La question musicale du jour

Spiritus a écrit:

Non, mais je veux dire, quand ils veulent prononcer le vrai nom (pas une abréviation), ils disent "Beethovn" au lieu de "Beethovène".

Ca, c'est quand on veut montrer qu'on a compris qu'il ne faut pas mettre l'accent sur la syllabe finale, mais qu'on n'arrive pas à ne pas le mettre, donc finallement on shunte completement la syllabe. Ca me fait la même chose avec l'anglais

Xavier a écrit:

Il est vrai qu'une jeune fille telle que moi ne devrait pas s'abaisser à de telles pratiques.

Mais c'était sérieux hein, pas une blague !


Bitohven.

Et Rachmaninov, on prononce comment le 'ch' ?

qui prononce Chaustachoviste ? Ca existe, qu'ils se dénoncent !

Rakmaninov, je dis.

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Autre solution sympathique (mais désormais incongrue) : la francisation. Montverde, Vivalde, Vannier

Non, Ouannier.

J'ai pas osé spoiler, moi !

C'est vrai qu'on s'poile bien ici.


Ce topic devient n'importe quoi

Kia a écrit:

Et Rachmaninov, on prononce comment le 'ch' ?

On devrait prononcer Rakhmaninof où kh = ch allemand ou j espagnol (voir Bach ), mais si l'on ne sait pas le faire, mieux vaut faire Rakmaninov que Rachmaninov à la française.

Kia a écrit:

Et Rachmaninov, on prononce comment le 'ch' ?

Légèrement râclé, comme dans « Bach » si tu veux. « ch » ou « kh » (plus clair à mon avis) transcrivent le « x » russe (Рахманинов).

Cela dit, tu ne trouveras pas grand nombre de francophones à prononcer ainsi.


Edit : Liana m'a précédé...

Pourquoi ? c'est pas si dur que ça à prononcer le "kh" non

Rrratratourianne alors?

sud273 a écrit:

Rrratratourianne alors?

Ratchatouriane, plutôt.

A mon avis c'est "Rakhmaninof/v", à l'"Allemande"... Non ?

Pour changer de sujet, que signifie l'indication "sotto voce" ?

à mi-voix, un peu plus que le murmure, juste "sous"la puissance normale de la voix pleine

Merci !

Spiritus a écrit:

Pour changer de sujet, que signifie l'indication "sotto voce" ?

Sussuré.

Merci Davidounet

sud273 a écrit:

à mi-voix, un peu plus que le murmure, juste "sous"la puissance normale de la voix pleine

Sottovoce est plutôt sous la mezzavoce, il y a une idée de souffle qui passe dans la voix, dans le son.

DavidLeMarrec a écrit:

sud273 a écrit:

à mi-voix, un peu plus que le murmure, juste "sous"la puissance normale de la voix pleine

Sottovoce est plutôt sous la mezzavoce, il y a une idée de souffle qui passe dans la voix, dans le son.

oui, mais l'indication mezzo voce n'apparait pas dans la musique instrumentale, donc je pensais qu'on était un degré au-dessus du murmure (mais mes compétences en italien sont plus que minimale sorti de "Avete per accendere?"

DavidLeMarrec a écrit:

sud273 a écrit:

Rrratratourianne alors?

Ratchatouriane, plutôt.

Jatchatourian, à l'espagnole, me plaît assez

Enfin, cela s'écrit en russe Хачатурян , donc le "kh" du début n'est pas du tout la même chose que le "ch" (à la française !) du milieu, le "ch" à la française faisant du reste partie de la transcription d'un autre son, "ch" à l'anglaise ou "tch", bref, je suis sûre que vous avez tout compris

Ratchatouriane donc! ça va être plus dur avec Rrrrenikof!

Le premier r est guttural (raclé), le second est roulé. C'est simple non ?

Ah, un petit HS, mais vous diriez plutôt Walter "Bainjamain" à la fançaise ou "Bènyamine" ?

Je dis Benjamin.

Mais bon, je disais aussi Barenboin comme un groin, alors...

Wolferl a écrit:

Ah, un petit HS, mais vous diriez plutôt Walter "Bainjamain" à la fançaise ou "Bènyamine" ?

Je n'ai jamais entendu que la seconde solution (qui est tout à fait logique).

[Oui, je n'ai jamais parlé philosophie de vive voix avec Spiritus. ]

Je suis encore hors style alors ?

Chacun sa croix.

Si on veut, oui.

DavidLeMarrec a écrit:

[Oui, je n'ai jamais parlé philosophie de vive voix avec Spiritus. ]

Cela ne saurait tarder.

Spiritus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

[Oui, je n'ai jamais parlé philosophie de vive voix avec Spiritus. ]

Cela ne saurait tarder.

Ah bon, tu fais un colloque sur Bordeaux ?


Ah oui, je viens de trouver ça :

L'Impasse de l'authenticité. Faux-semblants et apories dans le monde musical contemporain.

