Les Opéras de Verdi en Cd

Otello a écrit:

moi en ce moment plus rien ne m'embarque!

franchom a écrit:

CD 1-2 OBERTO MARRINER 1997
CD 3-4 UN GIORNO DI REGNO GARDELLI 1974
CD 5-6 NABUCCO GARDELLI 1965
CD 7-8 I LOMBARDI GARDELLI 1972
CD9-10 ERNANI BONYNGE 1998
CD 11-12 I DUE FOSCARI GARDELLI 1989
CD 13-14 GIOVANNA D'ARCO SIMONETTO 1951
CD 15-16 ALZIRA LUISI 2001
CD17-18 ATTILA GARDELLI 1973
CD 19-20 MACBETH CHAILLY 1987
CD21-22 I MASNADIERI BONYNGE 1983
CD 23-24-25 JERUSALEM LUISI 2000
CD 26 -27 IL CORSARO GARDELLI 1976
CD 28-29 LA BATTAGLIA DI LEGNANO GARDELLI 1978
CD30-31 LUISA MILLER MAAZEL 1980
CD32-33 STIFELLIO GARDELLI 1980
CD34-35 RIGOLETTO CHAILLY 1989
CD 36-37 IL TROVATORE MEHTA 1995
CD 38-39 LA TRAVIATA SIR JOHN PRITCHARD 1963
CD 40-41-42 I VESPRI SICILIANI LEVINE 1974
CD43-44 SIMON BOCCANEGRA SOLTI 1989
CD 45-46 AROLDO LUISI 2001
CD 47-48 UN BALLO IN MASCHERA BARTOLETTI 1971
CD 49-50-51 LA FORZA DEL DESTINO GERGIEV 1997
CD 52- 53 -54 DON CARLOS SOLTI 1966
CD 55-56-57 LA FORZA DEL DESTINO SINOPOLI 1987
CD58-59 AIDA KARAJAN 1959 1963,,?
CD 60-61 REQUIEM SOLTI 1968
CD 62-63-64-65 DON CARLOS VERSION 1886 ABBADO 1985
CD66-67 OTELLO EREDE 1954
CD 68-69 FALSTAFF SOLTI 1964
CD 70 OPERE SACRE MESSE SOLENNE ET AUTRES CHAILLY 2001
CD 71 CANZONI PRICE 1987
CD 72 QUATTRO PEZZI SACRI hymne à la nation diverses musiques de scène
CD 73 QUATUOR A CORDES ET transcription luisa miller
CD 74 RARITA E INEDITI 2003

Bonjour franchom - c'est quel coffret qui reprend toutes ces version stp ?

bAlexb a écrit:

Otello a écrit:

moi en ce moment plus rien ne m'embarque!

Oui, quelle tristesse, cela ne peut être que passager ...

Otello, je te dois un grand plaisir musical éprouvé ce week-end.
En effet, j'ai réussi à dégoter (à new-york!) une Luisa Miller abordable dans la version que tu aimes par dessus toutes.
Ton enthousiasme dans le fil Moffo m'avait rendu ultra-prioritaire cette découverte.
Je l'ai écoutée 3 fois d'affilée tellement je me suis régalé non seulement de la grâce infinie de Moffo mais aussi de tout le reste de la distribution, Bergonzi en tête...

Bonsoir,
quelqu'un pourrait-il me dire si ce sont rigoureusement les mêmes gravures, ou si le remastering diffère entre ces deux coffrets ?

A priori, celui intitulé "living stéréo", de sortie plus récente (1999 contre 1988), pourrait avoir bénéficié d'un meilleur report mais je n'arrive pas à avoir d'info précises.

Ca m'étonnerai que ça diffère, mais je n'en sais rien. Mais ce que je peux te dire c'est que c'est un studio, donc c'est bon comme son de toute façon (de 1960).
Et un enregistrement à posséder, ça c'est sur

Merci de ta réponse Cololi ; enregistrement prioritaire, on est bien d'accord et c'est pourquoi je voudrai l'avoir dans la meilleure gravure.

Sur le opera séries (1988), il est précisé à l'arrière du boîtier :
" Digitally remastered by André Gauthier : supervisor ; Anthony Salvatore : engineer".

Sur le living stéréo :
"Digitally remastered in 20-bit technology using a customized Studer transport with Cello electronics and universally compatible UV22™ Super CD Encoding".

Cette différence me fait penser à un nouveau remastering (surtout avec la référence au Super cd, puisque le sacd n'existait pas en 1988), mais rien ne me permet de l'affirmer.

alceste a écrit:

Bonsoir,
quelqu'un pourrait-il me dire si ce sont rigoureusement les mêmes gravures, ou si le remastering diffère entre ces deux coffrets ?

A priori, celui intitulé "living stéréo", de sortie plus récente (1999 contre 1988), pourrait avoir bénéficié d'un meilleur report mais je n'arrive pas à avoir d'info précises.

Oui, le coffret noir "living stereo" est remasterisé en 20 bits et le son (orchestre mieux défini et voix beaucoup plus riches en harmoniques) est bien meilleur que le coffret blanc. Aucune hésitation à avoir donc. Bonne écoute.

Merci beaucoup pour le renseignement.
Cela confirme bien mon intuition.

