| Hector Berlioz: œuvres religieuses | |
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Auteur | Message |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 19 Sep 2007 - 13:24 | |
| Ici on parle des œuvres religieuses: Messe solennelleŒuvre pour orchestre, chœur et solistes datant de 1824. Première grande partition de Berlioz qui était encore étudiant. Son maître en composition, Lesueur, lui dira: "il y a trop d'idées". Berlioz la retirera, en conservera le Resurrexit qu'il révisera et piochera dans sa partition des idées intéressantes pour ses partitions à venir. On y trouve des fragments de la fantastique, de Benvenuto Cellini, du Te Deum, du Requiem, etc. On croyait l'œuvre perdue… jusqu'en 1991, date à laquelle on retrouva la partition dans les archives d'une église anversoise. Berlioz l'avait offert à un ami violoniste belge pour service rendu. ResurrexitSeul fragment connu par le passé de la Messe solennelle qui a traversé les deux siècles. Pièce d'une douzaine de minutes, révisée et montée à plusieurs reprises par Berlioz à l'époque. Il finira par le mettre également de côté et en tirera l'idée la plus spectaculaire du Requiem (le Tuba mirum). Grande messe des morts (Requiem)Composé en 1837 (mais révisé par Berlioz en 1852 et 1867). Une de ses œuvres les plus imposantes. L'instrumentarium exigé est considérable. Je le mets ici car il est assez atypique: 4 flûtes 2 hautbois 2 cors anglais 4 clarinettes 8 bassons 12 cors 8 paires de timbales (10 timbaliers) 2 grosses caisses 4 tamtams 10 paires de cymbales 50 violons 20 altos 20 violoncelles 18 contrebasses + 4 fanfares placées aux quatre points cardinaux de l'église et en hauteur, pour le jugement dernier: 4 cornets à pistons 4 trombones 2 tubas 4 trompettes 4 trombones 4 trompettes 4 trombones 4 trompettes 4 trombones 4 ophicléides et pour le chœurs 80 sopranos 60 ténors 70 basses … et 1 ténor solo total: 415 musiciens ! * Berlioz signale en outre que si le local le permet on peut doubler ou tripler la masse vocale et la masse instrumentale dans les mêmes proportions. L'œuvre a été créée aux Invalides en 1838. Un Tuba mirum terrible, un Dies iræ magnifique, terne et sobre, inspiré par le plaint-chant, un lacrimosa au fouet, etc. beaucoup de bons passages. Te DeumEcrit en 1849 et monté en 1855, l'œuvre est écrite pour un ensemble tout aussi considérable que le Requiem: un grand orchestre, un double chœur à six voix, un chœur d'enfants, et un orgue placé à l'opposé de la masse instrumentale, car il y a un genre de dialogue entre lui et les instruments. Œuvre très pompeuse avec deux pièces supplémentaires ad libitum pour les cérémonies militaires, on y trouve un mouvement entier de la Messe solennelle à peine remanié (Agnus Dei). L'Enfance du ChristIci, c'est la démarche inverse: œuvre intimiste, composée sur un coup de tête. Il s'agit d'une trilogie sacrée (oratorio quoi…). Berlioz en composa un petit chœur lors d'une soirée entre amis dans un pseudo-style ancien et en signa la partition comme étant d'un auteur ancien imaginaire: Ducré. Il la monta plus tard et la critique jugea l'œuvre ravissante et s'émerveilla qu'on l'eût retrouvé. Berlioz avoua alors le subterfuge et entama la composition de l'oratorio entier dans un style naïf et intimiste. Il acheva la partition en 1854. Il y a là quelques très belle page, notamment un air d'Hérode très réussi et un chœur final a cappella tout aussi merveilleux. Quartetto e coro dei maggiŒuvre mineure pour chœur mixte et orchestre, composée en 1832 (sans doute à Rome). Je l'ai entendu mais je ne m'en souviens pas. Enregistré une fois ou deux maximum. Veni creator + Tantum ergoDeux œuvres vraisemblablement tardives et très modestes, pour chœur à trois voix égales de femmes, deux sopranos et une alto solos, ainsi qu'un orgue ad libitum. Je n'en ai jamais trouvé d'enregistrement, mais j'ai dirigé le Veni creator… c'est modeste quoi. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91545 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Ven 21 Sep 2007 - 3:11 | |
| Il s'agit d'un sujet discographique ou général? |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Ven 21 Sep 2007 - 12:10 | |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91545 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Ven 21 Sep 2007 - 15:23 | |
| I'M BAAAAAAAAAAAAACK! |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Ven 21 Sep 2007 - 15:28 | |
| Je profitais juste que t'étais parti effectivement. Si tu pars encore quelques jours, je terminerai la présentation de Parsifal. |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Lun 8 Oct 2007 - 23:48 | |
| Une version à conseiller en particulier pour l'Enfance du Christ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97898 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Lun 8 Oct 2007 - 23:53 | |
| - Poulet a écrit:
- Une version à conseiller en particulier pour l'Enfance du Christ?
