Le jeu des chefs d'orchestre

vartan a écrit:

Non, tu te trompes Liana. Depuis le dernier décompte on a:

Liana: +2
Xavier: -2
Sun Valey: -2
Liana: +2

Au total: 0

Fricsay reste à 50 points.

Désolée

Mais es-tu sûr d'avoir tenu compte de *tous* ces mérites ?

Au fait, Kermit, si tu as besoin d'aide pour le russe, surtou n'hésite pas à me demander.

Liana a écrit:

Mais es-tu sûr d'avoir tenu compte de *tous* ces mérites ?

Pour moi ils s'arrêtent à ses Bartok qui sont superbes.

Abbado +2

Scherchen -2

Aba
Ababa
Abbbb
Abbabad
Abbado +2

Furtwängler -2
Gardiner +2

Bernstein +2
Abbado -2

Krips +2
Bernstein -2

Jaky a écrit:

Abaddo +2


Dernière édition par Jaky le Ven 7 Sep 2007 - 0:19, édité 1 fois

Toujours pas la bonne orthographe.

Abbado +2 (il parait qu'il est pas au mieux de sa forme... )

Gardiner -2

Pourtant il n'a pas 71 ans !

Abbado -2
Scherchen +2

Xavier a écrit:

Jaky a écrit:

Abaddo +2


Dernière édition par Jaky le Ven 7 Sep 2007 - 0:19, édité 1 fois

Toujours pas la bonne orthographe.

C'est la faute à mon clavier (j'ai ajouté un élastique sous la touche effacement et la touche espace est une horreur…

Järvi +2
Gardiner -2

Avis : les symphonies nos 4 & 7 de Beethoven par Järvi sortent le 15 septembre chez RCA

Levine +2
Scherchen -2

Szell +2

Kubelik -2

Xavier a écrit:

Levine +2
Scherchen -2

J'ai cru que tu avais aimé ses Beethoven

Ca fait au moins 3 fois qu'on me sort ça!

Oui j'ai beaucoup aimé ses Beethoven mais ça ne suffit pas à ce que je veuille qu'il soit au-dessus de Bernstein et Abbado qui sont parmi mes chefs préférés.
Et puis Beethoven bon ça n'est pas mon centre de préoccupation principal.
S'il avait fait de beaux Ravel ou de beaux Wagner on en reparlerait.

Furtwängler +2
Abbado -2

Spiritus a écrit:

Järvi +2
Gardiner -2

Avis : les symphonies nos 4 & 7 de Beethoven par Järvi sortent le 15 septembre chez RCA

Toujours pas reçu les 3° et 8° (sous deux-trois jours ils disaient )

C'est impressionnant de vigueur et de lisibilité, tout est travaillé de bout en bout et tendu. Mais c'est un peu violent dans les contrastes, tout de même.

Dans le même genre, il y a les Schumann de Metzmacher, qui sont extraordinairement lisibles et paroxystiques. Même orchestre allégé, même sonorité "à travers" les cordes, mêmes Fp presque caricaturaux.
Ca a le mérite de renouveler l'approche, même si ça finit, depuis Zinman, par ne plus être original du tout.

DavidLeMarrec a écrit:

Mais c'est un peu violent dans les contrastes, tout de même.

C'est toujours comme ça que j'ai considéré qu'il fallait jouer Beethoven, c'est de la musique écrite comme ça, avec ruptures, brisures, cassures, effets de surprises énormes qui à en faire trop.

et ici, c'est quand même réussi, il y a une tension du début à la fin qui unifie le tout et un grand lyrisme.

Morloch a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Mais c'est un peu violent dans les contrastes, tout de même.

C'est toujours comme ça que j'ai considéré qu'il fallait jouer Beethoven, c'est de la musique écrite comme ça, avec ruptures, brisures, cassures, effets de surprises énormes qui à en faire trop.

et ici, c'est quand même réussi, il y a une tension du début à la fin qui unifie le tout et un grand lyrisme.

Oui, bien sûr, c'est plus en style que Karajan ou Bernstein, ok.

