César Franck - Musique pour orchestre et musique vocale

Rubato a écrit:

Cololi a écrit:

Quelqu'un a-t-il écouté ça ?

Polyeucte a écrit:

Je croyais que ça ne sortait que la semaine prochaine?

Oh, ça m'intéresse.

Et ça sort le 25 mars.

Ça a l’air très chouette même si les poèmes ont l’air assez tarte d’après les extraits que j’ai pu écouter. Ce qui surprend aussi c’est la longueur de plusieurs pièces : 5 min. 6 min. et jusqu’à 7 min. 15 pour la plus longue !

Cololi a écrit:

Franck : intégrale des mélodies - CD1 (Christoyannis / Gens / Cohen)

J'attends les premières impressions!

Rubato a écrit:

Cololi a écrit:

Franck : intégrale des mélodies - CD1 (Christoyannis / Gens / Cohen)

J'attends les premières impressions!

Quand j'aurai au moins écouté 2 fois.

Oui, là, tu n'as pas plusieurs actes à écouter!

Je viens de me rendre compte que Gens ne chante qu'une seule mélodie... (+ les duos évidemment)
Arnaque.

Xavier a écrit:

Je viens de me rendre compte que Gens ne chante qu'une seule mélodie... (+ les duos évidemment)
Arnaque.

Ça va, Christoyannis, c'est pas la mort à écouter !

Non mais je trouve ça assez indifférent, monotone, mal phrasé, pas passionnant.

J'aurais bien aimé avoir 2 ou 3 voix différentes pour tenir les presque deux heures plus facilement.

Xavier a écrit:

Non mais je trouve ça assez indifférent, monotone, mal phrasé, pas passionnant.

J'aurais bien aimé avoir 2 ou 3 voix différentes pour tenir les presque deux heures plus facilement.

Mêmes sensations pour moi...j'ai même trouvé la prise de son "bizarre".
C'était une première écoute, mais déception.

En train d'écouter : effectivement la diction est moins précise et expressive que d'habitude chez Christoyannis, mais surtout c'est capté de loin, on perd le détail. Dommage, ça rend tout uniforme, alors que le fonds est en réalité assez varié.

Rubato a écrit:

Xavier a écrit:

Non mais je trouve ça assez indifférent, monotone, mal phrasé, pas passionnant.

J'aurais bien aimé avoir 2 ou 3 voix différentes pour tenir les presque deux heures plus facilement.

Mêmes sensations pour moi...j'ai même trouvé la prise de son "bizarre".
C'était une première écoute, mais déception.

DavidLeMarrec a écrit:

En train d'écouter : effectivement la diction est moins précise et expressive que d'habitude chez Christoyannis, mais surtout c'est capté de loin, on perd le détail. Dommage, ça rend tout uniforme, alors que le fonds est en réalité assez varié.

Oui, il y a bien un problème de prise de son qui vient tout gâcher.

Je recommence l'écoute sur mon matériel habituel ce soir (j'ai écouté au travail ce midi) : je n'entends plus aucun problème, je trouve la diction de Christoyannis aussi précise que d'habitude, et plus du tout cet écho un peu flou.

DavidLeMarrec a écrit:

Je recommence l'écoute sur mon matériel habituel ce soir (j'ai écouté au travail ce midi) : je n'entends plus aucun problème, je trouve la diction de Christoyannis aussi précise que d'habitude, et plus du tout cet écho un peu flou.

Bizarre, vous avez dit bizarre...

Il y a vraiment quelque chose qui me gêne lors de l'écoute et je n'ai jamais ressenti cela avec d'autres albums de Christoyannis.

C'est d'autant plus étrange que j'ai l'habitude d'écouter de la musique de temps à autre sur ma pause méridienne avec le matériel du travail… il peut y avoir des différences de reproduction, mais changer une prise de son que j'entends très correcte en hangar lointain et réverbéré, ça ne m'était jamais arrivé.

Moi ce que j'entends c'est surtout l'expressivité très limitée du chanteur et ce côté détaché de chaque note...

Xavier a écrit:

Moi ce que j'entends c'est surtout l'expressivité très limitée du chanteur et ce côté détaché de chaque note...

J'ai réécouté deux fois, j'aime beaucoup, la diction est détaillée.

Évidemment ça ne peut pas être ciselé comme lorsque le chanteur pratique le même cycle en concert depuis dix ans, donc c'est pas comparable à la finition des meilleurs cycles de Fauré ou Schumann par Kruysen ou Bär, mais ça reste très séduisant.

Je suis d'accord que ça manque de contrastes – j'ai entendu il y a une semaine quelques mélodies de Franck en concert (dont Nocturne et le Vase brisé), ce n'était pas très bien chanté, mais on entendait davantage les effets pensés.

Un peu le même constat: c’est très bien, j’ai beaucoup aimé mais j’ai aussi trouvé ça un peu moins réussi que les monographies précédentes de Christoyannis / Cohen (Saint-Saëns, Hahn, La Tombelle, Gounod…)

La prise de son est tout à fait correcte, mais malgré tout un peu plus lointaine et réverbérée que dans les volumes Aparté.