Il y a des tonnes de bonnes versions... La plus belle que j'aie entendue, dans une visée "moderniste", était Casadesus en 2004, mais il l'a enregistré auparavant pour Naxos. Sinon, versant naïf (conforme au voeu de Berlioz), Herrewegne/Gens/Agnew/Naouri, parmi tant d'autres, est tout à fait délicieux. C'est une oeuvre assez aisée à réussir, tu peux prendre la version la moins chère, je pense. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Lun 8 Oct 2007 - 23:56 | |
| La Casadesus je l'ai justement découverte hier soir en même temps que l'Oeuvre. Je me méfie de ce genre de partition habituellement, mais là je dois avouer qu'il y a de très belles choses. |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 9 Oct 2007 - 0:41 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Poulet a écrit:
- Une version à conseiller en particulier pour l'Enfance du Christ?
Il y a des tonnes de bonnes versions... La plus belle que j'aie entendue, dans une visée "moderniste", était Casadesus en 2004, mais il l'a enregistré auparavant pour Naxos. J'ai écouté des passages, mais j'ai beaucoup de mal avec l'évangéliste de Viala qui chante ça comme Otello de Verdi… et un gros bémol pour les sopranos du chœur qui sonnent vraiment mal… comme un chœur de collégiennes. - Citation :
- Sinon, versant naïf (conforme au voeu de Berlioz), Herrewegne/Gens/Agnew/Naouri, parmi tant d'autres, est tout à fait délicieux.
Quand même supérieure à la version de Casadesus, avec de très bon solistes (j'aime bien Naouri pour une fois) et aussi un chœur excellent, insurpassable. - Citation :
- C'est une oeuvre assez aisée à réussir, tu peux prendre la version la moins chère, je pense.
Je pense tout le contraire. On tombe vite soit dans le mièvre soit dans le hors propos (opéra). Après avoir écouté deux versions Davis (celle avec Pears chez Decca… pas mal finalement, surtout pour Pears; et celle du cycle Philips, avec Veasey si mes souvenirs sont bons… horrible accent anglais); la Gardiner que je n'aime pas (je pense que c'est une question de choix de tempis); la Munch (très belle, mais vieillie dans les choix stylistique), je conseillerai la version Herreweghe qui est la plus équilibrée dans ses qualités: style adéquat, chœur excellent, très bons chanteurs, bon orchestre et direction respectueuse. En plus elle est facile à trouver. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97898 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 9 Oct 2007 - 0:46 | |
| - Zoilreb a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Poulet a écrit:
- Une version à conseiller en particulier pour l'Enfance du Christ?
Il y a des tonnes de bonnes versions... La plus belle que j'aie entendue, dans une visée "moderniste", était Casadesus en 2004, mais il l'a enregistré auparavant pour Naxos. J'ai écouté des passages, mais j'ai beaucoup de mal avec l'évangéliste de Viala qui chante ça comme Otello de Verdi… et un gros bémol pour les sopranos du chœur qui sonnent vraiment mal… comme un chœur de collégiennes. Je n'ai pas encore écouté le disque, je crois qu'il est de loin antérieur à la date du concert que je citais. - Citation :
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- Citation :
- Sinon, versant naïf (conforme au voeu de Berlioz), Herrewegne/Gens/Agnew/Naouri, parmi tant d'autres, est tout à fait délicieux.
