Si j'aime...

La 4è symphonie concertante de Szymanowski, tous les Bartok et Prokofiev.
Eventuellement Chostakovitch.
Merikanto et Mossolov aussi.

Thanx pour les conseils, vais essayer tout ça

Xavier a écrit:

La 4è symphonie concertante de Szymanowski, tous les Bartok et Prokofiev.
Eventuellement Chostakovitch.
Merikanto et Mossolov aussi.

C'est bien tout ça !
Je rajouterais Busoni (concerto et fantaisie indienne) et Khatchtourian !

Salut tout le monde,
Quelle écoute proposeriez vous a un adorateur du 2ème mouvement du cello concerto en Bm de Dvorak ?

larmi a écrit:

Salut tout le monde,
Quelle écoute proposeriez vous a un adorateur du 2ème mouvement du cello concerto en Bm de Dvorak ?

J'essaierais ceux de Saint-Saëns et celui d'Elgar.

larmi a écrit:

Salut tout le monde,
Quelle écoute proposeriez vous a un adorateur du 2ème mouvement du cello concerto en Bm de Dvorak ?

Il y a des parentés non négligeables avec celui de Myaskovsky. Sinon beaucoup de choses dans le même ton chez Dvořák : les dernières Symphonies, les derniers Quatuors, les Quintettes...

Bach:
J'adore la chaconne et ce qu'il y a autour, mais j'ai trouve les variations Goldberg chiantissimes (la premiere fois que je les ai ecoutees). De facon similaire, je n'eprouve rien ou presque en ecoutant le clavier bien-tempere ou l'art de la fugue.
Que faut-il que j'ecoute?

Nicolas a écrit:

Bach:
J'adore la chaconne et ce qu'il y a autour, mais j'ai trouve les variations Goldberg chiantissimes (la premiere fois que je les ai ecoutees). De facon similaire, je n'eprouve rien ou presque en ecoutant le clavier bien-tempere ou l'art de la fugue.
Que faut-il que j'ecoute?

Ah, apparemment tu as un peu mon profil, versé vers le Bach pas trop contapuntique : tu aimes la musique vocale, les suites pour instruments solos ?

Je te recommanderais en effet les Motets, les Passions, les Suites pour violoncelle, violon ou luth...
Peut-être aussi les suites anglaises, plus miniatures et moins techniques.

Nouvellement fan de musique classique, j'aimerais un coup de main de la part des connaisseurs afin de découvrir de nouveau compositeurs!

Jusqu'a présent le genre de pièces qui m'on plus:

Fernando sor étude en b mineur
moonlight sonata de beethoven
adagio for string de samuel barber
j'ai ADORÉ le 2eme mouvement de la 7eme symphonie de beethoven
les bandes sonores de film tel harry potter, labyrinthe de pan .

comme vous pouvez le voir, j'aime la musique douce un peu sombre...mais si relaxante!

Avez vous des suggestions?

MErci!

Salut,

Je partage aussi certains de tes avis, par exemple pour le deuxieme mouvement de la 7 eme de Beethoven.
Si tu as aime un mouvement lent, en mineur, de Beethoven je peux aussi te conseiller le deuxieme mouvement de la 3 eme symphonie de Beethoven, plus long, plus elabore, avec une superbe montee de plusieurs voix vers la 8 eme minute environ.( bon moi je n'ai pas l'habitude d'ecouter un mouvement d'une oeuvre, mais l'integralite, car c'est ce qui est interessant de mon point de vue).
Je pense que tu apprecieras aussi l'oeuvre de Brahms "Ein Deutsches Requiem" (un requiem allemand), une oeuvre magnifique que je te conseil par Klemperer avec Elisabeth Schwarzkopf et Dietrich Fischer-Dieskau.

