Si j'aime...

Oui, c'est une merveille, bien d'accord.
Je suis étonné que la sortie de ce CD n'ait pas été plus souligné par la critique. L'aspect religieux de l'objet magnifié par la musique profane de l'opéra en fait un véritable chef d'oeuvre. Seuls les grands motets de Lully ou les Leçons de Ténèbre rivalisent avec cet enregistrement pour moi. Je me demande si l'aspect religieux de ces pièces (malgré mon athéisme) ne me touche pas de façon importante.

vartan a écrit:

Je me demande si l'aspect religieux de ces pièces (malgré mon athéisme) ne me touche pas de façon importante.

Meuh non, c'est la musique ! ça va pas recommencer, non ? Sinon je ne démaraboute à coup de camemberts lancés nuitamment sur ta façade.

Oui !

Mais alors au lait cru !

Stanlea a écrit:

Meuh non, c'est la musique !

Certes, mais le fait d'être croyant ne gâche rien non plus quand on écoute ce genre de musique, ce qui n'empêche nullement celle-ci de pouvoir toucher tout le monde. Mais personne n'a répondu à ma question initiale (dont je crains malheureusement de connaître la réponse) il n'existe aucun autre disque consacré au même genre ?

De très loin, La selva morale de Monteverdi. Des madrigaux spirituels qui sont repris de madrigaux profanes.

vartan a écrit:

De très loin, La selva morale de Monteverdi. Des madrigaux spirituels qui sont repris de madrigaux profanes.

Ok mais rien en français, c'est bien ce que je craignais.

Je vais relire le très dense livret du Manuscrit des Ursulines voir s'ils disent quelque chose à ce sujet.

En tout cas il reste visiblement beaucoupde matériel à exploiter dans ce manuscrit:

On s'est proposé de donner un essai de l'usage chrétien et raisonnable qu'on peut faire de la musique [...] On a fait dans ce recueil un choix des airs les plus parfaits et les plus estimez de Mrs Lulli, Campra, Destouches, Desmaret, Clérambault, Bernier, Marchand, Couperin, Marais, de Bousset, et autres grands auteurs...

vartan a écrit:

Je vais relire le très dense livret du Manuscrit des Ursulines voir s'ils disent quelque chose à ce sujet.

Non ils ne disent rien mais une note de l'article de Anne-Madeleine Goulet montre pourtant qu'il y a de quoi faire : " Herbert Schneider a répertorié 468 parodies des oeuvres [de Lully] (cf. Die Rezeption der Opern Lullys im Frankreich des Ancien Régime, Tutzing, 1982) "

On trouve d'autre manuscrits dans le genre de la parodie:

- L'Amphion sacré (1615)
- La pieuse alouette (1619)
- Le Philomèle séraphique (1632)
- Trois livres d'airs de dévotion (1656 à 1662)


Destinés à permettre aux jeunes filles des couvents et aux dames de bonne tenue (existent-elles encore ces vertueuses ?) de chanter sans mettre en péril leur foi et leur vertu et protéger "les jeunes âmes de la pernicieuse influence du monde".

Sauvons WoO de la perdition! Trouvons-lui ce contrepoison qui lui évitera la damnation éternelle.

Mais tout risque n'est pas écarté, Grands Dieux !

L'âme doit prendre garde que ces Airs mondains ne luy fassent subtilement couler dans le coeur par l'aureille des sentiments mondains.

vartan a écrit:

L'âme doit prendre garde que ces Airs mondains ne luy fassent subtilement couler dans le coeur par l'aureille des sentiments mondains.

C'est vrai qu'on est souvent sur la ligne rouge

J'adore ce passage : "Les chrétiens ' aiment mieux boire dans la coupe empoisonnée de Babylonne que dans le Calice du Seigneur. Ils prennent plus de plaisir à chanter les louanges d'un Cupidon lascif & d'une infame Venus, que celles de leur Sauveur & de sa sainte mere. Ils vont à des concerts où toutes les passions s'échauffent, & où tous les vices jouent leur personnage ' "

Vivement le disque consacré à "la pieuse alouette" !

C'est vrai que la formulation est délicieusement perverse, des Tartuffe à mon avis.