Quand même supérieure à la version de Casadesus, avec de très bon solistes (j'aime bien Naouri pour une fois) et aussi un chœur excellent, insurpassable. Techniquement, j'imagine aussi, mais il y a un côté très doux, très différent de la lecture incisive de Casadesus. - Citation :
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- Citation :
- C'est une oeuvre assez aisée à réussir, tu peux prendre la version la moins chère, je pense.
Je pense tout le contraire. On tombe vite soit dans le mièvre soit dans le hors propos (opéra). ... Sauf que ça fonctionne parfaitement avec le mièvre et le hors propos... - Citation :
- Après avoir écouté deux versions Davis (celle avec Pears chez Decca… pas mal finalement, surtout pour Pears; et celle du cycle Philips, avec Veasey si mes souvenirs sont bons… horrible accent anglais); la Gardiner que je n'aime pas (je pense que c'est une question de choix de tempis); la Munch (très belle, mais vieillie dans les choix stylistique), je conseillerai la version Herreweghe qui est la plus équilibrée dans ses qualités: style adéquat, chœur excellent, très bons chanteurs, bon orchestre et direction respectueuse. En plus elle est facile à trouver.
J'étais sûr que tu adorerais Herreweghe... c'est tellement proche des volontés du père Berlioz... Gardiner, ce ne serait pas à cause de sa tiédeur récurrente ? |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 9 Oct 2007 - 1:06 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- ... Sauf que ça fonctionne parfaitement avec le mièvre et le hors propos...
Que veux-tu que je te dise après ça… Que je ne suis bien entendu pas d'accord. - Citation :
- Gardiner, ce ne serait pas à cause de sa tiédeur récurrente ?
Je ne sais plus, j'ai écouté il y a longtemps (du temps d'erato quoi… ) et je me souviens que ça m'avait fait une sale impression. Les tempis ne me convenaient pas, entre autre. Tiens, au fait, toi qui écoute toujours des trucs bizarres, as-tu entendu la version sacrilège par Carpe Diem… ceux qui ont osé arranger Berlioz ? |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 9 Oct 2007 - 17:11 | |
| J'attends toujours mon gros coffret Inbal, où il y aura l'enfance du christ, le te deum et le requiem. Naturellement, je ne m'attends pas à des merveilles d'interprétation et j'acheterai d'autres versions par la suite... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 10 Oct 2007 - 9:27 | |
| Pour continuer sur l'Enfance du Christ. Je préfère nettement la version Herreweghe plus inspirée, plus fervente. Les instruments de l'Orchestre des Champs Elysées sont-ils "anciens" ? En tout cas ils sonnent moins secs que ceux de l'Orchestre de Lille, le diapason est plus bas, les tempi plus retenus. Les choeurs sont meilleurs. Les chanteurs aussi sans doute. Pas photo comme on dit. Et à nouveau une belle oeuvre dans l'oreille. |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 10 Oct 2007 - 17:45 | |
| Ils sont anciens oui. J'ai eu l'occasion d'entendre cet ensemble cet été à Saintes et j'ai pu me rendre compte de sa qualité, même si je reste très méfiant vis à vis de ces instruments d'époque à la sonorité souvent agressive. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97898 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 10 Oct 2007 - 22:10 | |
| (Après écoute, moi aussi, de la version manquante.) La version Herreweghe est infiniment plus ronde, l'orchestre plus juste, mais le parti pris est tout simplement inverse. Casadesus tire l'oeuvre vers les cantates du prix de Rome de Ravel, tandis que Herreweghe rend tout à fait la dimension naïve, atemporelle voulue par Berlioz. J'aime les deux. Les thématiques sont plus pudiques chez Herreweghe, mais cette lecture novatrice chez Casadesus... Ne me demandez pas de me prononcer. |
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 30 Avr 2008 - 19:28 | |
| L'Enfance du Christ, du coup, c'est à considérer comme un opéra, ou une oeuvre religieuse ? Bon disons que c'est un opéra religieux... Je viens de l'écouter, dirigé par Philippe Herreweghe, et j'avais franchement franchement peur de trouver ça très emmerdant. Ben en fait oui, c'est assez emmerdant. Mais pas d'une manière désagréable, c'est assez difficile à décrire. Ça coule bien dans les oreilles, quoi. J'essayerai de dire des choses plus pertinentes à l'occasion d'une nouvelle écoute... |
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joachim Mélomaniaque
Nombre de messages : 1232 Age : 78 Localisation : Nord (avesnois/thiérache) Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 30 Avr 2008 - 20:06 | |
| Pour moi, l'Enfance du Christ est bien une oeuvre sacrée, un oratorio (d'ailleurs son titre est "trilogie sacrée").