WoO a écrit:

Ce coffret paraîtra en janvier 2013 :



Nabucco (Riccardo Muti)
Ernani (Riccardo Muti)
Giovanna d Arco (James Levine)
Attila (Riccardo Muti)
Macbeth (Riccardo Muti)
Rigoletto (Tullio Serafin)
trovatore (Sir Antonio Pappano)
La traviata (Riccardo Muti)
I vespri siciliani (Riccardo Muti)
Simon Boccanegra (Gabriele Santini)
Un ballo in maschera (Riccardo Muti)
La forza del destino (Riccardo Muti)
Don Carlo (Carlo Maria Giulini)
Aida (Zubin Mehta)
Otello (Herbert von Karajan)
Falstaff (Herbert von Karajan)

Que vaut vraiment ce coffret ?

D'autres mélomanes l'auraient-ils écouté depuis sa sortie ?

MIMI21 a écrit:

WoO a écrit:

Ce coffret paraîtra en janvier 2013 :

Spoiler:

Nabucco (Riccardo Muti)
Ernani (Riccardo Muti)
Giovanna d Arco (James Levine)
Attila (Riccardo Muti)
Macbeth (Riccardo Muti)
Rigoletto (Tullio Serafin)
trovatore (Sir Antonio Pappano)
La traviata (Riccardo Muti)
I vespri siciliani (Riccardo Muti)
Simon Boccanegra (Gabriele Santini)
Un ballo in maschera (Riccardo Muti)
La forza del destino (Riccardo Muti)
Don Carlo (Carlo Maria Giulini)
Aida (Zubin Mehta)
Otello (Herbert von Karajan)
Falstaff (Herbert von Karajan)

Que vaut vraiment ce coffret ?

D'autres mélomanes l'auraient-ils écouté depuis sa sortie ?

Sauf remastérisation spectaculaire ou utilisation de prises inédites, il s'agit là de versions bien connues du fond EMI, dont on devrait trouver des critiques dans les fils dédiés à chaque œuvre. Pour les opéras que je connais (postérieurs à Macbeth), quelques versions ultimes selon moi: Don Carlo de Giulini, Forza de Muti (malgré la prise de son), Traviata de Muti (si c'est bien celle avec Scotto), Boccanegra de Santini et Falstaff historique de Karajan.

Et puis, tout est relatif, mais enfin si Giovanna d'Arco fait partie de «The Great Operas», on se demande bien pourquoi Gerusalemme, même en version I Lombardi, Stiffelio et Luisa Miller en seraient absents.

(Enfin non, on ne se demande pas: EMI se devait de brader la Jeanne d'Arc de Caballe avant liquidation, alors qu'il n'avaient pas les trois autres au catalogue, à ma connaissance.)

Je crois qu'on avait effectué une comparaison ici même, mais pour ne parler que de ce coffret :

Versions merveilleuses, parmi les meilleures :
Attila (Riccardo Muti)
Rigoletto (Tullio Serafin)
trovatore (Sir Antonio Pappano)
La traviata (Riccardo Muti)
I vespri siciliani (Riccardo Muti)
Simon Boccanegra (Gabriele Santini)
La forza del destino (Riccardo Muti)
Don Carlo (Carlo Maria Giulini)
Aida (Zubin Mehta)
Otello (Herbert von Karajan)

Très bonnes versions (parfois un peu molles, les Muti en particulier) :
Nabucco (Riccardo Muti)
Ernani (Riccardo Muti)
Giovanna d Arco (James Levine)
Macbeth (Riccardo Muti)
Un ballo in maschera (Riccardo Muti)
Falstaff (Herbert von Karajan)


Donc une sélection très avisée dans le fonds EMI. Il y a tous les opéras les plus célèbres de Verdi (parmi ceux qui le sont un peu moins, effectivement, Ernani, Attila et surtout Giovanna ne s'imposent pas forcément face à Lombardi-Jérusalem, Stiffelio ou Miller), et dans de grandes versions, à la fois réputées et très réussies.

Il ne doit pas y avoir les livrets, mais tout se trouve facilement en ligne (même les partitions).

Ce coffret me semble faire la part belle à Muti; par contre Metha (Aïda) … Euh ...  

calbo a écrit:

Ce coffret me semble faire la part belle à Muti; par contre Metha (Aïda) … Euh ...  

Oui, quel est le problème à part Nilsson qui chante faux ?

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, quel est le problème à part Nilsson qui chante faux ?

Corelli qui beugle?  

Ben Metha dans Verdi, pour moi ça le fait pas, mais bon …. Après peut-être a-t-il fait beaucoup pour le compositeur par le passé. Ma vision est peut-être faussée après avoir vu Chailly l'an dernier et par le niveau généralement très élevé de Muti et d'Abbado étrangement très absent de ce coffret (pourtant son Boccanegra      )

Je suis tout sauf un thuriféraire de Corelli, mais s'il y a bien un rôle qui lui convient... En plus, il ne fait pas beaucoup de chichis ici, ça reste une prestation très directe et franche. Et bien sûr carrément impressionnante.

Polyeucte a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, quel est le problème à part Nilsson qui chante faux ?

Corelli qui beugle?  

Comme si ça pouvait gêner David   

calbo a écrit:

Ben Metha dans Verdi, pour moi ça le fait pas

Ça dépend : jeune et sur le vif, c'est extraordinaire (Trouvère au Met avec Arroyo-Verrett-Tucker-Sereni, ou cette Aida...). Ensuite, oui, plus tard, c'est peu subtil (comme ses Trovatore de studio), et sans la même énergie.