"les concerts où les passions s'échauffent"

Finalement est-ce bien prudent d'aller écouter Charpentier lundi ?

vartan a écrit:

Finalement est-ce bien prudent d'aller écouter Charpentier lundi ?

Non, ça ne vaut pas un clou.

Content de te voir en pleine forme.

Je pense y aller, mais j'ai peur que ce soit la croix et la bannière pour trouver des places.

Spoiler:

DavidLeMarrec a écrit:

Je pense y aller, mais j'ai peur que ce soit la croix et la bannière pour trouver des places.

Spoiler:

Je ne t'aurais jamais cru si fier...

Tu devrais relire attentivement ce que j'ai écrit, ça n'a rien à voir. Ou acheter des lunettes !

A coup sûr, Stanlea est à moitié astigmate.

Judas !

Si j'aime John Williams (sa musique de film), que me conseillez-vous de similaire et en symphonique ?

Elvira a écrit:

Si j'aime John Williams (sa musique de film), que me conseillez-vous de similaire et en symphonique ?

Ses inspirateurs directs : Korngold, Richard Strauss, Mahler, Holst.

Tente la Sinfonietta de Korngold, par exemple.

Korngold déjà essayé (impression mitigée) et Holst bien évidemment (adoré les Planètes).

Elvira a écrit:

Korngold déjà essayé (impression mitigée)

Oui mais quoi ?

Citation :

et Holst bien évidemment (adoré les Planètes).

Je sais.

Richard Strauss, tu pourrais trouver ton compte avec Don Juan, par exemple.

Oui, ou Till l'espiègle.

Korngold : Sinfonie Fis-Dur
Einfache Lieder
Mariettas Lieder

Il n'y a pas une certaine influence de Stravinsky aussi dans les BO de John Williams ?

Stravinsky aussi non ? La fin de l'Oiseau de feu m'évoque toujours Star Wars, je ne sais pas pourquoi.


edit : devancé !

Il faudrait que je réécoute Stravinsky alors... Je n'ai pas trop aimé aussi. (version Boulez pourtant)

Elvira a écrit:

Il faudrait que je réécoute Stravinsky alors... Je n'ai pas trop aimé aussi. (version Boulez pourtant)

Ça peut expliquer au contraire. Tente Bernstein.

Et Williams hors BO?

C'est quand même pas très éloigné.

Je ne connais pas du tout. Des oeuvres à conseiller particulièrement pour Bernstein ou Williams ?

Il y a des sujets là-dessus...

Très bien, je vais aller voir ça, merci.

Grâce à jiwa.fr, je sais que si j'aime Richard Strauss, j'aimerais Bob Dylan !

Yeah !

je peux te confirmer que la contraposée n'est pas vérifiée: je n'aime pas du tout Bob Dylan (même par Léontyne Price) alors que j'aime un bon tiers de la production de Strauss (même par Léontyne Price)

Elvira a écrit:

Si j'aime John Williams (sa musique de film), que me conseillez-vous de similaire et en symphonique ?

Et pourquoi pas Bernard Hermann, tant qu'on est dans les auteurs de musiques de film ? j'avoue que ma fascination pour vertigo lui doit beaucoup. Ses oeuvres hors musiques de films semblent avoir été pressées en CD.

Cf:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Herrmann#Listes_des_.C5.93uvres

Je ne les connais pas, mais pourquoi pas essayer si tu as aimé Williams ?

Citation :

Discographie
La musique d'Herrmann bénéficia dans la seconde partie des années 1990 d'un regain d'intérêt certain qui se concrétisa par la réédition en CD de la quasi totalité de ses œuvres significatives (plusieurs dizaines de références). Réédition d'enregistrements originaux ou de ré-enregistrements réalisés par l'auteur lui-même durant sa période londonienne. Mais aussi nouveaux enregistrements d'œuvres complètes, ou partielles exploitées dans de nombreuses compilations. Dans la première catégorie, parmi les plus notables, on peut pointer le travail remarquable de la maison d'édition Varèse Sarabande avec le Royal Scotish National Orchestra. Pour la seconde, on distingue les enregistrements réalisés sous la direction de l'ami Elmer Bernstein et du talentueux Esa-Pekka Salonen.