Mais oui ! c'est moi, tu ne savais pas ?

Ca doit être intéressant, n'empêche, histoire de changer des réflexions sur l'impasse de l'interprétation...

Spiritus a écrit:

Ca doit être intéressant, n'empêche, histoire de changer des réflexions sur l'impasse de l'interprétation...

Ah, tu n'as pas tout à fait compris mon titre, alors.

Et réciproquement

J'aurais dû m'en douter.

DavidLeMarrec a écrit:

Wolferl a écrit:

Ah, un petit HS, mais vous diriez plutôt Walter "Bainjamain" à la fançaise ou "Bènyamine" ?

Je n'ai jamais entendu que la seconde solution (qui est tout à fait logique).

C'est bien ce qu'il me semblait, mais un de mes profs a dit un jour Benjamin "à la Spiritus", ce qui m'avait étonné et passablement troublé (ceci dit il a un accent horrible à chaque fois qu'il prononce un nom ou un titre en langue étrangère et a dû essayer de ne pas se rendre ridicule... mais le pire est certainement qu'il dit à chaque fois "KhrouchtchOv" ce qui ne manque pas de m'agacer...)

DavidLeMarrec a écrit:

Wolferl a écrit:

Ah, un petit HS, mais vous diriez plutôt Walter "Bainjamain" à la fançaise ou "Bènyamine" ?

Je n'ai jamais entendu que la seconde solution (qui est tout à fait logique).

Mon prof de philosophie, avait prononcé "Benguamine", j'avais fait les gros yeux. Il en a profité pour enterrer la discussion en deux secondes : "Vraiment un philosophe mineur". Je suis sorti traumatisé de son cours. Je pense quand même que la seconde solution est la bonne.

Tant qu'on y est:

On dit Hermann Hesse avec prononciation du "e" final ou on l'aspire pour faire "Hesssssssssssss"?

Ca se prononce comment Zweig (de Stefan)?

(non parce que si je dois sortir le nom de ces auteurs à un oral, autant que je le fasse bien)

Hèssé

Zvaïk

Moi j'aurais dit bêtement Hésseuh... Bon, en même temps, j'ai toujours pas fini de lire "Le loup des Steppes"...

Je citerai plutôt Gilles Leroy comme auteur préferé, ca me donnera du grain à moudre pour hurler au loup. Lui décerner un Goncourt pour le seul roman non tendancieux de sa production, c'est fortiche...

Jorge a écrit:

On dit Hermann Hesse avec prononciation du "e" final ou on l'aspire pour faire "Hesssssssssssss"?

Hèsseu. Accentué sur l'avant-dernière syllabe.

(La prononciation de Spiritus se trouve parfois, avec un "eu" très particulier, mais enfin, c'est un "eu", pas trop arrondi.)

Citation :

Ca se prononce comment Zweig (de Stefan)?

Tsvaïk. Le "i" pas trop fort, il contamine juste le "a".

Oui, Hesseuh, enfin entre Hesseuh et Hessé.

Et dites-vous « Mozarte » ou « Mozar » ?
« Schuberte » ou « Schuber » ?
« Berliôz » ou « Berliauz » ?
« Bitovene » ou « Bite au vent » ? (oh que c'est drôle)
« Ravel » ou « Brouette » ?
« Chostakovtich » ou « Chosta machin bidule chouette » ? (moi j'opte pour la deuxième proposition)

Mention spéciale à Szymanowski, que j'ai écouté hier (c'est pas mal finalement...) et que je refuse tout simplement de prononcer à voix haute...

Et question subsidiaire HS : Stendhal se prononce-t-il « Stindal » ou « Standal » ?

Mozar, Schuber, autant d'erreurs.

Berliôz pour ma part. Bééthovène. Crotte.

Stindal, je dirais.

Spiritus a écrit:

Stindal, je dirais.

Tout le monde dit Stindal, y-compris moi, mais il semblerait qu'il faille prononcer « Standal », Beyle ayant adopté ce pseudonyme pour sa ressemblance phonique avec « scandale »... Tous les profs de ma fac mettaient un point d'honneur à parler de « Standal » d'ailleurs... Quant à moi, jusqu'en licence, je l'écrivais encore « Sthendal », ce qui faisait très sérieux sur mes fiches d'inscription...

Alors disons Standal. J'ai appris quelque chose ! c'est le pied ! (jeu de mots débile )

Marrant, j'ai toujours cru que c'était StèNdale

Fuligo a écrit:

Marrant, j'ai toujours cru que c'était StèNdale

Tu te serais faite lapider par chez moi...

Picrotal a écrit:

Fuligo a écrit:

Marrant, j'ai toujours cru que c'était StèNdale

Tu te serais faite lapider par chez moi...

Toi de même pour le 'faite'

Mais maintenant plus personne ne lapide autour de moi sinon je ne dis plus rien (vu que mon expression et ma prononciation (et la dyslexie!) empirent de jour en jour)