J’ai l’impression que Christoyannis a eu moins de temps pour répéter (ou pour refaire des prises): c’est en effet détaillé mais, comme l’a souligné Xavier, avec un petit côté presque «déchiffrage» (à la fois le détaché note à note et l’expression un peu timorée) - d’ailleurs, à trois-quatre reprises sur le premier disque, la diction m’a fait tiquer (sur des histoires de e caducs et des liaisons) - ce dernier point à confirmer par une réécoute, cependant: si ça se trouve, ça vient de moi.

Ça reste très séduisant - mais un peu frustrant dans les mélodies patriotico-bonapartistes (qui me semblent appeler un peu plus de débraillé) et surtout dans les mélodies les plus tardives: on y sentait des effets assez musicaux et prosodiques assez sophistiqués qui auraient pu être mieux mis en valeur.

(Sinon, je n’ai pas eu le temps de lire la notice, mais à l’oreille j’ai trouvé passionnante - et inattendue! - la trajectoire politique esquissée dans le second disque, assez parallèle à celle de Hugo: du légitimisme sentimental à la Chateaubriand de 1846 au gros bonapartisme qui tache de 1848, pour finir dans l’exaltation, sinon explicitement de la Commune, du moins de la Défense nationale en 1870-71. Je suppose que ça aura aussi frappé Cololi!)

J'ai tout réécouté...et c'est un peu mieux (le son). Je ne sais pas ce qu'il s'est passé lors de ma première écoute.
Ça reste quand même un peu lointain...

Ceci dit, je ne trouve pas l'interprétation extraordinaire, pas du niveau auquel nous avait habitué Christoyannis.
Et concernant la musique de Franck dans ces mélodies, on ne peut pas dire non plus qu'elle soit très variée...tout ceci est quand même un poil monotone.

Benedictus a écrit:

d’ailleurs, à trois-quatre reprises sur le premier disque, la diction m’a fait tiquer (sur des histoires de e caducs et des liaisons)

Il faut savoir que les compositeurs français ne respectent pas forcément le vers : il y a des [e] qui ne doivent pas être comptés et qui sont pourtant écrits dans le phrasé écrit par le compositeur (par commodité, méconnaissance, incurie, je ne sais). Même chez Fauré, il y en a (Le Papillon & la Fleur, de mémoire ; pourtant plutôt un morceau de démo !).

Et ça devient encore plus nawak lorsqu'ils se mettent, plus tardivement, à en supprimer chez Debussy et surtout Ravel…

Toujours à propos de ces mélodies, je lis ce matin sur ResMusica:

...Mais il faut aussi déplorer une prise de son ouatée et un peu lointaine, comme si on avait voulu embrumer de mystère la musique de Franck, alors qu’au contraire, il fallait lui rendre son éclat et son immédiateté.

Bon je n'avais pas rêvé...on s'habitue (plus ou moins) au fil des écoutes, mais c'est quand même bien dommage.

Pour info:

À paraître, son opéra Hulda...et c'est chez Bru Zane.

La sortie d'un opéra méconnu est toujours une bonne nouvelle, et on connait la qualité des sorties chez Bru Zane!

Ca sera même la 2è version!

Xavier a écrit:

Ca sera même la 2è version!

Je ne connais pas l'opéra, mais je vais guetter cette sortie avec intérêt.
Le livret serait inspiré d'un drame viking!

Opéra en 4 actes avec épilogue.

Xavier a écrit:

Ca sera même la 2è version!

Oui, je vois ça maintenant...chez Naxos en 2021 pour la première version.

Détails:

Pas de livret apparemment, uniquement un synopsis.

Il y a bien un lien pourtant, mais comme souvent dans ce genre de cas... le lien ne marche (déjà) plus.

Xavier a écrit:

Il y a bien un lien pourtant, mais comme souvent dans ce genre de cas... le lien ne marche (déjà) plus.

Malheureusement c'est souvent le cas...(je n'ai d'ailleurs pas trouvé le lien auquel tu fais allusion )

Chez Bru Zane, on est au moins assuré d'avoir une belle édition...affaire à suivre.

C'est une captation des concerts récents dont celui du TCE, non?

Xavier a écrit:

C'est une captation des concerts récents dont celui du TCE, non?

Si tu parles de la future édition Bru Zane, ce serait avec l'Orchestre philharmonique royal de Liège dirigé par Gergely Madaras.

Je n'en sais pas plus.

Oui c'est ça!

https://classik.forumactif.com/t9803-hulda-frack-tce-1-6-22-liege

Ah, super! Apparemment une belle production!

A signaler la sortie (demain) d'un copieux coffret consacré à César Franck :

Spoiler:

Les coffrets que je possède dans cette collection sont souvent biens pensés, espérons que ce soit le cas pour celui-ci également.

https://www.warnerclassics.com/fr/release/cesar-franck-edition

Et je ne sais pas si on en a parlé ici mais en parallèle du coffret musique de chambre, Fuga Libera propose un coffret consacré à la musique orchestrale :

Spoiler:

Beaucoup de belles choses je pense.