A ton avis, Zoilreb, pour être complet dans ta présentation, on pourrait inclure dans la musique religieuse la Méditation religieuse pour choeur et orchestre de "Tristia" ? Et peut-être également les trois pièces pour orgue ou harmonium (sérénade agreste à la madone, Toccata, Hymne pour l'Elévation). |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 63 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Ven 30 Jan 2009 - 20:44 | |
| J'ai détesté le Requiem Lourdingue à souhait… (Version Mitropoulos) Natrav, si tu me files ton adresse, je te l'offre… |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Ven 30 Jan 2009 - 22:15 | |
| c'est sûr que c'est lourdingue mais moi j'aime assez, il y a des fulgurances assez jouissives comme on en entend nulle part ailleurs. Tu connais les versions de Munch ? - Mariefran a écrit:
- (Version Mitropoulos)
C'est pas ressorti récemment ça ? Ca date de quand ? |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 63 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Ven 30 Jan 2009 - 22:36 | |
| - adriaticoboy a écrit:
- c'est sûr que c'est lourdingue mais moi j'aime assez, il y a des fulgurances assez jouissives comme on en entend nulle part ailleurs.
Tu connais les versions de Munch ?
- Mariefran a écrit:
- (Version Mitropoulos)
C'est pas ressorti récemment ça ? Ca date de quand ? Oui, ça vient de sortir chez Andromeda. Concert du 26/08/1956 - Bon travail de remastérisation. Il y a aussi la Symphonie fantastique du 14/04/1957, mais, vraiment, ça m'ennuie, Berlioz. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Dim 1 Fév 2009 - 12:50 | |
| Merci MarieFran, mais je l'ai trouvé chez Gibert, je l'ai pris. C'est vraiment mauvais. Grossier même. Berlioz est fragile, baclé joué comme ça c'est pâteux et indigeste. C'est même criminel. On dirait que tout le monde déchiffre. |
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Pausole Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 47 Localisation : En face de l'écran pardi ! Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Dim 1 Fév 2009 - 20:29 | |
| Pour le requiem, je trouve que Davis livre un de ses meilleurs disques Berlioz. D'ailleurs il vient de re-sortir en SACD, ça doit être intéressant pour les petites oreilles lourdinguifiées par une interprétation pataude Il y a évidemment Munch avec Boston. Pour info: Sur le site de l'INA, on trouve un extrait du requiem historique par Munch de 1943...on peut l'acheter complet mais il manque des "morceaux" |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 4 Mai 2010 - 11:55 | |
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Dernière édition par Barbuz le Mer 5 Oct 2011 - 15:05, édité 1 fois |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 4 Mai 2010 - 19:54 | |
| je possède une version de maurice abravanel et son orchestre de l'utha! mais je ne m'en rapelle plus! |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 4 Mai 2010 - 19:55 | |
| je crois que munch est recommandable dans berlioz! il existe chez rca un coffret avec pas mal d'oeuvre du maître français! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 4 Mai 2010 - 19:59 | |
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Dernière édition par Barbuz le Mer 5 Oct 2011 - 15:06, édité 1 fois |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 4 Mai 2010 - 20:08 | |
| j'ai aussi la messe solennelle par gardiner et aussi sa symphonie fantastique qui est malheureusement mal enregistrée! je te conseille vivement de te procurer tous les enregistrements de colin davis. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 4 Mai 2010 - 21:07 | |
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Dernière édition par Barbuz le Mer 5 Oct 2011 - 15:08, édité 1 fois |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 4 Mai 2010 - 22:06 | |
| je ne sais pas ou mre procurer le disque de paray! je connais de réputation mais j'ai une version de la fantastique par markévitch et un orchestre français et aussi une version d'abbado avec chicago! cette dernière est très belle sur le plan instrmental avec une belle prise de son. |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 4 Mai 2010 - 22:39 | |
| - Barbuz a écrit:
- Oui, je viens de me procurer ce fameux enregistrement de Munch à la tête de l'Orchestre symphonique de la Radio bavaroise. Le ténor est Peter Schreier.
