La reconciliation Rock-Musique classique

Mais quelle lourdeur dans cette "réconciliation" !
C'est tout sauf grâcieux, faut avouer

c'est sur que ca différe du classique et que c'est moin gracieux mais ca apporte une autre touche au oeuvre dite classique. Et si ca peut faire en sorte de rapproché le classique a ceux qui n'écoute que du rock ca serait bien. Personellement c'est le metal symphonique qui ma un peut plus raprocher du classique malgré que j'ai toujours un peut aimé le classique avant. Maintenant je ne m'en passerais plus.

Je suis d'accord que ça peut amener des metalleux à apprendre l'existence de certaines oeuvres classiques et de vouloir aller plus loin en allant écouter ces oeuvres dans leur version classique.

o_O bon pour le titre de fugue, je ne comprends pas étant donné que ce n'en est pas une... enfin bon c'est pas le plus important.

Avez-vous déjà entendu ? http://fr.youtube.com/watch?v=vTEYD1u8G4Y&mode=related&search=

Mince alors un ami (non en fait anciennement ami) me l'a fait écouté sûr que j'allais apprécier :y

Mon Dieu mais qui est cet étrange personnage apparemment son nom est connu, je n'ai jamais vu plus mégalo que ça. J'immagine que quitter sa guitare pour composer de la musique d'orchestre lui a pris en lubie, il s'est dit que ça devait être super excitant de se retrouver face à un orchesetre symphonique habillé d'un bel ensemble classique, avec son visage de revenant, ses bottes affreuses et sese longs cheveux poussiereux.

:y et il revendique la musique de Bach, alors qu'il représente tout son opposé, ça fait froid dans le dos.

Bon pas la peine de discuter la qualité de la musique, le thème est digne des pires productions Disney Aladin-like, le dialogue entre solliste et orchestre est innexistant, ce soir il veut vivre seul, et l'orchestre n'a qu'à suivre tant pis si aucune homogénéité n'est possible. Eh puis bon la composition n'a vraiment aucun intérêt, aucun sujet n'est développé, les choristes sont juste là pour le faire jouir...

Ah mon Dieu et moi qui essait de m'interesser à la musique contemporaine. Connaissez-vous des groupes qui soient respectueux du bagage musical de la musique savante ? Et qui savent en faire quelque chose surtout ?

soit c'est à prendre au second degré , soit tu me fais pitié, au choix

beaucoup de personnes aiment cette musique , la tolérance, tu connais ?

j'aimerai bien voir ce que tu fais avec un orchestre ...

Dr. Strangelove a écrit:

Ah mon Dieu et moi qui essait de m'interesser à la musique contemporaine.

Essaie Takemitsu, Mantovani ou Florentz.

le gars , il dit s'intéresser à la musique contemporaine, alors il met une video de malmsteen logiquement , histoire de dire que c'est de la merde ...
ca me soule ce genre de gars...
je vais quand meme donner mon avis
j'y connais rien en musique contemporaine, mais j'aime pas mal ce qui est tiré du film Shining donc plutot Penderecki , le Requiem de Ligeti, apres il y a Arvo Part, si tu cherches de la musique qui fait peur
C'est si bien que ca Takemitsu ? ca ressemble à quoi ?

Euh mince j'ai parlé de musique contemporaine, je voulais dire populaire ou je ne sais comment on la nomme en fait. Le rock/métal quoi.

Wolfy a écrit:

C'est si bien que ca Takemitsu ? ca ressemble à quoi ?

Pour prendre connaissance :
https://classik.forumactif.com/general-f1/takemitsu-toru-1930-1996-t919.htm

Extraits :
http://www.amazon.fr/gp/music/clipserve/B00005QHQ9001001/1/ref=mu_sam_ra001_001
http://www.amazon.fr/gp/music/clipserve/B00005QHQ9001004/1/ref=mu_sam_ra001_004
http://www.amazon.fr/gp/music/clipserve/B00005QHQ9001004/1/ref=mu_sam_ra001_004


C'est juste génial, mais je ne suis pas sûr que ça vaille Fugue. (ou plutôt Fuge )

Dr. Strangelove a écrit:

Euh mince j'ai parlé de musique contemporaine, je voulais dire populaire ou je ne sais comment on la nomme en fait. Le rock/métal quoi.