Citation :

d'Abbado étrangement très absent de ce coffret (pourtant son Boccanegra      )

Abbado chez EMI, ce sont plutôt des gravures de jeunesse pas formidables... Le Boccanegra est chez DG.

  Nan mais quel pinailleur ce   .

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

d'Abbado étrangement très absent de ce coffret (pourtant son Boccanegra      )

Abbado chez EMI, ce sont plutôt des gravures de jeunesse pas formidables... Le Boccanegra est chez DG.

Pour avoir du Abbado dans Verdi, se tourner vers ce coffret : http://www.amazon.fr/Great-Operas-Scala-Antonino-Votto/dp/B001UN1IQ6/ref=sr_1_11?s=music&ie=UTF8&qid=1405087897&sr=1-11&keywords=verdi+scala+abbado (Macbeth, Boccanegra, Ballo, Aida, Requiem). Soit à peu près tout le legs officiel, hors Don Carlos.

DavidLeMarrec a écrit:

Je suis tout sauf un thuriféraire de Corelli, mais s'il y a bien un rôle qui lui convient... En plus, il ne fait pas beaucoup de chichis ici, ça reste une prestation très directe et franche. Et bien sûr carrément impressionnante.

Impressionnant oui, uniquement vocal (au diapason avec Nilson quoi!) le coeur sur la main... on est loin de la finesse de Bergonzi, de l'approfondissement de Vickers, de l'énergie de Del Monaco, de la beauté de Carreras,...

En fait, je trouve cette Aïda bruyante un peu à tous points de vues!

Polyeucte a écrit:

Impressionnant oui, uniquement vocal (au diapason avec Nilson quoi!)

Nilsson chante mal, c'est pas pareil.

Oui, Corelli est démonstratif, mais pour cette foi-ci, pas au détriment du personnage.

Citation :

on est loin de la finesse de Bergonzi,

Bien sûr.

Citation :

de l'approfondissement de Vickers,

Huhu. Je vois ta logique : moche = profond. Ça explique le reste.

Citation :

de l'énergie de Del Monaco,

Pour moi, sensiblement la même chose dans Radamès. Si ce n'est qu'à cette date, Del Mo n'était plus un premier choix.

Citation :

de la beauté de Carreras,...

Certes.



Une Aida bruyante ? Ah, pardon, je croyais que tu aimais Solti.

Ah mais à choisir je préfère Solti à Metha   

DavidLeMarrec a écrit:

Je suis tout sauf un thuriféraire de Corelli, mais s'il y a bien un rôle qui lui convient... En plus, il ne fait pas beaucoup de chichis ici, ça reste une prestation très directe et franche. Et bien sûr carrément impressionnante.

C'est sûr que «Felefte Aida, miftico ferto di lutfe e fior, del mio penfiero tu fei redvina», ça doit être carrément impressionnant...

Mais qu'il est méchant  

DavidLeMarrec a écrit:

Nilsson chante mal, c'est pas pareil.

Oui, Corelli est démonstratif, mais pour cette foi-ci, pas au détriment du personnage.

Au diapason question "Je fais du décibel et j'aime ça!"

Citation :

Huhu. Je vois ta logique : moche = profond. Ça explique le reste.

Ah non... Vickers chez Solti, c'est pas moche...
Pas italien je veux bien... mais moche.
Et on entendu beaucoup de nuances là où Corelli doit en faire deux sur tout l'opéra non?

Citation :

Pour moi, sensiblement la même chose dans Radamès. Si ce n'est qu'à cette date, Del Mo n'était plus un premier choix.

Del Monaco a un côté plus direct, moins "crâneur" si j'ose dire... enfin c'est mon ressenti...

Citation :

Une Aida bruyante ?  Ah, pardon, je croyais que tu aimais Solti.

Ben oui, y a que des petits gosiers (Vickers, Gorr, Merrill) et un orchestre presque baroque dirigé par Solti!


Non, mais là où le côté bruyant de Solti me semble apporter quelque chose (par l'énergie, par l'investissement des chanteurs), la version de Mehta ne me fait aucun effet

Benedictus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Je suis tout sauf un thuriféraire de Corelli, mais s'il y a bien un rôle qui lui convient... En plus, il ne fait pas beaucoup de chichis ici, ça reste une prestation très directe et franche. Et bien sûr carrément impressionnante.

C'est sûr que «Felefte Aida, miftico ferto di lutfe e fior, del mio penfiero tu fei redvina», ça doit être carrément impressionnant...

Ce crois que c'est effectivement l'enregistrement où il zézaye le plus, ça ressemble vraiment à ça dans son air.

En Stiffelio, je ne dis pas, mais c'est pas non plus comme si Radamès était un Docteur de la Loi prêchant, hein.

Pour moi, Corelli est de toute façon bien préférable en 56 à la RAI de Turin sous la direction de Questa (Curtis-Verna, Pirazzini, Guelfi, Neri).
L'engagement n'est pas moindre mais le lyrisme est autre, je ne dirais pas amoindri ou canalisé mais le brillant n'est pas, ici, (seulement) proverbial et le chant paraît moins "fabriqué".
Et l'entourage, évidemment moins apprêté que chez Mehta, témoigne d'un tel engagement d'équipe que cette version me paraît autrement recommandable (et, surtout, homogène).