Les Kantaten Ostern de Bach, oeuvres magnifiques.
Bon, j'ai vraiment citer un minimum, mais si tu veux d'autres pistes d'ecoute je peux t'en donner d'autres ainsi que tous les autres membres

Merci a toi wahoo! jai bien aimé brahms, pour les autres pas tout a fait mon genre. le classique est un style à découvrir, Plusieur artiste d'aujourd'hui utilise des mélodies classique remasteriser tel dj tiesto. Cela m'incite encore plus à découvrir ce style.
Merci et j'attend d'autre sugestions!

euh..dis moi tu dis avoir ecouter les morceaux la?.. ba dis donc tu vas vite toi

Pour ma part en ce qui concerne les remasterisation des oeuvres classiques en musique techno c'est pas trop mon truc..mais au fond pourquoi pas?

je les ai écouter rapidement sur youtube ps: je n'aime pas du tout les remix non plus... je disais seulement que je reconnais plusieur rythmes classique dans des chansons d'aujourdhui!

Ah oui je comprend.

C'est vrai que youtube est un moyen assez simple pour se faire une idee rapide d'une oeuvre..

Je me disais a l'instant, essaye d'ecouter l'ouverture de Don giovanni par Celibidache, je pense que tu aimeras.

jy vais de ce pas! ensuite je vais au lit:P à la prochaine!

si je peux Je recherche des oeuvres aussi si vous savez m'aiguiller

J'adore surtout Mahler et Stravinsky

Mahler, j'aimerais bien trouver des oeuvres dans le meme sens que la 8ème ou la 2ème

Pour stravinsky, les ballets bien entendu

J'aime aussi la 6ème de Tchaikovsky donc surtout des oeuvres très intenses, recherché au niveau des harmoniques, ou l'on ressent des sentiments.

francoistit a écrit:

Mahler, j'aimerais bien trouver des oeuvres dans le meme sens que la 8ème ou la 2ème

Schoenberg: Pelléas et Mélisande, Gurrelieder
Strauss: Symphonie alpestre, Mort et transfiguration, Ainsi parlait Zarathoustra...

francoistit a écrit:

Pour stravinsky, les ballets bien entendu

Stravinsky: Le chant du rossignol
Bartok: Le Mandarin merveilleux, les Scènes de village
Prokofiev: Symphonie n°2, Suite scythe
Szymanowski: Harnasie

parfait, la dedans j'ai deja ecouté la symphonie alpestre, j'adore, et aussi mort et tansfiguration, très bien aussi je vais me laisser tenter alors par Zarathoustra (je n'ai entendue que l'ouverture...)

Prokofiev, bonne idée aussi, j'ai deja entendue de lui seulement
Pierre et le loup bien sur!
mais aussi les cantates d'octobre et sa 5eme symphonie en concert il y a 3 ans, j'avais trouvé ca un peu longuet...

francoistit a écrit:

parfait, la dedans j'ai deja ecouté la symphonie alpestre, j'adore, et aussi mort et tansfiguration, très bien aussi je vais me laisser tenter alors par Zarathoustra (je n'ai entendue que l'ouverture...)

Et il y a plein d'autres merveilles en poèmes symphoniques bien sûr chez Strauss. Je t'invite à parcourir les sujets dédiés.

Bonjours,je m'appel gregoire,j'ai 16 ans et je m'interesse depuis quelques semaines deja a la musique classique.
Pourriez vous me donnez des noms d'oeuvres ou d'artistes se raprochants le plus de ces trois morceaux contemporains ,je ne sais pas si l'on peut appeler cela du neo classique ....

Thomas Newman - Any Other Name https://www.youtube.com/watch?v=WIjWaulrLjs&feature=related

Swod - Deer https://www.youtube.com/watch?v=ukY0nX_Lixo (a partir de 45 secondes ,c'est le genre de mélodie me donnant des frissons)

Olafur Arnalds - Ljósið https://www.youtube.com/watch?v=reBFvlEypyg&feature=rec-LGOUT-exp_fresh%2Bdiv-1r-9-HM&videos=BVMzJ4kzxpc (magnifique,le summum...