Je me suis douté, mais je te taquinais pour détendre l'atmosphère.

je voie pas ce que tu cherches alors ... je connais quelques groupes qui font du metal classique... enfin j'ai compris qu'ici cette appelation n'était pas apprécié ... en gros on peut comparer ca à du crossing over mais c'est fait avec talent et avec le coeur donc ce n'est pour moi pas du crossing over a la Andre Rieu qui consiste a réadapter un theme classique pour en faire du fric ...

alors ce qui me vient à l'esprit , c'est des groupes comme Rhapsody, Nightwish pour les plus celebres , le Metal symphonique quoi ! en moins celebre tu as Elend qui se la joue dark^^ et Haggard aussi qui est pas mal

Merci d'enlever tous vos liens s'ils ne sont pas libres de droits...

Wolfy, ta réflexion me fait dire que tu es prêt pour mon BT, il y a un morceau de métal symphonique dedans!

Après lecture de tout le fil je ne vois toujours pas ce qui voulait signifier "réconciliation".
"Mélange", "Fusion", "Assimilation" ?

En tout cas, ce qui me dérange le plus c'est l'utilisation à outrance de la percussion qui ne connait aucune variation de son rythme ou de son intensité (surtout lorsque l'on entend qu'elle). Mais hélas la "modernisation" ou "actualisation" d'une oeuvre est généralement ponctué par son rajout.
Le pire est, que pour beaucoup, la musique, sans elle,est inimaginable et devient systématiquement, et de manière inévitable, soporiphique

Pour en revenir au rock en lui même il m'arrive d'en écouter (Queen, Bowie,...) à partir du moment ou il y a plus de 3 accords à la guitare et aucun solo de percussion (ce qui chez Queen par exemple n'est pas toujours évident ).



Pour ne pas déroger à la coutume je poste moi aussi un lien
http://fr.youtube.com/watch?v=m86AiuwefLU

Déjà posté quelque part, mais ça fait toujours rire

http://fr.youtube.com/watch?v=5Ny1Qbj6qHQ

http://fr.youtube.com/watch?v=6p05h9QoA8o&feature=related

http://fr.youtube.com/watch?v=xyYF9yFYK5I&feature=related




P.S: on trouve des choses bien quand même
http://fr.youtube.com/watch?v=C8b6Vip_Kc8&feature=related

Ca me rappelle des souvenirs de torture. Paganini c'est méchant.

vartan a écrit:

Ca me rappelle des souvenirs de torture. Paganini c'est méchant.

Oui les doubles cordes c'est atroce

Et dire que des pervers masochistes s'exhibent sur Youtube avec ça.

Tant qu'à écouter du Paganini et à fournir des liens non libres de droits, autant vous recommander du vrai, à savoir ma version favorite du Premier Concerto :
http://fr.youtube.com/results?search_query=suwanai&search=Rechercher . (pas pour l'orchestre )

En 1990, Akiko Suwanai avait été la plus jeune à jamais avoir remporté le prix Tchaïkovsky. La captation se situe pendant les épreuves, en phase finale. La qualité et la personnalité du son sont époustouflantes.

DavidLeMarrec a écrit:

Tant qu'à écouter du Paganini et à fournir des liens non libres de droits, autant vous recommander du vrai, à savoir ma version favorite du Premier Concerto :
http://fr.youtube.com/results?search_query=suwanai&search=Rechercher . (pas pour l'orchestre )

En 1990, Akiko Suwanai avait été la plus jeune à jamais avoir remporté le prix Tchaïkovsky. La captation se situe pendant les épreuves, en phase finale. La qualité et la personnalité du son sont époustouflantes.

Merci pour le lien !
J'en ai les larmes aux yeux !

Ca aussi c'est sympa (par la même violoniste) : http://fr.youtube.com/watch?v=WqrQwMrAkVU

Citation :

Ca me rappelle des souvenirs de torture. Paganini c'est méchant.