Il s'agit d'un disque DG. Je ne l'ai pas encore écouté, sans doute demain. Superbe version, supérieure en bien des points à celle de Boston. Mais il faut connaître les deux. Sinon, un autre incontournable dans la discographie du Requiem: Bernstein et l'ONF en 1975, enregistrés aux Invalides ! L'enregistrement "studio" (CBS/Sony)* fait déjà largement son effet, mais c'est surtout la performance live (en présence de VGE), filmée par la télévision française ,qui vaut son pesant d'or. Lenny se sent pousser des ailes et il fait peu de doutes qu'il doit se prendre pour Berlioz recréant l'oeuvre ! Ça a été édité en DVD au Japon et aux Etats-Unis, mais en France, sans doute pour des questions de droits, on attend toujours... *CD difficile à se procurer, mais c'est sur musicMe: http://www.musicme.com/#/Hector-Berlioz/albums/Requiem---Te-Deum-5099708940928.html |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 4 Mai 2010 - 22:57 | |
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Dernière édition par Barbuz le Mer 5 Oct 2011 - 15:09, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97898 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mar 4 Mai 2010 - 23:24 | |
| - Barbuz a écrit:
- De Colin Davis j'ai en effet quelques enregistrements :
- La Damnation de Faust ; Si c'est sa première, c'est fabuleux et tu peux en rester là pour Davis. Le reste est épais, figé, mal articulé, mou, vraiment, en tant que spécialiste, il a fait du mal à l'image de Berlioz. Ca me fait de la peine de dire ça de quelqu'un qui a autant fait avec autant de constance pour un répertoire, mais mieux vaut prévenir avant qu'on imagine qu'il s'agit de la référence absolue. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 5 Mai 2010 - 10:13 | |
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Dernière édition par Barbuz le Mer 5 Oct 2011 - 15:10, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 5 Mai 2010 - 10:14 | |
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Dernière édition par Barbuz le Mer 5 Oct 2011 - 15:13, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 5 Mai 2010 - 11:34 | |
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Dernière édition par Barbuz le Mer 5 Oct 2011 - 15:14, édité 1 fois |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 5 Mai 2010 - 12:29 | |
| j'ai toujours pensé que davis était l'interprète privilégié de berlioz! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 5 Mai 2010 - 12:36 | |
| - mélomane86 a écrit:
- j'ai toujours pensé que davis était l'interprète privilégié de berlioz!
Oui, c'est vrai qu'il aura vraiment marqué ce répertoire de son empreinte. Mais il y a eu d'autres chefs britanniques ou anglo-saxons qui ont eux aussi été excellents dans Berlioz, comme Gardiner, Nelson, Beecham, et Rattle (dont je garde en mémoire une Fantastique éblouissante lors d'un concert au Palais des Beaux-Arts à Bruxelles ; vraiment phénoménal !). |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97898 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 5 Mai 2010 - 12:40 | |
| - mélomane86 a écrit:
- j'ai toujours pensé que davis était l'interprète privilégié de berlioz!
C'est ce que laisse penser en effet ce qu'on lit un peu partout... tout simplement parce qu'il est réellement spécialiste de cette musique. Ce n'est pas pour autant que je le trouve très inspiré en permanence. Même, souvent, ça donne un aspect monumental, mou ou massif aux oeuvres qu'elles n'ont absolument pas intrinsèquement. - Barbuz a écrit:
- Sa première ? Je ne sais pas ; il s'agit d'un enregistrement Philips de 1973, avec Gedda, Bastin, etc. et je trouve que c'est un très, très bon disque.