J'espere que vous comprenez quel style de morceau je cherche,c'est vraiment le type de morceau me faisant presque pleurer , alors que lorsque j'écoute des artistes de l'"ancienne génération" ,se rapprochants tout de meme du style que je recherche,comme:

Gregor Piatigorsky
Messiaen
Bruno Moderna
Dariush Milhaud
Prokofiev
Antonin Dvorak
Debussy
Mozart
Erik Satie
Fauré
Igor Strawinsky
Moussorgski
Camille Saint Sens ou
Beethoven
Heitor villa lobos

Je ressent moins d'émotions,moins de frissons,de mélancolie,de tristesse.....
Bref pourriez vous me donnez quelques références d'artistes "ancienne generation" , comme ceux que j'ai cité qui auraient composé des morceaux dans la meme veine que les 3 premiers cités,je cherche des morceaux me donnant plein de frissons,de la tristesse,de l'émotion,jusqu'a en pleurer.....Si vous avez besoin de toute autre précisions,n'hésitez pas .

Merci

gregoirevaziere a écrit:

J'espere que vous comprenez quel style de morceau je cherche,c'est vraiment le type de morceau me faisant presque pleurer , alors que lorsque j'écoute des artistes de l'"ancienne génération" ,se rapprochants tout de meme du style que je recherche,comme:

Gregor Piatigorsky
Messiaen
Bruno Moderna
Dariush Milhaud
Prokofiev
Antonin Dvorak
Debussy
Mozart
Erik Satie
Fauré
Igor Strawinsky
Moussorgski
Camille Saint Sens ou
Beethoven
Heitor villa lobos

Je ressent moins d'émotions,moins de frissons,de mélancolie,de tristesse.....

Les oeuvres des compositeurs classiques, comme ceux que tu viens de nommer, sont beaucoup plus riches, complexes, avec énormément d'émotions ou de sentiments contradictoires en peu de temps, ce qui fait que si tu n'as pas l'habitude il faut peut-être apprivoiser ces langages avec leurs codes.

Néanmoins, pour ton 3è morceau, j'en ai qui me vient à l'instant et qui ressemble pas mal, c'est Spiegel im spiegel pour violon et piano d'Arvo Pärt.

Je ne sais pas quoi en penser, de ce Pärt... (pour info ça se trouve ici) musiquette qui va pas loin, musique d'ambiance de méditation, ou plus profonde...

Pour moi c'est une oeuvre faible, mais ça se rapproche de ce que demande Grégoire.

C'est joli tout de même... sûrement que dans le noir avec de l'encens ça doit mieux passer

Oui c'est joli et très doux tout le temps...

Era a écrit:

Je ne sais pas quoi en penser, de ce Pärt... (pour info ça se trouve ici) musiquette qui va pas loin, musique d'ambiance de méditation, ou plus profonde...

Un peu pareil. Il y a du très bon et de l'oubliable dans ce que j'ai pu écouter actuellement...

Bienvenue Grégoire !

gregoirevaziere a écrit:

Bonjours,je m'appel gregoire,j'ai 16 ans et je m'interesse depuis quelques semaines deja a la musique classique.
Pourriez vous me donnez des noms d'oeuvres ou d'artistes se raprochants le plus de ces trois morceaux contemporains ,je ne sais pas si l'on peut appeler cela du neo classique ...

Comme ça n'imite pas la période dite classique, on parlera plutôt de postmoderne ou de néoromantique, mais c'est ça.

Citation :

Thomas Newman - Any Other Name watch?v=WIjWaulrLjs

Très jolie atmosphère. Les dernières trente secondes, ça se renouvelle peu, c'est vrai.

A partir de ça, je peux te conseiller :

=> D'abord pour le côté apaisé, quelque chose de très proche : Henryk Górecki, Symphonie n°3.

=> Pour le côté dépouillé et planant : Arvo Pärt, Fratres par exemple.