Dans ma jeunesse j'ai joué le 2nd mouvement de la sonate en La, à la guitare. Rien de bien méchant
Le 24 eme caprice aussi, la transcription est loin d'être injouable.

Bon ok, en revanche au violon ça n'a rien à voir

Oui, on peut dire ça !

Pagannini était aussi un virtuose de la guitare, non? comme Berlioz
(non pas que ces gens-là soient fréquentables à moins de 19 amplis et force micros)

Berlioz était loin d'être un guitariste virtuose.

Les concertos de Paganini sont immondes, mais les caprices, vous les trouvez si détestables ? Parfois je les écoute quand je fait le ménage Il n'y a pas grand chose à défendre dans cette musique 'très virtuose mais finallement très pauvre harmoniquement, formellement...), mais c'est un langage très singulier par rapport à son temps qui ne me laisse pas indifférent. Mais dans le genre violon seul je préfère Bach (connais rien d'autre pour l'instant... ah ! si, Locatelli...).

Kryzstof a écrit:

Les concertos de Paganini sont immondes, mais les caprices, vous les trouvez si détestables ? Parfois je les écoute quand je fait le ménage

Tu as tout dit !

La musique de Paganini faible, c'est un mythe. Ca vaut très largement tout ce que les Italiens produisaient à l'époque. Avec une veine mélodie impérissable.

Vous n'êtes que des capricieux qui débordez de germaneries trop nourrissantes...

Quant à citer Locatelli comme antidote, comment dire ?

Hm.

DavidLeMarrec a écrit:

La musique de Paganini faible, c'est un mythe. Ca vaut très largement tout ce que les Italiens produisaient à l'époque. Avec une veine mélodie impérissable.

Vous n'êtes que des capricieux qui débordez de germaneries trop nourrissantes...

Double Hourra!
On trouve pire en musique (Poème symphonique pour 100 métronomes de Ligeti), mais surtout, Paganini a inventé un langage, ce qui n'est pas négligeable dans l'Histoire de la musique et très surprenant à l'écoute de ces caprices qui restent, malgré tous vos sarcasmes, bel et bien de la musique.

MickeyZeVrai a écrit:

On trouve pire en musique (Poème symphonique pour 100 métronomes de Ligeti),

C'est de l'humour !

Citation :

mais surtout, Paganini a inventé un langage,

Ah bon ? Repoussé les limites techniques, oui, mais un langage ?

Je trouve que ça sonne très italien, mais avec une élégance nettement supérieure, qui semble avoir été aprise en fréquentant les écoles germaniques.

Son Premier Concerto est vraiment un bijou pour moi.

Citation :

ce qui n'est pas négligeable dans l'Histoire de la musique et très surprenant à l'écoute de ces caprices qui restent, malgré tous vos sarcasmes, bel et bien de la musique.

Ils ne disent pas le contraire, mais que c'est de la musique-à-ménage.

Mais c'est très bien Paganini !

Sauf quand c'est joué à la guitare électrique par un shreder

Allez, on se réunit tous contre les railleurs...


























































... dans le fil adéquat, peut-être ?

DavidLeMarrec a écrit:

MickeyZeVrai a écrit:

On trouve pire en musique (Poème symphonique pour 100 métronomes de Ligeti),

C'est de l'humour !

... Moi et l'humour moderne Et la toile blanche de Cy Twombly aussi ?

Citation :

Citation :

mais surtout, Paganini a inventé un langage,

Ah bon ? Repoussé les limites techniques, oui, mais un langage ?

C'était un peu exagéré mais pour moi, l'évolution de la technique est indissociable de l'évolution du langage musical, l'harmonie de même.
Et dans le cas du violon, c'est Paganini qui a tout révolutionné (je m'avance comme tu vois!) comme Chopin et Liszt pour le piano. C'est cela que j'entendais par "inventé un langage".

Citation :

Je trouve que ça sonne très italien, mais avec une élégance nettement supérieure, qui semble avoir été aprise en fréquentant les écoles germaniques.

Son Premier Concerto est vraiment un bijou pour moi.

Rien à ajouter (J'aime aussi beaucoup ce concerto, d'où ma consternation...)

MickeyZeVrai a écrit:

... Moi et l'humour moderne Et la toile blanche de Cy Twombly aussi ?

