Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 22:50

Laughing Ah oui, une fois que c'est fait, c'est plus pareil !
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Cololi
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 22:53

Elektra je trouve ça franchement hard. Même une fois certains thèmes identifiés, ça ne me parle pas vraiment.

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Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 22:57

On est d'accord, la Femme sans Ombre ou Salomé sont des oeuvres plus chatoyantes et colorées. Very Happy

Mais ça n'enleve rien aux qualités telluriques d'Elektra, bien sûr.
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Guillaume
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Guillaume


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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 23:03

Hidraot a écrit:
study C'est noté.
Et en CD tu proposes quoi ?
EDIT : je vais directement dans le fil en fait.

En l'absence de LA version Böhm 65/Nilsson, Rysanek, Resnik, Wächter, Windgassen, tu peux choisir entre :

- Sawallisch (gros avantage : pas de coupures)
- Solti (pas de coupures, mais Nilsson en petite forme)
- Mitropoulos


Mais pour moi, le DVD Böhm est prioritaire sur tout. (sauf peut-être cette version Böhm 65)

Et pour la Femme sans Ombre, ne commences surtout pas avec Böhm 77, c'est réservé aux amateurs de breuvages corsés. berlioz - Si j'aime... - Page 18 Icon_bounce
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 23:06

En effet, pour la Femme Sans Ombre Guillaume te recommande Solti.
(je le dis pour lui Mr. Green Mr. Green Mr. Green )
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 23:08

Laughing

Je n'y manquerai pas!
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 23:20

Il vaut mieux garder le meilleur pour plus tard. berlioz - Si j'aime... - Page 18 Icon_mrgreen

Et rappelle-toi que c'est moi qui t'ai poussé à écouter ce disque, arnaud ! berlioz - Si j'aime... - Page 18 796625 Maintenant, il trône en haut de ta discothèque.
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 23:26

Ah oui Bohm 77 c'est Himalayesque. Cool Cool Cool


Encore merci Bugs Bunny albino
Mr. Green
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 23:28

Il faut dire qu'un disque avec Rysanek ne peut être que sublime. berlioz - Si j'aime... - Page 18 Icon_sunny
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 23:31

Papy Bohm y est aussi pour beaucoup! king
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyVen 12 Mar 2010 - 8:37

arnaud bellemontagne a écrit:
Encore merci Bugs Bunny albino
Mr. Green

berlioz - Si j'aime... - Page 18 934492 berlioz - Si j'aime... - Page 18 934492

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MessageSujet: Apres Berlioz...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 10:05

Bonjour

Je n'avais jamais ecouté de classique avant et je suis récemment tombé amoureux de la symphonie fantastique de Berlioz qui est devenu pour moi le "The Wall" de la musique classique (grand fan de Pink Floyd) . Seulement voila, ma culture en la matiere restant limitée pour le moment, j'aurais aimé savoir ce qu'il existe de similaire dans le genre, un poeme symphonique assez triste, sans chant si possible, dans l'ere romantique...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 10:08

Bienvenue!

Peux-tu préciser quels sont le ou les mouvements que tu préfères dans cette symphonie?
Car il y a des atmosphères tout de même assez différentes.
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Hilcarman
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 10:55

Surtout "La Marche au Supplice" un peu courte mais qu'est ce que c'est bon, et "Reveries, Passions" également.
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:08

Quel est ton style de musique de prédilection?
(histoire que l'on puisse mieux orienter tes attentes)
Very Happy
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Hilcarman
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:12

Grand Amateur de Pink Floyd Et du Rock Progressif en Général, j'aime les albums racontant une histoire (The Wall, Berlin de Lou Reed,...) et indépendamment j'aime beaucoup la BO de Virgin Suicides par AIR
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Cololi
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:14

larmi a écrit:
Grand Amateur de Pink Floyd Et du Rock Progressif en Général, j'aime les albums racontant une histoire (The Wall, Berlin de Lou Reed,...) et indépendamment j'aime beaucoup la BO de Virgin Suicides par AIR

Dit pas ça malheureux, tu vas avoir droit à toute la 2° école de Vienne berlioz - Si j'aime... - Page 18 Icon_biggrin

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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:21

Laughing

Deja il faut se rejouir:un fan de Prog cheers

Tu verras que dans la rubrique "Autres styles" il y a un certain nombre de fans de ce genre (font je suis). Wink

Je te conseillerais le Sacre du Printemps de Stravinski(pour le côté rythmique) et à un autre pôle, le Prelude à l'Aprés-Midi d'un Faune de Debussy(pour le côté planant). Very Happy
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:22

Alors tu peux peut-être essayer la symphonie "Manfred" de Tchaïkovsky...

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Wolferl
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:23

larmi a écrit:
Bonjour

Je n'avais jamais ecouté de classique avant et je suis récemment tombé amoureux de la symphonie fantastique de Berlioz qui est devenu pour moi le "The Wall" de la musique classique (grand fan de Pink Floyd) . Seulement voila, ma culture en la matiere restant limitée pour le moment, j'aurais aimé savoir ce qu'il existe de similaire dans le genre, un poeme symphonique assez triste, sans chant si possible, dans l'ere romantique...
A mon avis chez Liszt tu devrais pou voir trouver ton bonheur, il a composé beaucoup de poèmes symphoniques complètement dans la lignée de Berlioz : Prométhée, Mazeppa, la Faust Symphonie etc.