Au final, je peux donc lire qu'il s'agit d'un bon achat ...

J'avais juré de ne pas acheter le dernier CD avec le pseudo baryton Verdi Domingo (Giovanna d'Arco avec Netrebko et Meli). Mais voila, Parme me fait faire des betises et le CD en question fera le voyage de retour dans mes bagages . Je me transforme en mini Mariefran quand je suis en Italie (encore qu'elle soit carrément imbattable )

Pour cet hiver, je souhaite remplumer ma CDthèque lyrique, dans le cadre de mon projet-à-long-terme-de-découvrir-l'opéra.

Les quelques acquisitions que vous m'aviez conseillées à mon arrivée sur le Forum étaient plutôt ciblées sur l'opérette et l'opéra allemand -j'avais différé le répertoire italien (hormis Paillasse / Cavalleria).

En CD je n'ai que le Macbeth d'Abbado.
Je viens de lire ce topic généraliste Verdi, qui me donne quelques idées.

Mais pourriez-vous m'aider à construire une liste synthétique ?

Les oeuvres les plus accessibles (point trop longues notamment), accompagnées de conseils discographiques (une ou deux versions qui font consensus).

Genre : les dix albums à posséder en priorité.

Merci

Au disque, trois essentiels pour moi :

Mélomaniac a écrit:

Les oeuvres les plus accessibles (point trop longues notamment),

À part les grands opéras à la française (Jérusalem, les Vêpres siciliennes, Don Carlos — dommage, ce sont les meilleurs !), ils font tous à peu près la même longueur standard, pas très importante (deux heures).

Citation :

accompagnées de conseils discographiques (une ou deux versions qui font consensus).

Le consensus, ça dépend des goûts. Tu veux quoi en priorité : des grandes voix, du théâtre, un bel orchestre ?  Je vais partir sur le principe d'un certain confort sonore, mais si tu veux absolument les légendes (du genre Callas-Pavarotti), je reproposerai des versions.

Citation :

Genre : les dix albums à posséder en priorité.

¶ Nabucco
Difficile de trouver équilibré. Je dirais bien Oren 98 (Auvidis, si tu trouves), sinon il y a Gui (avec Callas) ou Bartoletti 59 (avec Bastianini, un peu coupés) pour le théâtre dans un son un peu précaire, ou bien Sinopoli (c'est assez bruyant, mais la distribution est belle).

¶ Jérusalem
Un peu plus long, mais très belle histoire et très belle musique. Luisi.

¶ Luisa Miller
Le tournant dans sa carrière, où il abandonne vraiment les recettes belcantistes. Cleva (RCA) fait l'unanimité, à juste titre, sur tous les paramètres.

¶ Stiffelio
Livret très original de femme infidèle de pasteur (!). Levine (DVD) ou Battistoni (à Parme).

¶ Rigoletto
On arrive dans la maturité incontournable. Je te conseillerais bien Bonynge ou Solti (voire Sinopoli) : le son est assez spectaculaire, et beaucoup de théâtre et de grandes voix là-dedans.

¶ Il Trovatore
Je trouve qu'Erede (Decca) capte le mieux l'atmosphère nocturne particulière, dans une distribution de feu. Si tu veux privilégier l'orchestre, il y a Muti 2000, très poétique. Sinon, Schippers, Bartoletti ou le controversé Giulini sont des fréquentations assez sûres sur tous les plans.

¶ La Traviata
En l'occurrence, mes goûts sont vraiment déviants (Delunsch, Schäfer, Plowright… les plus « légitimes » seraient Cotrubas, Scotto ou Fabriccini…), donc je peine à te conseiller. Je serais tenté de dire Mugnai 52, comme cela tu aurais à la fois Callas qui est toujours citée ici, et un maximum de glotte et de théâtre. Mais c'est dans un son ancien… En bon studio, je dirais bien Muti 80, mais ça reste un parti pris.

¶ I Vespri siciliani
Là aussi, plus long, mais il y a un fabuleux ballet, et de la musique de folie. Version Levine.

¶ Un ballo in maschera
Bartoletti 70 ou Leinsdorf 66… tu auras de beaux orchestres, là !

¶ La Forza del destino
J'ai envie de dire Solti 62 (avec Cavalli et Bergonzi, chez Opera d'Oro notamment), mais c'est là aussi un parti pris de cravache théâtrale. Si tu veux du studio, Molinari-Pradelli (Decca) est somptueux vocalement — l'orchestre est plus modeste.

¶ Don Carlo
Là aussi, long, mais quelle œuvre… vraiment l'une de ses meilleures.
Giulini 70 (EMI) est un bon point de départ (très bien chanté, très théâtral).

¶ Simone Boccanegra
J'aime beaucoup l'atmosphère de Santini (EMI), aux voix très typées, mais sinon, dans un genre plus équilibré, le studio d'Abbado est très convaincant.

¶ Aida
Ce n'est pas orthodoxe, mais j'ai envie de conseiller Karajan II (EMI) à l'orchestreux que tu es : les voix sont censément un peu petites (très discutable assertion), mais alors quelle intégration dans le tissu orchestral !