=> Pour le côté contemplatif et poétique : Tôru Takemitsu, Toward the Sea (en particulier la version II, avec orchestre à cordes, ça existe par Paul Méfano). Tu pourrais peut-être trouver agréable aussi le Requiem pour cordes ou Tree Line, dans des versions avec grand orchestre (par Otaka par exemple).

=> Pour le côté cyclique : Samuel Barber, Adagio (pour quatuor c'est plus beau que pour orchestre à cordes).

=> Pour le côté répétitif : Philip Glass, Concerto pour clavecin. (C'est vraiment pas du classique génial, mais ça répond à ton attente.) Essaie peut-être aussi Desert Music de Steve Reich (c'est de la meilleure musique, mais moins planante) et d'autres Glass, c'est susceptible de te plaire.

=> Pour la partie de piano mystérieuse : Claude Debussy, Préludes (notamment la Cathédrale engloutie) et Images (Et la nuit descend sur le temple qui fut).


J'écoute la suite et je poursuis.

gregoirevaziere a écrit:

Swod - Deer https://www.youtube.com/watch?v=ukY0nX_Lixo (a partir de 45 secondes ,c'est le genre de mélodie me donnant des frissons)

Là, c'est assez facile, ça ressemble à du jazz soft (essaie l'album Takes 2 to know 1 de Yaron Herman).

Et pour le côté répétitif, il y a Nyman et Philip Glass (ça y fait vraiment penser).

Citation :

Olafur Arnalds - Ljósið https://www.youtube.com/watch?v=reBFvlEypyg&feature=rec-LGOUT-exp_fresh%2Bdiv-1r-9-HM&videos=BVMzJ4kzxpc (magnifique,le summum...

Très beau, ce dépouillement au violon. Pour l'atmosphère modale, je te recommande le mouvement final du Quintette avec piano de Charles Koechlin et plus encore celui qui termine sa Sonate pour violon.
Ou encore la Villanelle de Paul Dukas, ou la Pavane pour une infante défunte de Maurice Ravel.

Dernière étape, maintenant que je t'ai conseillé, je voudrais préciser quelques petites choses.

Tu cherches effectivement des choses simples et planantes et c'est très bien, ce sont des émotions "pures" qu'on ne retrouve pas toute la vie, après on est touché par d'autres choses, souvent. Comme Xavier le laissait entendre, souvent le classique est plus complexe musicalement, et aussi dans les émotions qu'il porte, avec beaucoup de nuances et de contradictions.

On n'est pas obligé d'aimer ça, hein, je dis juste que tu opposes à tort l'"ancienne génération" (beaucoup de compositeurs vivants dans ce que je t'ai cité, et pas tous vieux !) et cette musique "New Age" qui a simplement une vocation différente.

Dans ce que je t'ai recommandé dans le classique, il y a des choses qui devraient vraiment te plaire tout de suite (Górecki ou Glass, par exemple), et d'autres qui t'ouvriront peut-être de nouveaux horizons plus intenses encore... ou qui te déplairont. Tu verras.

La plupart de ce que j'ai cité est écoutable sur MusicMe.com.


Je précise au passage que Piatigorsky et Maderna sont des interprètes et non des compositeurs (oui, en classique il y a toujours du monde sur les pochettes). Enfin, Maderna est aussi compositeur, mais il faut vraiment fouiner pour trouver sa musique.

DavidLeMarrec a écrit:

Enfin, Maderna est aussi compositeur, mais il faut vraiment fouiner pour trouver sa musique.

un très grand compositeur à mon avis!
http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dpopular&field-keywords=maderna&x=0&y=0&ih=5_1_1_0_0_0_0_0_0_1.119_103&fsc=4
tu appelles ça fouiller ?

J'ai pas mal écouté de Maderna, et dans des CDs du commerce. Et il y a des choses très sympas (en musique concertante en particulier).