Ou bien tu peux directement passer à Richard Strauss, mais stylistiquement c'est plus vraiment la même chose.
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:28

merci pour ces réponses aussi nombreuses que rapides!
Juste une petite précision , dans toutes ces oeuvres, il n'y a pas de chant, n'est ce pas? je suis pas vraiment fan du chant "classique" alors...
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:29

Les deux oeuvres de Stravinski et Debussy conseillées sont instrumentales Wink
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:31

Et toutes les autres aussi ! Smile
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:36

Merci Beaucoup!!
Excellent forum, jadore!
Autres questions, un peu moins en accord avec cette section du forum:
1- Quelle est selon vous la meilleure interprétation de La Symphonie Fantastique?

2- Sauriez vous ou trouver des points de vente ou des enseignes de vente de vinyles en grande quantité parce que pres de chez moi a part la fnac qui propose 10 vinyle et saturn qui en propose 12, il y a pas grand chose...( j'habite en lorraine)
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:38

Celle de Bernstein est particulierment fulgurante et exaltante mais je ne suis pas un expert de Berlioz.

Les specialistes vont très vite debarquer. Wink
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Hilcarman
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:39

ah ah d'accord merci
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Christophe
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:51

larmi a écrit:
Merci Beaucoup!!
Excellent forum, jadore!
Autres questions, un peu moins en accord avec cette section du forum:
1- Quelle est selon vous la meilleure interprétation de La Symphonie Fantastique?

Tu devrais trouver des réponses ici Wink :

https://classik.forumactif.com/discographie-f2/hector-berlioz-symphonies-lelio-t2017.htm

Perso, j'ai cette version et j'en suis très satisfait :

berlioz - Si j'aime... - Page 18 41Z312JHG6L._SL500_AA300_

http://www.amazon.fr/Symphonie-Fantastique-Hector-Berlioz/dp/B000006OPB/ref=sr_1_10?ie=UTF8&s=music&qid=1268909234&sr=1-10


larmi a écrit:
2- Sauriez vous ou trouver des points de vente ou des enseignes de vente de vinyles en grande quantité parce que pres de chez moi a part la fnac qui propose 10 vinyle et saturn qui en propose 12, il y a pas grand chose...( j'habite en lorraine)

Ce site Internet est assez connu :

http://www.cdandlp.com/home1/

Christophe coucou
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Octavian
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 11:58

Pour des œuvres dans le style que tu cherches, tu peux regarder aussi, en amont, les symphonies de Beethoven et celles de Brahms. Et en aval, peut-être regarder du côté des Anglais du début XXe (The Planets de Holst, peut-être certaines choses d'Elgar).

Pour la "meilleure version" de la Fantastique, il y a un topic discographique : ici

Et pour la Lorraine, je ne suis pas compétent, je n'y suis jamais passé. Mr.Red
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fgero
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fgero


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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyDim 28 Mar 2010 - 21:23

DavidLeMarrec a écrit:
Je vois que chacun a prêché pour sa paroisse : Guillaume pour Mozart, Vartan pour Monteverdi, Xavier pour Wagner...

Je n'ai donc aucun scrupule à imaginer que Schreker puisse te plaire. bounce
Sérieusement, si tu aimes le début du XXe, oui, il y a tous les décadents,

Dans le mille, je ne me suis souvenu de ce conseil que 2 ans après...j'aurais du l'écouter.
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Hilcarman
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Hilcarman


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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMer 12 Mai 2010 - 14:48

Bonjour tout le monde

ily a quelques temps j'avais demandé sur le forum des conseils musicaux pour un amateur de progressif,et de poemes symphoniques en particulier la Symphonie Fantastique de Berlioz. Ayant écouté toutes les (superbes) compositions déja proposées, auriez vous d'autres suggestions ?
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arnaud bellemontagne
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arnaud bellemontagne


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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMer 12 Mai 2010 - 14:51

-Petrouchka de Stravinski
-Le 2ème Concerto pour piano de Bartok
-Les 2 Concertos pour piano de Ravel
-Le poème de l'extase de Scriabine
Wink
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jerome
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMer 12 Mai 2010 - 14:54

Sheherazade de Rimsky-Korsakov. Smile
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Hilcarman
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Hilcarman


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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMer 12 Mai 2010 - 14:59

Whouaouh! J'ai jamais un forum répondre aussi vite! Merci!
Surprised
Le fait est que j'ai la possibilité d'aller a la médiatheque aujourd'hui, ce qui est rare, donc j'aimerais avoir un maximum de suggestions pour pouvoir emprunter les cd a la médiatheque ou je n'ai que trop rarement la possibilité de me rendre
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Ratiate
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MessageSujet: Ile des morts   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 18 Mai 2010 - 13:31

