé ça en médiathèque et comme on passait en revue les rares enregistrements de l'oeuvre existants...
En voilà encore un à éviter.

Je découvre un disque de Magali Léger accompagnée de Michaël Levinas, où elle chante des mélodies du deuxième recueil, "La bonne chanson"




C'est léger, calme et excellent pour passer ma soirée
C'est en écoute sur deezer.com

Eragny a écrit:

Je découvre un disque de Magali Léger accompagnée de Michaël Levinas, où elle chante des mélodies du deuxième recueil, "La bonne chanson"




C'est léger, calme et excellent pour passer ma soirée
C'est en écoute sur deezer.com

Corréas.

Et le meileur ténor de tous les temps ?