Je ne savais pas que Davis avait ré-enregistré la Damnation par la suite. Récemment, il y a eu une prise sur le vif pour le label du LSO. La tienne es effectivement à peu près la seule qui a longtemps été disponible, et celle qu'on doit trouver le plus aisément, au moins jusqu'à une date très récente. Cette Damnation de 73 est effectivement un disque superlatif, un des plus beaux que j'aie entendus toutes catégories confondues. Une ampleur, un climat, des chanteurs extraordinaires (surtout Bastin en fait, mais il vaut pour quatre). - Barbuz a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Ca me fait de la peine de dire ça de quelqu'un qui a autant fait avec autant de constance pour un répertoire,
Oui, c'est on ne peut plus vrai ; qui sait où en serait aujourd'hui la musique de Berlioz sans Colin Davis. Il aurait été possible qu'un certain nombre de choses manquent toujours au catalogue, oui. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 5 Mai 2010 - 12:44 | |
| Pour en revenir à sa musique religieuse, je suis en train de découvrir son Requiem, par Munch (DG) : ouaouh ! Puissant ! |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 5 Mai 2010 - 14:16 | |
| je viens d'écouter une partie du requiem par abravanel et son orchestre de l'utah! je trouve ça plutôt réussit. mais j'ai peu de points de comparaison! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 5 Mai 2010 - 16:25 | |
| En même temps, je trouve que le Requiem n'a pas été composé par le Berlioz de la maturité. D'autant qu'il s'agit d'une oeuvre de commande. J'ai noté qu'il avait repris un thème de la Messe solennelle. |
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Toxic Mélomaniaque
Nombre de messages : 821 Date d'inscription : 18/03/2008
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 5 Mai 2010 - 18:49 | |
| - Barbuz a écrit:
- D'autant qu'il s'agit d'une oeuvre de commande.
Que veux-tu dire par là ? Ce détail n'a pas d'influence sur la qualité de l'oeuvre. Il existe des tas de chefs-d'oeuvre qui sont des oeuvres de commande. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Mer 5 Mai 2010 - 18:54 | |
| Oui, tu as entièrement raison. Pour moi cela signifie quand même que l'initiative de la création de l'œuvre ne vient pas du compositeur lui-même. Je crois que certains compositeurs se sont rapidement dédouanés des commandes reçues avec des œuvres qui, au final, peuvent d'avérer plutôt plutôt mineures. |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Jeu 6 Mai 2010 - 19:33 | |
| j'ai écouté deux versios de l'oeuvre (le requiem) abravanel et son orchestre de l'utah munch et boston et je suis en train d'écouter munch et l'orchestre de la radio bavaroise je pense que munch met plus d'engagement que abravanel! l'oeuvre en elle même contient quelques fulgurances! j'adore! |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Dim 18 Juil 2010 - 20:26 | |
| Y'a-t-il un enregistrement du Te Deum avec un octobasse ? |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Ven 23 Juil 2010 - 11:58 | |
| Grande messe des morts :
J'ai découvert cette oeuvre par la version de Seiji Ozawa. Il dirige le Boston Symphony Orchestra. Bonne direction orchestrale même si ce n'est pas marquant. Je pense que c'est dû au fait que je n'ai pas été enthousiasmé par cette oeuvre. Le Tanglewood Festival Chorus est bon. Le soliste ténor Vinson Cole est bien mais sans plus. |
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 932 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Ven 23 Juil 2010 - 13:31 | |
| Ecoute la version de Munch, cette version est splendide et Peter Schreier est tout simplement idéal dans le solo de ténor.
Sinon, il y a une version, malheureusement un peu oubliée, dirigée par Bernstein chez Sony, avec Stuart Burrows, très bien aussi. |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Ven 23 Juil 2010 - 18:20 | |
| Au disque, les 2 versions Munch (RCA et DG) et la version de Bernstein aux Invalides en 1975 (Sony) sont bien sûr les grandes références à connaître. Je le répète cependant, la performance en public de Bernstein filmée par la télévision française (quelques jours avant la captation "studio" par Sony) est sans doute l'idéal pour être plongé dans ce Requiem. Il n'y a malheureusement pas pour l'instant d'édition DVD en Europe, mais ça se trouve quand même. |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Sam 24 Juil 2010 - 12:01 | |
| il y a aussi abravanel et son orchestre de l'utah dans cette oeuvre! à connaitre! |
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LeKap Mélomaniaque
Nombre de messages : 1650 Age : 67 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses Jeu 26 Aoû 2010 - 22:31 | |
| En ce qui concerne le Réquiem
Munch avec Boston Davis avec Londres |
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| Sujet: Re: Hector Berlioz: œuvres religieuses | |
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| Hector Berlioz: œuvres religieuses | |
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