Bonjour à tous,
J'aime beaucoup l'Ile des morts de Rachmaninov. Je cherche des oeuvres dans ce style, à savoir quelque chose de sombre.
Merci.
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OYO TOHO
Des chiffres et des Lettres
OYO TOHO


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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 18 Mai 2010 - 14:00

Le sujet sur cette oeuvre de Rachmaninov existe déjà :

https://classik.forumactif.com/general-f1/rachmaninov-l-ile-des-morts-opus-29-t167.htm


Et en ce qui concerne les oeuvres les plus sombres, il y a ce sujet aussi :

https://classik.forumactif.com/general-f1/les-oeuvres-les-noires-et-les-tristes-t233.htm?highlight=tristes

Les modérateurs pourront déplacer.
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 18 Mai 2010 - 14:02

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Dave
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 18 Mai 2010 - 14:02

hehe
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OYO TOHO
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 18 Mai 2010 - 14:12

aussi, oui Very Happy
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 18 Mai 2010 - 17:52

Ratiate a écrit:
Bonjour à tous,
J'aime beaucoup l'Ile des morts de Rachmaninov. Je cherche des oeuvres dans ce style, à savoir quelque chose de sombre.
Merci.

Les symphonies de Chostakovich, tu seras servi si tu aimes la noirceur.
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 25 Mai 2010 - 11:10

Quelles oeuvres pour choeur et orchestre (pas de voix soliste ou alors de façon épisodique) de la seconde moitié du 20ème siècle comparables à...

Ligeti: Lux Aeterna, Requiem
Lutoslawski: Trois Poèmes de Henri Michaux

... c-t-d biscornues, glauques et inquiétantes?

Ou dans un tout autre genre, bien éthérées comme Sommarnatten de Rautavaara.
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jerome
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 25 Mai 2010 - 11:22

Scelsi : Konx-Om-Pax ! Smile
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 25 Mai 2010 - 11:52

Schoenberg:Erwartung
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 25 Mai 2010 - 12:28

Si tu aimes les oeuvres pour choeur du XXe :
Ligeti - Drei Phantasien nach Friedrich Hölderlin
Et puis toutes les oeuvres chorales de Křenek.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 25 Mai 2010 - 12:44

arnaud bellemontagne a écrit:
Schoenberg:Erwartung

On a dit 2è moitié 20è, choeur et orchestre et sans soliste... Smile
Par contre pour Schoenberg on peut proposer le Prélude à la genèse et le Psaume moderne.

En plus de ce qu'a proposé Jérôme, il ne faut pas rater Uaxuctum, également de Scelsi.

Et puis la Passion selon saint Luc de Penderecki. (il y a des solistes là par contre, mais pas tout le temps)

Dans un genre plus tonal, mais quand même pas mal biscornu, le Requiem de Tüür.
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 25 Mai 2010 - 12:46

alexandreg a écrit:
Si tu aimes les oeuvres pour choeur du XXe :
Ligeti - Drei Phantasien nach Friedrich Hölderlin
Et puis toutes les oeuvres chorales de Křenek.
J'avais pas vu que tu recherchais des pièces avec orchestre (dans ce que j'ai mis il n'y en a pas, tout au plus du piano chez Křenek). Mais comme tu as mis Lux aeterna, ça peut quand même te plaire.
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 25 Mai 2010 - 12:48

Sinon Cello, tu auras plein d'autres propositions ici: https://classik.forumactif.com/general-f1/oeuvres-pour-choeur-et-orchestre-t256.htm

Il y a la Transfiguration de Messiaen aussi, même si c'est une optique assez différente des oeuvres de Ligeti en question.
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 25 Mai 2010 - 14:24

Xavier a écrit:
arnaud bellemontagne a écrit:
Schoenberg:Erwartung

On a dit 2è moitié 20è, choeur et orchestre et sans soliste... Smile
Par contre pour Schoenberg on peut proposer le Prélude à la genèse et le Psaume moderne.


Oups j'avais pas fait gaffe! Embarassed
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptyMar 25 Mai 2010 - 18:32

alexandreg a écrit:
Si tu aimes les oeuvres pour choeur du XXe :
Ligeti - Drei Phantasien nach Friedrich Hölderlin
Oh oui ! Very Happy

Et puis les disques de compositeurs nordiques vingtième d'Eric Ericsson (Hillborg en particulier), édifiant.
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptySam 12 Juin 2010 - 22:53

En ce moment j'écoute en boucle le concerto pour piano n°3 de Prokofiev, et surtout celui en sol majeur de Ravel.

Vous me conseilleriez quoi dans ce même style ?

(Je connais déjà le concerto pour la main gauche de Ravel, que j'aime beaucoup aussi)
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 EmptySam 12 Juin 2010 - 22:57

Le concerto pour piano n°2 de Bartok. Very Happy

Tu peux essayer aussi l'ouverture de Petrouchka de Stravinski. Wink
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MessageSujet: Re: Si j'aime...   berlioz - Si j'aime... - Page 18 Empty

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