Les reproductions ne sont pas bonnes, j'attends de la voir en vrai pour me prononcer.

Citation :

C'était un peu exagéré mais pour moi, l'évolution de la technique est indissociable de l'évolution du langage musical, l'harmonie de même.
Et dans le cas du violon, c'est Paganini qui a tout révolutionné (je m'avance comme tu vois!) comme Chopin et Liszt pour le piano. C'est cela que j'entendais par "inventé un langage".

Pour ce qui est de la technique du violon, c'est incontestable. Bien plus que pour Chopin (qui n'a pas vraiment changé la technique, plutôt approfondi le ton qui existait), et stimulant Liszt...

Citation :

Rien à ajouter (J'aime aussi beaucoup ce concerto, d'où ma consternation...)

... et manière de bien m'enfoncer, je trouve même l'introduction orchestrale splendide.

Ca vaut toutes les ouvertures de Rossini !

Si on aime Rossini !

DavidLeMarrec a écrit:

MickeyZeVrai a écrit:

... Moi et l'humour moderne Et la toile blanche de Cy Twombly aussi ?

Les reproductions ne sont pas bonnes, j'attends de la voir en vrai pour me prononcer.

L'éclairage de la toile est mauvais, et la technique affreusement inconsciente du maître est à l'origine de la dégradation irréversible de l'oeuvre. Je crains que tu ne sois assez déçu.

Citation :

Citation :

Rien à ajouter (J'aime aussi beaucoup ce concerto, d'où ma consternation...)

... et manière de bien m'enfoncer, je trouve même l'introduction orchestrale splendide.

Ca vaut toutes les ouvertures de Rossini !

Bon alors je te couvre, Go ! go ! go !

Trop tard, Vartan a envoyé les espions à mes trousses, ils m'ont repéré. Je vais être contraint d'opérer un repli stratégique. Puisses-tu vaincre !

-Roma!n- a écrit:

Wolfy, ta réflexion me fait dire que tu es prêt pour mon BT, il y a un morceau de métal symphonique dedans!

cool !! désolé si j'ai pas répondu plus tot , j'avais des exams dans la semaine et mes visites sur le fofo était tres brève .. donc voilà c'est fini.

Pour les BT , faudra que j'essaye

Citation :

... et manière de bien m'enfoncer, je trouve même l'introduction orchestrale splendide.

Bizarre... j'ai pas du entendre ce concerto alors, parce que pour moi concerto Paganini = caprice pour violon avec ornementations orchestrales...

Bonjour à tous et toutes,

je suis une artiste de métal symphonique, et ma quête est un peu particulière. En effet, j'ambitionne d'organiser un grand concert avec mon groupe (nous sommes 6) et un orchestre classique . Le mariage du métal symphonique et de la musique classique serait absolument sublime . Si mon projet vous intéresse, vous, amis musiciens, n'hésitez pas à me contacter .

Musicalement....

Je sais pas si on peut dire que Linkin Park est du métal mais j'avais fait u mixe de What I've done avec le début des coronnations anthems d'Haendel c'était bien pendant 1 minute mais après ça dégénérait ...

Allez, je vais me faire huer mais moi j'aime le metal et le classique, et j'aime quand les deux se mêlent. J'aime beaucoup jouer les 4 saisons sur guitare électrique (comme Children Of Bodom, on peut les trouver sur Youtube). Je suis etonnée que personne n'aie parlé du fameux "Canon Rock" de Jerry C ou Funtwo, après peut etre que ça a eté fait mais etant au travail les liens vers Youtube sont bloqués...
Et j'aime beaucoup la Marche Slave de Tchaikovski, reprise par Dimmu Borgir, qu'on peut trouver sur Youtube sous le nom de "The Serpentine Offering". Après, surtout pour la dernière, il faut aimer la violence, et le métal je préviens
J'aime ecouter en alternance version classique et version metal.

a priori, tout est possible en ce qui concerne les arrangements. Après, c'est plus ou moins heureux. En général, les reprises métal alourdissent le tout (mais c'est le cas aussi quand les orchestres classiques tentent de reprendre du Metallica). Je pense que les orchestres classiques ne possèdent pas les sonorités qui conviennent pour du métal et que le métal manque de moyens pour obtenir de subtiles harmonies. Après, rien n'empêche de trouver de subtils arrangements pour quelques instruments mais il ne faut pas prétendre reprendre une symphonie en jouant simplement la mélodie principale à la guitare solo et l'accompagnement le plus basique aux guitares rythmiques.