Je connais un beau CD de musique de chambre, des pièces pour quintette cordes et bois (Souvenirs de voyage). C'est beau, une esthétique française 1900, un climat mystérieux. J'aime beaucoup mais ce n'est pas symphonique.

fgero a écrit:

Elvira a écrit:

Si j'aime John Williams (sa musique de film), que me conseillez-vous de similaire et en symphonique ?

Et pourquoi pas Bernard Hermann, tant qu'on est dans les auteurs de musiques de film ? j'avoue que ma fascination pour vertigo lui doit beaucoup. Ses oeuvres hors musiques de films semblent avoir été pressées en CD.

Cf:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Herrmann#Listes_des_.C5.93uvres

Je ne les connais pas, mais pourquoi pas essayer si tu as aimé Williams ?

Citation :

Discographie
La musique d'Herrmann bénéficia dans la seconde partie des années 1990 d'un regain d'intérêt certain qui se concrétisa par la réédition en CD de la quasi totalité de ses œuvres significatives (plusieurs dizaines de références). Réédition d'enregistrements originaux ou de ré-enregistrements réalisés par l'auteur lui-même durant sa période londonienne. Mais aussi nouveaux enregistrements d'œuvres complètes, ou partielles exploitées dans de nombreuses compilations. Dans la première catégorie, parmi les plus notables, on peut pointer le travail remarquable de la maison d'édition Varèse Sarabande avec le Royal Scotish National Orchestra. Pour la seconde, on distingue les enregistrements réalisés sous la direction de l'ami Elmer Bernstein et du talentueux Esa-Pekka Salonen.

Ah oui, je tenterais bien... mais je n'ai pas encore essayé les Williams hors musique de film.

Merci à toi (et à vartan).

vartan a écrit:

Je connais un beau CD de musique de chambre, des pièces pour quintette cordes et bois (Souvenirs de voyage). C'est beau, une esthétique française 1900, un climat mystérieux. J'aime beaucoup mais ce n'est pas symphonique.

Ben il y a aussi son opéra, la cantate Moby dick, la Symphonie, et quelques autres pièces... (il y a un sujet là-dessus d'ailleurs)

je doute que les Williams te plaisent, c'est très "moderne" et un peu disparate -en outre assez difficile de se les procurer-
Herrmann en revanche, et l'opéra Wuthering Heights en particulier (musique jumelle de celle du fil The Ghost and Mrs Muir)...

sud273 a écrit:

je doute que les Williams te plaisent, c'est très "moderne" et un peu disparate -en outre assez difficile de se les procurer-
Herrmann en revanche, et l'opéra Wuthering Heights en particulier (musique jumelle de celle du fil The Ghost and Mrs Muir)...

Ok ! Merci bien.

bonjour à tous,

nouveau sur le forum, je cherche à garnir un peu plus ma discothèque

je possède et j'adore déjà:

Rachmaninov (piano concerto, sonata cello)
Bach (cello suites)
mozart (requiem, quintette, concerto pour hautbois)
dvorak (N°9, concerto pour violoncelle)
brahms (la symph 4... )
les opéras type tosca/norma/turandot etc...
la liste est longue (environ 250 cd )

je cherche des oeuvres "classiques" ou "hors standards" qui pourrait m'intéresser notamment en piano et violoncelle mes instruments préférés

merci à tous

Déjà Haydn, ses symphonies et ses concertos pour violoncelle.

Haydn... un oubli ds ma maigre collec à priori... j'avoue ne pas connaitre, donc suis très heureux du conseil...
pragmatiquement, qu'écoutez en premier ?

Peut-être cela.




Pour les symphonies de Haydn tu as un excellent sujet ICI

Il est content d'avoir enregistré le disque lui…

Il pose pour sa maman.

merci pour la rapidité, je vais voir ca... si vous avez des idées sur Dvorak, je viens de poster aussi..

merci encore

Il y a aussi les beaux concertos de CPE Bach.
Les superbes sonates pour violoncelle et piano de Beethoven et les trios de Schubert.