¶ Otello
Le fameux opéra wagnérisant. Difficile de conseiller, ça dépend tellement des goûts. Je dirais bien Solti (Decca), ou Karajan II (EMI), très orchestraux et généreux. Sinon, Barbirolli et Serafin sont des valeurs sûres, mais il faut aimer McCracken chez les premier (moi oui) et l'orchestre très aigre chez le second…

¶ Falstaff
Gros coup de cœur pour les Giulini (55 surtout, mais aussi la version plus tardive chez DG). Bernstein très chouette aussi. Comme Roderick, j'aime beaucoup Abbado également. Sinon, en DVD, la version Haitink-Vick est absolument réjouissante.


Avec ça, tu as tous les Verdi essentiels. Si tu veux élargir aux autres italiens, il y a d'autres fils où on pourra aller, ça va déjà susciter pas mal de conseils contradictoires, je suppose.

Merci à vous deux !

DavidLeMarrec a écrit:

Tu veux quoi en priorité : des grandes voix, du théâtre, un bel orchestre ?
Je vais partir sur le principe d'un certain confort sonore, mais si tu veux absolument les légendes

Les trois mon Général !
A choisir, je dirais : du théâtre, de la vie, des voix caractérisées.
Le confort sonore n'est pas prioritaire. Je viens de réécouter un Paillasse de 1934, c'est une version qui me scotche quoique pas particulièrement audiophile.

Bon, alors je repasserai pour te donner carrément les versions que j'aime le plus (puisque ce sont les mêmes critères). Je t'épargnerai seulement les versions en langue étrangère (ou avec Delunsch ).

DavidLeMarrec a écrit:

les versions que j'aime le plus (puisque ce sont les mêmes critères).

Nous aurions les mêmes goûts ? Cétipadieupossible...

DavidLeMarrec a écrit:

Je t'épargnerai seulement les versions en langue étrangère

Ah oui là s'il-te-plaît...

DavidLeMarrec a écrit:

ou avec Delunsch

Connais pas ; j'espère ne rien rater quand même.

Pour Rigoletto => Bonynge avec Milnes / Pavarotti / Sutherland dans le rôle titre.
Pour Traviata => Giulini avec Callas / Di Stefano / Bastianini
Pour Un ballo => Barbieri avec Di Stefano / Callas / Gobbi
Pour Don Carlo => Solti avec Bergonzi / Tebaldi / Ghiaurov / DFD / Bumbry / Talvela
Pour Aida => là je n'ai pas trop fouillé, Abbado avec Riciarelli / Domingo / Nucci / Ghiaurov / Obratzova / Raimondi
Pour Otello => Serafin avec Vickers / Rysanek / Gobbi
Pour Falstaff => Abbado avec Terfel

Cololi a écrit:

Pour Rigoletto => Bonynge avec Milnes / Pavarotti / Sutherland dans le rôle titre.
Pour Traviata => Giulini avec Callas / Di Stefano / Bastianini
Pour Un ballo => Barbieri avec Di Stefano / Callas / Gobbi
Pour Don Carlo => Solti avec Bergonzi / Tebaldi / Ghiaurov / DFD / Bumbry / Talvela
Pour Aida => là je n'ai pas trop fouillé, Abbado avec Riciarelli / Domingo / Nucci / Ghiaurov / Obratzova / Raimondi
Pour Otello => Serafin avec Vickers / Rysanek / Gobbi
Pour Falstaff => Abbado avec Terfel

A brûle-pourpoint !
Rigoletto : Solti avec Merrill/Moffo/Kraus, Molinari-Pradelli avec Panerai/Rinaldi/Bonisolli ou Sinopoli avec Bruson/Gruberova/Schicoff
Traviata : Fabritiis avec Callas/Valetti/Taddei ou Bobescu avec Zeani/Buzea/Herlea
Ballo in maschera : Solti avec Bergonzi/Nilsson/MacNeil/Simionato, Karajan avec Domingo/Barstow/Nucci/Quivar ou Gavazzeni avec Di Stefano/Callas/Bastianini/Simionato
Don Carlo(s) : Solti, Karajan avec Fernandi/Jurinac/Simionato/Bastianini/Siepi ou avec Carreras/Freni/Baltsa/Cappuccilli/Ghiaurov, Pappano avec Alagna/Mattila/Meier/Hampson/Van Dam
Aida : Fabritiis avec Callas/Del Monaco/Dominguez, Abbado avec Ricciarelli/Domingo/Obraztsova, Karajan avec Tebaldi/Del Monaco
Otello : Solti avec Cossuta/Price/Bacquier, Barbirolli avec McCracken/Jones/DFD ou Fabritiis avec Del Monaco/Souliotis/Colzani
Falstaff : les 2 Karajan (Gobbi/Panerai/Schwarzkopf ou Taddei/Panerai/Kabaivanska), Bernstein avec DFD/Panerai/Ligabue ou Rossi avec Taddei/Meletti/Carteri
Manque(rait) Trovatore (Votto avec Callas/Penno/Stignani/Tagliabue par exemple), Macbeth (Gardelli avec DFD/Souliotis ou Sawallisch avec DFD/Bumbry), Nabucco (comme DLM, je voterais Gui ou Sinopoli et je garderais Arena avec Bruson/Dimitrova/Petkov parce que Bruson est LE Nabucco par excellence, pour moi), Forza del Destino (Solti/Molinari-Pradelli comme DLM ou l'outsider Previtali à Rome avec Milanov/Di Stefano/Warren/Tozzi).
A développer ; et à retrouver dans les sujets individuels.