Ce que je veux dire, c'est qu'il est douteux que Grégoire soit tombé par hasard sur du Maderna compositeur. Après, pour nous autres geeks, oui, c'est une star.

DavidLeMarrec a écrit:

J'ai pas mal écouté de Maderna, et dans des CDs du commerce. Et il y a des choses très sympas (en musique concertante en particulier).

Ce que je veux dire, c'est qu'il est douteux que Grégoire soit tombé par hasard sur du Maderna compositeur. Après, pour nous autres geeks, oui, c'est une star.

ah oui d'accord!
Tu m'excuseras, je n'avais pas lu tous vos échanges!

rectification: j'ai dit que je 'avais pas aimé la symphonie n5 de prokofiev mais c'etait le concerto de Grieg qui faisait partie du même concert que donnait Dudamel/Thibaudet/RCO à Luxembourg il y a 2ans.. La 5eme j'aimais bien mais elle ne m'a pas laissé un souvenir impérissable...

gregoirevaziere a écrit:

Thomas Newman - Any Other Name https://www.youtube.com/watch?v=WIjWaulrLjs&feature=related

C'est pas la musique qui a été utilisée dans le film American Beauty ça ?

Renard a écrit:

gregoirevaziere a écrit:

Thomas Newman - Any Other Name https://www.youtube.com/watch?v=WIjWaulrLjs&feature=related

C'est pas la musique qui a été utilisée dans le film American Beauty ça ?

oui c'est bien la musique du film sinon je vous remercie pour vos conseils et grace a vous j'ai pu me faire une petite idée de ce que j'aimai donc voila ma petite selection de débutant

Piatigorsky - Nocturne
Messiaen - un vitrail et des oiseaux

Bruno Maderna - Dimensioni II & Dimensioni III (from Hyperion) ,
- Biogramma.

Prokofiev - Scythian Suite ("Night" +1)
Claude Debussy - Prélude à l'après-midi d'un faune
Erik Satie - Gymnopédie No.1
Gabriel Fauré : Requiem - In Paradisum
Gorécki : Symphonie No.3 - 2nd Movement
Philip Glass- String Quartet No. 5 et plein d'autres
Debussy/Stokowski - La Cathedral Engloutie (Preludes) , Image
Michael Nyman - The Piano Concerto - The Hut
Dukas - La Peri - The Flower of Immortality
Stockhausen - Zeitmasze (et plein d'autres aussi)
Iannis Xenakis - N'Shima
Dufourt - Le cypres blanc , reve lisse ....
Grisey - Periodes
Donatoni - For Grilly
Ravel - Jeu d'eaux , pavane pour une infante defunte
Gustav Holst - The Planets ( )

et voila mes premieres petites découvertes,je vais continuer a fouiner ,j'adore ça ! Merci

Je viens à mon tour profiter de la vaste connaissance des forumers pour étendre ma petite discothèque.

Si j'aime l'Andante du 2nd concerto pour piano de Chostakovitch (les autres parties sont d'un ton assez différent), que me conseillez vous ?

S'il est besoin de rafraîchir quelques mémoires : clic

Merci !

Renard a écrit:

Je viens à mon tour profiter de la vaste connaissance des forumers pour étendre ma petite discothèque.

Si j'aime l'Andante du 2nd concerto pour piano de Chostakovitch (les autres parties sont d'un ton assez différent), que me conseillez vous ?

S'il est besoin de rafraîchir quelques mémoires : clic

Merci !

L'atmosphère est très "Cinquième concerto de Beethoven", un vrai pastiche.

Tu devrais trouver ce genre de dépouillement néo chez Schnittke (concertos en particulier).

Pour offrir à un proche plutôt débutant dans le classique, il me faudrait un opéra français assez accessible musicalement, comme l'est Carmen par exemple, un peu lyrique (qu'il puisse s'amuser à chanter quelques airs) et dont le livret soit quand même un peu intéressant.