Bonjour à tous.
Je joue dans un groupe de Death métal et je cherche des passages de musique classique du style Carmina Burana ou du Basil Polidouris mais non soumis au régime Sacem.
Ces extraits de musique me servirons à faire une intro genre épique pour tous nos concerts.(d'où le problème Sacem)
Voilà donc si vous connaissez,ce serai fort sympa de m'indiquer quelques artistes qui ont composé une musique style épique avec des coeurs et beaucoup de percutions.
Merci beaucoup

Le Dies Irae du Requiem de Verdi peut-être mais toujours des problèmes avec la Sacem a mon avis.
Dans un autre genre, je vois bien une entrée avec le Prologue de Dune de Lynch, Toto à la musique. Mais on s'éloigne.

Bonne idée, le Requiem de Verdi. Il existe des versions libres de droit (Toscanini), mais c'est un son des années cinquante, pas sur que ça marche bien sur scène pour ce type de concert (le son est très tassé, et Toscanini est assez sec). Peut-être qu'en ajoutant beaucoup de réverbération (et en priant pour que les héritiers de Toscanini ne te poursuivent pas en justice au nom du droit moral )...

Sinon, demande peut-être à un orchestre amateur son autorisation, il y en a de bons, et certains seront peut-être heureux de voir réutiliser leur travail.

Je verrais bien aussi le final d'une symphonie de Mahler, comme la Première, la Deuxième ou la Huitième. Et là aussi, il y a des versions dans le domaine public ou sans droits.


Tu peux aller sur MusicMe et essayer ce qu'on te dit déjà : Requiem de Verdi (Dies Irae), Mahler Symphonies 1,2 et 8 (va à la fin pour voir), Wagner Lohengrin (entrée des barons, il faut que je te donne la piste exacte pour que tu trouves)... Marche Funèbre de Siegfried, peut-être ?
Le Dies Irae du Requiem de Mozart dans une version un peu opaque, ça peut être bien aussi.

T'as pas honte de proposer du Verdi, du Wagner et du Mahler à sacrifier sur l'autel de la variété

Le death metal, de la variété ?

Chris, tu trouveras sûrement quelques idées ici aussi :
https://classik.forumactif.com/general-f1/musiques-sataniques-t1573.htm
https://classik.forumactif.com/gnral-f1/musique-et-dcibels-t570.htm
https://classik.forumactif.com/general-f1/demande-de-conseil-musique-russe-t322.htm

jerome a écrit:

Le death metal, de la variété ?

Chris, tu trouveras sûrement quelques idées ici aussi :
https://classik.forumactif.com/general-f1/musiques-sataniques-t1573.htm
https://classik.forumactif.com/gnral-f1/musique-et-dcibels-t570.htm
https://classik.forumactif.com/general-f1/demande-de-conseil-musique-russe-t322.htm

Variété n'est pas le mot qui convient c'est vrai. Mais perso sous le mot variété je met aussi le rock, le rap, la techno (et la variété proprement dite bien sur) ... bref tout ce qui n'est pas de la musique pour moi

Cololi a écrit:

T'as pas honte de proposer du Verdi, du Wagner et du Mahler à sacrifier sur l'autel de la variété

On me pose une question pour rendre service, j'y réponds avec ce que j'ai de bien dans mes cartons.

S'ils ne sont pas contents, leurs héritiers peuvent toujours opposer leur droit moral. Moi ça ne me regarde pas, et je trouve le concept plutôt sympa.

Cololi a écrit:

Variété n'est pas le mot qui convient c'est vrai. Mais perso sous le mot variété je met aussi le rock, le rap, la techno (et la variété proprement dite bien sur) ... bref tout ce qui n'est pas de la musique pour moi

Hé oui. C'est triste.