Bon faut quand même aider Mélo parce que là, vous voulez le dégouter de Verdi non??

Nabucco : Giuseppe Sinopoli, avec Ghena Dimitrova et Piero Cappuccilli (chez Deutsch Grammophon)
Attila : Giuseppe Sinopoli, avec Nicolai Ghiaurov, Mara Zampieri et Piero Cappuccilli (chez Orfeo) -> Prise en direct, mais c'est tellement électrique!
Rigoletto : Gianandrea Gavazzeni, avec Alfredo Kraus, Ettore Bastianini, Renata Scotto et Ivo Vinco (pas mal de ré-éditions pas chères)
Il Trovatore : Herbert von Karajan, avec Leontyne Price, Franco Corelli, Giulietta Simionato, Ettore Bastinini (chez Deutsch Grammophon) -> en direct, mais c'est de la folie!
La Traviata : Carlos Kleiber, avec Ileana Cotrubas, Plácido Domingo, Sherrill Milnes (chez Deutsch Grammophon)
Simon Boccanegra : Claudio Abbado, avec Piero Cappuccilli, Mirella Freni, José Carreras, Nicolai Ghiaurov, José van Dam (chez Deutsch Grammophon)
Un Ballo in Maschera : Eric Leinsdorf, avec Leontyne Price, Carlo Bergonzi, Shirley Verrett, Robert Merrill, Reri Grist (chez RCA) - OU Gianandrea Gavazzeni, avec Maria Callas, Giuseppe di Stefano, Ettore Bastinini (en direct, pas mal de ré-éditions là aussi...)
La Forza del Destino : Francesco Molinari-Pradelli, avec Renata Tebaldi, Mario del Monaco, Ettore Bastinini, Cesare Siepi, Giulietta Simionato (chez DECCA)
Don Carlo : Sir Georg Solti, avec Renata Tebaldi, Carlo Bergonzi, Nicolai Ghiaurov, Dietrich Fischer Dieskau, Grace Bumbry, Matti Talvela (chez DECCA)
Aida : Sir Georg Solti, avec Leontyne Price, Jon Vickers, Rita Gorr, Robert Merrill (chez DECCA)
Otello : Tulio Serafin, avec Jon Vickers, Leonie Rysanek, Titto Gobbi (chez RCA)

Voilà ce qui serait pour moi LA discographie verdienne... pour les oeuvres qui m'intéressent le plus (Falstaff par exemple me barbe à l'écoute seule...)

Polyeucte a écrit:

Bon faut quand même aider Mélo parce que là, vous voulez le dégouter de Verdi non??

Comme tu y vas !
Il me semble qu'on partage suffisamment de références pour te renvoyer le compliment !
(Qu'est-ce qu'il y a d'objectivement "dégoûtant", d'abord ?)

bAlexb a écrit:

Comme tu y vas !
Il me semble qu'on partage suffisamment de références pour te renvoyer le compliment !
(Qu'est-ce qu'il y a d'objectivement "dégoûtant", d'abord ?)

Ah mais non, mais je parlais de David et Cololi... tu as posté en même temps que moi en fait (enfin pendant que j'écrivais mon message...)
Et puis c'était une boutade!

Ceci dit, j'admets que j'ai été plutôt raisonnable : pour Rigoletto j'aurais volontiers cité Erede (Protti/Erede/Güden), Giulini 58 pour Don Carlo (Vickers/Gobbi/Brouwenstijn/Barbieri, etc.), Furtwängler 51 pour Otello (Vinay/Martinis/Schöffler) parce que c'est, pour moi, l'un(e) des rares gestes à l'orchestre pour une oeuvre qui ne peut pas s'en passer, etc.

Polyeucte a écrit:

bAlexb a écrit:

Comme tu y vas !
Il me semble qu'on partage suffisamment de références pour te renvoyer le compliment !
(Qu'est-ce qu'il y a d'objectivement "dégoûtant", d'abord ?)

Ah mais non, mais je parlais de David et Cololi... tu as posté en même temps que moi en fait (enfin pendant que j'écrivais mon message...)
Et puis c'était une boutade!

On est d'accord sur Otello et Don Carlo c'est déjà pas mal non ?

Pour une approche la plus verdienne possible tout en respectant au mieux les vocalités!

Nabucco: Giuseppe Sinopoli, avec Ghena Dimitrova et Piero Cappuccilli (Deutsche Grammophon)


I Lombardi: James Levine, avec June Anderson, Luciano Pavarotti, Samuel Ramey, Richard Leech (DECCA)


Attila: Lamberto Gardelli, avec Ruggero Raimondi, Cristina Deutekom, Carlo Bergonzi (DECCA)


Macbeth: soit Lamberto Gardelli, avec Dietrich Fischer Dieskau, Elena Souliotis, Luciano Pavarotti, Nicolai Ghiaurov (DECCA), soit Claudio Abbado avec Piero Cappuccilli, Shirley Verrett, Placido Domingo, Nicolai Ghiaurov (Deutsche Grammophon), soit Riccardo Chailly avec Leo Nucci, Shirley Verrett, Veriano Luchetti, Samuel Ramey (DECCA)


Luisa Miller: Fausto Cleva avec Anna Moffo, Carlo Bergonzi, Cornell MacNeil, Ezio Flagello (RCA-SONY)