Mais de fois, c'en est un peu pénible à l'écoute, la musique est un peu bousculée. Ils pourraient prendre exemple sur les Fp dansants de Niquet, qui sont presque plus en allongement qu'une augmentation sonore.

DavidLeMarrec a écrit:

C'est impressionnant de vigueur et de lisibilité, tout est travaillé de bout en bout et tendu. Mais c'est un peu violent dans les contrastes, tout de même.

Dans le même genre, il y a les Schumann de Metzmacher, qui sont extraordinairement lisibles et paroxystiques. Même orchestre allégé, même sonorité "à travers" les cordes, mêmes Fp presque caricaturaux.
Ca a le mérite de renouveler l'approche, même si ça finit, depuis Zinman, par ne plus être original du tout.

Je sais, oui. Cette approche lassera et d'ailleurs ce n'est sûrement pas comme ça que je dirigerai(s) Beethoven moi-même. Mais c'est indéniablement fascinant : ça apporte un "plus" à la musique, ça lui donne une tournure révolutionnaire à grands coups de timbales. Cependant Järvi va quand même nettement plus loin dans la généreuse expressivité que notre ami Zinman, dont le cycle est effectivement très vite lassant. Sa Première symphonie, par exemple, est géniale de jovialité, de clins d'oeil et d'espièglerie (disponible sur YouTube). J'en attends beaucoup dans l'amusante Quatrième, pas non plus exempte d'épisodes souriants.

Spiritus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

C'est impressionnant de vigueur et de lisibilité, tout est travaillé de bout en bout et tendu. Mais c'est un peu violent dans les contrastes, tout de même.

Dans le même genre, il y a les Schumann de Metzmacher, qui sont extraordinairement lisibles et paroxystiques. Même orchestre allégé, même sonorité "à travers" les cordes, mêmes Fp presque caricaturaux.
Ca a le mérite de renouveler l'approche, même si ça finit, depuis Zinman, par ne plus être original du tout.

Je sais, oui. Cette approche lassera et d'ailleurs ce n'est sûrement pas comme ça que je dirigerai(s) Beethoven moi-même. Mais c'est indéniablement fascinant : ça apporte un "plus" à la musique, ça lui donne une tournure révolutionnaire à grands coups de timbales. Cependant Järvi va quand même nettement plus loin dans la généreuse expressivité que notre ami Zinman, dont le cycle est effectivement très vite lassant. Sa Première symphonie, par exemple, est géniale de jovialité, de clins d'oeil et d'espièglerie (disponible sur YouTube). J'en attends beaucoup dans l'amusante Quatrième, pas non plus exempte d'épisodes souriants.

Allume donc France Musique[s].

plus que quelques minutes de Suk et Brahms devrait commencer....


(viiiiite je vais craquer)

Morloch a écrit:

plus que quelques minutes de Suk et Brahms devrait commencer....


(viiiiite je vais craquer)

C'est à ce point?

calbo a écrit:

Morloch a écrit:

plus que quelques minutes de Suk et Brahms devrait commencer....


(viiiiite je vais craquer)

C'est à ce point?

Ah je comprends mieux, un opus 1 de Suk.

C'est pas humain.

Morloch a écrit:

calbo a écrit:

Morloch a écrit:

plus que quelques minutes de Suk et Brahms devrait commencer....


(viiiiite je vais craquer)

C'est à ce point?

Ah je comprends mieux, un opus 1 de Suk.

C'est pas humain.

L'opus 24 n'est pas mieux si cela peut te rassurer…

…et moi je compte ici.

Ca compte en stéréo.