Et pas trop long (je vois venir Les Huguenots )

C'est un répertoire dont je ne connais à peu près que des noms, sans avoir écouté grand chose. Werther me semble inadéquat (trop uniformément triste) et Pelléas, le livret ne passera pas Il connaît déjà Faust.

Dans ceux que je ne connais pas, Samson et Dalila ? Hamlet ? Roméo et Juliette ? Contes d'Hoffmann ?

Je vote pour Samson ou les contes !

Je votes Roméo, pour un débutant.

Les Contes d'Hoffmann, c'est trop long pour un débutant. J'aurais plutôt tendance à conseiller également Roméo et Juliette à cause des duos d'amours en particulier mais aussi pour la simplicité de l'oeuvre. C'est plus facile d'accès à mon avis que Les Contes d'Hoffmann, opéra qui est pourtant un chef-d'oeuvre de l'opéra français.

aurele a écrit:

Les Contes d'Hoffmann, c'est trop long pour un débutant. J'aurais plutôt tendance à conseiller également Roméo et Juliette à cause des duos d'amours en particulier mais aussi pour la simplicité de l'oeuvre. C'est plus facile d'accès à mon avis que Les Contes d'Hoffmann, opéra qui est pourtant un chef-d'oeuvre de l'opéra français.

Tout à fait !

Et pourquoi pas directement Faust? Parce que bon, c'est encore plus connu non??


Et Aurele, Roméo n'est pas "simple"!!! Non mais franchement! C'est confondre simplicité et économie de moyens

Non mais franchement...

Hidraot a écrit:

Dave a écrit:

Il connaît déjà Faust.

Zut, j'avais pas vu...


Sinon, Les Pêcheurs de Perles?

Polyeucte a écrit:

Et Aurele, Roméo n'est pas "simple"!!! Non mais franchement! C'est confondre simplicité et économie de moyens

Non mais franchement...

"simple" n'est pas forcément le meilleur terme que j'aurais pu choisir mais je n'arrive pas à expliquer correctement ce que je veux dire. Disons peut être que c'est une oeuvre qui peut parler immédiatement à quelqu'un. Tout le monde connaît l'histoire, le livret n'est pas compliqué et musicalement parlant, c'est très facile d'accès.

D'ailleurs la question est : comment a-t-il encore envie d'écouter du classique après avoir écouté Faust ?

Mouais, le critère de longueur pour les contes, je ne suis pas trop d'accord. C'est découpé en différentes parties avec "une nouvelle histoire" à chaque fois, ça passe très bien.

Hidraot a écrit:

D'ailleurs la question est : comment a-t-il encore envie d'écouter du classique après avoir écouté Faust ?

C'est vrai que vu que c'est un peu l'aboutissement de siècles d'évolution... donc après avoir découvert Faust, on peut arrêter d'écouter toute autre musique...

Citation :

Mouais, le critère de longueur pour les contes, je ne suis pas trop d'accord. C'est découpé en différentes parties avec "une nouvelle histoire" à chaque fois, ça passe très bien.

Personnellement, j'ai toujours vraiment réussi à rentrer dedans... j'aime bien, mais j'y trouve de sacré longueurs...

Merci à tous pour vos avis (mais vous pouvez encore continuer à réfléchir les autres )

Roméo me tente bien, car j'ai une bonne image de Gounod depuis que j'ai lu la biographie très objective de Polyeucte (j'aime beaucoup Faust et Mireille, que je vais voir à Orange)

Je vais essayer d'écouter Samson, mais il passe de toute façon à Toulouse cette année (Borodina/Heppner).

Pour les Pêcheurs de perles, je ne connais pas du tout, ça se situe comment par rapport à Carmen ?

Dans ce cas, permettez moi de clamer que les Huguenots ne sont pas "longs" : chaque acte a sa couleur propre, et on peut aisément en faire une écoute fragmentée.

Guillaume, membre de l'APROM*

*Association Pour la Reprise des Oeuvres de Meyerbeer