Rigoletto: Richard Bonynge avec Sherrill Milnes, Joan Sutherland, Luciano Pavarotti, Martti Talvela (DECCA)


Il Trovatore: soit Herbert von Karajan avec Franco Corelli, Leontyne Price, Ettore Bastianini, Giulietta Simionato (Deutsche Grammophon), soit Richard Bonynge avec Luciano Pavarotti, Joan Sutherland, Ingvar Wiwell, Marilyn Horne, Nicolai Ghiaurov (DECCA)


La Traviata: Sir John Pritchard avec Joan Sutherland, Carlo Bergonzi, Robert Merrill (DECCA)


I Vespri siciliani: James Levine avec Martina Arroyo, Placido Domingo, Sherrill Milnes, Ruggero Raimondi (RCA-SONY)


Simon Boccanegra: Claudio Abbado avec Piero Cappuccilli, Mirella Freni, José Carreras, Nicolai Ghiaurov (Deutsche Grammophon)


Un Ballo in maschera: Sir Georg Solti avec Luciano Pavarotti, Margaret Price, Renato Bruson, Kathleen Battle, Christa Ludwig (DECCA)


La Forza del destino: Thomas Schippers avec Leontyne Price, Richard Tucker, Robert Merrill, Shirley Verrett (RCA-SONY)


Don Carlo: Sir Georg Solti avec Carlo Bergonzi, Renata Tebaldi, Dietrich Fischer Dieskau, Grace Bumbry, Nicolai Ghiaurov, Martti Talvela (DECCA)


Aida: Riccardo Muti avec Montserrat Caballé, Placido Domingo, Piero Cappuccilli, Fiorenza Cossotto, Nicolai Ghiaurov (EMI)


Otello: soit Herbert von Karajan avec Mario del Monaco, Renata Tebadi, Aldo Protti (DECCA), soit Sir Georg Solti avec Carlo Cossutta, Margaret Price, Gabriel Bacquier (DECCA)


Falstaff: Leonard Bernstein avec Dietrich Fischer Dieskau, Ilva Ligabue, Regina Resnik, Rolando Panerai, Graziella Sciutti, Juan Oncina (CBS-SONY)

Tant de conseils, c'est déjà Noël...

Bon, je vais éplucher tout ça ce week-end.

Merci Otello d'avoir inclus les visuels, -pour simplifier le choix des versions je choisirais bien les plus belles pochettes

En fait j'étais moins pauvre que ce que mon message laissait entendre, car je viens de me rappeler que mon gros coffret Toscanini comprend une flopée d'opéras auxquels je n'avais jamais pris garde.
Je ne sais pas ce que ça vaut côté chant, mais je suppose que le maestrissimo dans Verdi ça ne saurait être mal dirigé.

M'en vais déjà commencer par jeter une oreille à tout ça, en commençant ce soir par La Traviata.

Suis d'ailleurs un peu honteux de découvrir à mon âge seulement maintenant ce célébrissime opéra.

A mon tour de donner mon avis

Nabucco : Sinopoli-Dimitrova, Cappuccilii (DG)
Attila : Gardelli-Raimondi, Deutekom (Philips)
Macbeth : Leinsdorf-Rysanek (RCA)
Luisa Miller : Cleva-Moffo, Bergonzi (RCA)
Rigoletto : impossible pour moi de départager Solti-Merrill, Kraus, Moffo (RCA), Kubelik-DFD, Bergonzi, Scotto (DG) et Giulini-Cappuccilli, Domingo, Cotrubas (DG)
Trouvère :  Karajan-Di Stefano, Callas (EMI) ou Serafin-Bergonzi, Stella (DG)
La Traviata : Prêtre-Caballé, Bergonzi (RCA) ou en live Giulini-Callas, Di Stefano (EMI)
Les vêpres siciliennes : Levine-Arroyo (RCA)
Un bal masqué : Leinsdorf-Bergonzi,Price (RCA)
La force du destin : Schippers-Price, Tucker (RCA)
Don Carlo : Solti-Bergonzi, DFD, Tebaldi (Decca) ou en live Stein-Corelli, Janowitz
Aida : Leinsdorf-Price, Domingo (RCA)
Simon Boccanegra : Gavazzeni-Cappuccilli, Ricciarelli (RCA) désolé,   mais je n'ai jamais entendu la version Abbado
Otello : Karajan-Del Monaca, Tebaldi (Decca)
Falstaff : Bernstein-DFD (CBS-Sony)

Voici donc une synthèse de vos recommandations, avec en rouge quelques interrogations.
Je constate que personne n'a cité Toscanini, les seules versions de ma CDthèque actuelle avec Abbado dans Macbeth.


Attila
Sinopoli (Orfeo) Polyeucte
Gardelli (Decca) Otello
Gardelli (Philips)  Figaro Pas la même que Decca ?