Mouvements:

Abbado -2
Bernstein +6
Furtwängler 0
Gardiner -4
Järvi +2
Krips +2
Kubelik -4
Levine +2
Scherchen -4
Szell +4

Classement:

Bernstein 56

Fricsay 50

Abbado 48
Scherchen 48

Szell 36

Järvi (Paavo) 30
Mravinsky 30

Levine 26

Böhm 20
Furtwängler 20

Cluytens 14
Munch 14

Krips 12
Zinman 12

Kondrashin 10
Kubelik 10

Svetlanov 8

Gardiner 6

Eliminés:

Bartholomée
Gielen
Haitink
Kleiber (Erich)
Reiner
Toscanini
Cantelli
Rattle
Sinopoli
Boulez
Norrington
Malgoire
Prêtre
Harnoncourt
Jacobs
Klemperer
Barenboim
Celibidache
Giulini
Herreweghe
Hickox
Jochum (Eugen)
Kleiber (Carlos)
Nikisch
Walter
Wand
Christie
Jordan
Ormandy
Thielemann
Karajan
Schippers
Solti
Knappertsbusch
Martinon

Bernstein +2
Fricsay -2

Furtwängler +2
Abbado -2

Mais euh !!!

Abbado +2
Scherchen -2

Abbado +2

Kubelik -2

Abbado +2
Furt -2

Scherchen +2
Zinman -2

Mais qu'avez-vous avec Abbado enfin !?
Et pourquoi suis-je seul à voter Furtie !!!?

Tony a écrit:

Et pourquoi suis-je seul à voter Furtie !!!?

Parce que Scherchen est meilleur.

vartan a écrit:

Tony a écrit:

Et pourquoi suis-je seul à voter Furtie !!!?

Parce que Scherchen est meilleur.

Ah mais j'aime beaucoup Scherchen aussi, qui est une découverte récente en ce qui me concerne. Mais ça me fait drôle de voir Furtwängler placé aussi médiocrement.

Tony a écrit:

Mais qu'avez-vous avec Abbado enfin !?
Et pourquoi suis-je seul à voter Furtie !!!?

Bon, je voterai Furtie avec toi dès demain.

… mais attend-toi à ce que Jaky vote tous les jours contre lui.

vartan a écrit:

Tony a écrit:

Et pourquoi suis-je seul à voter Furtie !!!?

Parce que Scherchen est meilleur.

Abbado aussi.

oui… euh.

Tony a écrit:

Mais ça me fait drôle de voir Furtwängler placé aussi médiocrement.

Et tu trouves pas ça aussi bizarre de voir Haitink Kleiber Reiner Toscanini Cantelli Rattle Sinopoli Boulez Harnoncourt Klemperer Barenboim Giulini Walter Karajan Solti éliminés?

Xavier a écrit:

Tony a écrit:

Mais ça me fait drôle de voir Furtwängler placé aussi médiocrement.

Et tu trouves pas ça aussi bizarre de voir Haitink Kleiber Reiner Toscanini Cantelli Rattle Sinopoli Boulez Harnoncourt Klemperer Barenboim Giulini Walter Karajan Solti éliminés?

Si en effet. Il y en a plusieurs là-dedans que j'affectionne beaucoup, et je trouve ça déplorable, MAIS...


























... je ne participais pas encore au jeu !!!

Abbado +2

Scherchen -2

Dès aujourd'hui…Dès aujurd'hui…

Zoilreb a écrit:

Tony a écrit:

Mais qu'avez-vous avec Abbado enfin !?
Et pourquoi suis-je seul à voter Furtie !!!?

Bon, je voterai Furtie avec toi dès demain.

… mais attend-toi à ce que Jaky vote tous les jours contre lui.

Abbado -2 Faut pas pousser quand même. C'est un grand chef mais de la à le mettre en tête...

Gardiner +2 Qu'est ce que vous avez tous contre lui m'enfin

Il est mauvais, il pue et les instruments anciens moi ça me

Ce n'est que du défoulement après 2h de philo, ne vous inquiétez pas

Järvi +2
Gardiner -2

Bernstein +2

Spiritus a écrit:

Il est mauvais, il pue et les instruments anciens moi ça me

Au fond, quand on se rend compte du côté bassement séducteur – voire un peu vulgaire – du son brillant des gros orchestres romantiques, on goûte mieux le charme et la richesse du timbre de Gardiner. Un plaisir je vous dis et au fond souvent plus cohérent comme approche du répertoire.
Jouer Beethoven, Wagner, Brahms, Debussy, Schoenberg ou Boulez avec le même orchestre c'est quand même assez grossier, non ?

Et pour l'odeur, il suffit de ne pas se placer au premier rang.