I Lombardi
Levine (Decca)  Otello


Nabucco
Oren (Auvidis 1998) DLM
Gui (avec Callas) DLM + BalexB
Bartoletti 59 DLM
Sinopoli DLM + BalexB + Polyeucte + Otello + Figaro
Arena (avec Bruson) BalexB


Jérusalem
Luisi DLM


Luisa Miller
Cleva (RCA) DLM + Otello + Figaro


Stiffelio
Levine (DVD) DLM
Battistoni (à Parme) DLM


Rigoletto
Bonynge DLM + Roderick + Cololi + Otello
Solti DLM + BalexB + Figaro Vous parlez tous de la même version RCA ?
Sinopoli DLM + BalexB
Gavazzeni Polyeucte
Erede (Protti/Erede/Güden) BalexB
Kubelik (DG) Figaro
Giulini (DG) Figaro


Il Trovatore
Erede (Decca) DLM
Muti 2000 DLM
Schippers DLM
Bartoletti DLM
Giulini DLM
Votto (avec Callas) BalexB
Karajan (DG) Polyeucte
Karajan (DG, Franco Corelli, Leontyne Price, Ettore Bastianini, Giulietta Simionato) Otello c'est la même version que Polyeucte ?
Karajan (Emi, avec Callas et Di Stefano) Figaro
Bonynge (Decca) Otello
Serafin (DG) Figaro


La Traviata
Mugnai 52 (avec Callas) DLM
Muti 80 DLM
Ghione (avec Callas) Roderick
Giulini (avec Callas) Cololi + Figaro
Fabritiis (avec Callas) BalexB
Bobescu BalexB
Kleiber (DG) Polyeucte
Pritchard (Decca) Otello
Prêtre (avec Caballé, Bergonzi) Figaro


I Vespri siciliani
Levine DLM + Otello + Figaro


Un ballo in maschera
Bartoletti 70 DLM
Leinsdorf 66 DLM + Polyeucte + Figaro
Barbieri (avec Callas) Cololi
Solti BalexB + Otello
Karajan (Domingo/Barstow/Nucci/Quivar) BalexB
Gavazzeni (avec Callas) BalexB + Polyeucte


La Forza del destino
Solti 62 (avec Cavalli et Bergonzi, chez Opera d'Oro notamment) DLM + BalexB
Molinari-Pradelli (Decca) DLM + Polyeucte
Previtali à Rome BalexB
Schippers (RCA) Otello + Figaro


Don Carlo
Giulini (EMI 1970) DLM
Solti Cololi + BalexB + Polyeucte + Otello + Figaro
Karajan (Fernandi/Jurinac/Simionato/Bastianini/Siepi) BalexB
Karajan (Carreras/Freni/Baltsa/Cappuccilli/Ghiaurov) BalexB
Pappano BalexB
Giulini 1958 (Vickers/Gobbi/Brouwenstijn/Barbieri) BalexB


Simone Boccanegra
Santini (EMI) DLM
Abbado (studio DG) DLM + Polyeucte + Otello
Gavazzeni (RCA) Figaro


Aida
Karajan II (EMI) DLM chez Emi avec le WP ?
Karajan (Tebaldi/Del Monaco) BalexB je trouve pas avec Del Monaco, c'est la version Decca ?
Abbado (Riciarelli / Domingo / Nucci / Ghiaurov / Obratzova / Raimondi) Cololi + BalexB
Fabritiis (avec Callas) BalexB
Solti (Decca) Polyeucte
Muti (Emi) Otello
Leinsdorf (RCA) Figaro


Otello
Solti (Decca) DLM + BalexB + Otello
Karajan II (EMI) DLM
Karajan (Decca) Otello + Figaro
Barbirolli DLM + BalexB
Serafin (RCA) DLM + Cololi + Polyeucte
Fabritiis BalexB
Furtwängler 1951 (Vinay/Martinis/Schöffler) BalexB


Falstaff
Giulini 1955 DLM
Giulini DG DLM
Bernstein (CBS) DLM + BalexB + Otello + Figaro
Abbado DLM + Roderick + Cololi
Karajan (Gobbi/Panerai/Schwarzkopf) BalexB
Karajan (Taddei/Panerai/Kabaivanska) BalexB
Rossi BalexB


Macbeth
Gardelli (Decca) BalexB + Otello
Abbado (DG) Otello
Chailly (Decca) Otello
Sawallisch BalexB
Leinsdorf Figaro

Je passe vite fait par ce fil, juste pour dire que je suis on ne peut plus d'accord pour recommander la version Sinopoli pour Nabucco.

Tiens, ça fait longtemps... Et comme je suis dans une période "vieilleries", c'est l'occasion rêvée...

Mélomaniac a écrit:

Gardelli (Philips)  Figaro Pas la même que Decca ?

Si, elle a été rééditée chez Decca récemment.

Citation :

Solti DLM + BalexB + Figaro Vous parlez tous de la même version RCA ?

Oui, c'est la seule version jamais éditée, en studio comme sur le vif.


Sinopoli DLM + BalexB
Gavazzeni Polyeucte
Erede (Protti/Erede/Güden) BalexB
Kubelik (DG) Figaro
Giulini (DG) Figaro

Citation :

Karajan (DG, Franco Corelli, Leontyne Price, Ettore Bastianini, Giulietta Simionato) Otello c'est la même version que Polyeucte ?

En principe oui.

Citation :

Karajan II (EMI) DLM chez Emi avec le WP ?

Oui, avec Freni et Carreras.

Citation :

Karajan (Tebaldi/Del Monaco) BalexB je trouve pas avec Del Monaco, c'est la version Decca ?

Ce doit être un lapsus pour Telbaldi / Del Monaco / Erede ou Tebaldi / Bergonzi / Karajan (deux versions que je recommande chaleureusement aussi ).