Vos disques favoris.

@Moly:

J'aime bien ta liste!

Y a pas à dire, les Kleiber, c'est comme les Bach; qu'est ce qu'ils sont doués dans cette famille!

Citation :

Tu ne pense tout de même pas que je vais m'enfiler une quinzaine de ses opéras

Mais non ! On t'a dit qu'il y en avait plus de 70 !

@Moly toujours!

Euh, tu l'as eu comment le DVD Mahler/Haitink?

Merci

.

machinade a écrit:

Ça, c'est une question d'état d'esprit et d'ouverture. Beaucoup de musiques nécessitent un apprentissage.

Certe, mais Donizetti… Pas besoin d'avoir fait le CSNM pour se rendre comte!

machinade a écrit:

Il me semble qu'après une quinzaine d'opéras, et même répétés de préférence, tu finirais par aimer. Et tu as peur de ça ...! Peur de ne plus pouvoir dire "Donizetti, c'est de la merde". Ou peur de dire que tu aimes la merde !

Je n'ai pas peur d'aimer quoique ce soit, ce n'est pas parce que Donizetti est plus que simplet que je n'apprécie pas, et je suis très content lorsqu'un compositeur que je ne connais pas me plaît. Mais enfin non, ne vient pas me dire qu'il faut tant d'écoutes pour découvrir la valeur de Donizetti, ce n'est pas sérieux.

machinade a écrit:

Maintenant, je dois bien reconnaître que, probablement pour toi comme pour beaucoup d'autres, il y a déjà tant de styles musicaux qui nous plaisent, tant de choses à entendre ou encore découvrir dans ces styles-là, que faire une excursion dans d'autres territoires a priori moins attrayants relève de l'héroïsme (et nécessite beaucoup de temps libre).

C'est tout a fait vrai!
Euh, Le style chez Donizetti?

.

Jaky a écrit:

Euh, Le style chez Donizetti?

Pourquoi en aurait-il pas ?

J'aime énormément de choses dans les listes de Moly mais je trouve qu'il manque vraiment des grands comme Schubert, Vivaldi, Prokofiev, Sibelius, etc.

Elvira a écrit:

Jaky a écrit:

Euh, Le style chez Donizetti?

Pourquoi en aurait-il pas ?

Cela se saurait.

Mais encore ? Tu peux pousser un peu plus loin ton argumentation ?

On va encore se disputer!

Non, non, tu ne vas pas t'en tirer comme ça. Tu t'es avanturé dans des eaux marécageuses et sombres.

C'est quand même évident : pour moi un style, c'est la personnalité du compositeur (que l'on aime ou pas), sa signature derrière les notes.
Chez Donizetti je ne trouve rien : l'orchestre est réduit à sa plus simple expres​sion(pourtant on peux faire de très belles choses simples). Ah j'oubliai : Donizetti c'est le "beau chant" les belles voix, justement on les retire et il ne reste à nouveau qu'un squelette…
Pour moi du rien+du rien=moins que rien!
Pas étonnant qu'à l'époque les spectateurs mangeaient, jouaient aux cartes.
J'ai une pensée pour les conditions de travail inhumaines des musiciens devant jouer çà à longueurs d'année…

Je crois, Jaky, qu'on parlait du style du belcanto en général : Donizetti ne se chante ni comme Puccini, ni comme Wagner, ni comme Mozart.

Par ailleurs, je pense qu'on peut tout à fait reconnaître Donizetti d'oreille - comme Glass, il a une identité sonore.

DavidLeMarrec a écrit:

Je crois, Jaky, qu'on parlait du style du belcanto en général : Donizetti ne se chante ni comme Puccini, ni comme Wagner, ni comme Mozart.

Par ailleurs, je pense qu'on peut tout à fait reconnaître Donizetti d'oreille - comme Glass, il a une identité sonore.

J'ai peur du vide!
Et chez Donizetti il n'y a rien a quoi se raccrocher…

A toi Jaky pour 10 000 euros, tu as encore le droit de téléphoner à Kia

a) Parce que le but est juste de produire de la mélodie pour des voix qui tuent leur grand-mère
b) Parce que c'est de l'opéra italien du XIXe
c) Parce que Jaky le dit, et que "ce que Jaky a dit", ça veut dire "la vérité" en farsi
d) Parce qu'il appartient à Elvira de montrer comment il pourrait y avoir du style chez Donizetti

Bof. On peut considérer que le beau chant c'est du rien, encore que la maîtrise que Donizetti a atteint dans ce domaine a peu d'équivalents, on peu aussi considérer que les orchestrations sirupeuses c'est aussi du rien (suivez mon subtil regard ) mais qui est maîtrisé par bien plus de monde, donc plus banal.

Hop, c'est beau les discussions.

DavidLeMarrec a écrit:

Donizetti ne se chante ni comme Puccini, ni comme Wagner, ni comme Mozart.

Surtout, Donizetti ne se chante pas exactement comme Bellini, ni même comme Rossini. C'est la même famille, mais ce sont des membres bien distincts (il y a plus de personalité chez Bellini à mon avis, mais tous ont leur style).

Morloch a écrit:

………

Hop, c'est beau les discussions.

Tu as raison, ne pas se prendre le chou pour ce qui n'en vaut pas la peine…

Oui, surtout quand on parle à un mur et qui ne cherche même pas à comprendre son interlocuteur.

Elvira a écrit:

Oui, surtout quand on parle à un mur et qui ne cherche même pas à comprendre son interlocuteur.

Encore faut-il qu'il y ait quelque chose à comprendre!

Figure-toi que si !

je propose un AVC pour jaky : trolleur confirmé

Citation :

comme Glass, il a une identité sonore.

Heu, là David, c'est du 2nd degré ?

Non, non, je crois tout à fait qu'on peut reconnaître Glass d'oreille.

DavidLeMarrec a écrit:

Non, non, je crois tout à fait qu'on peut reconnaître Glass d'oreille.

Ah oui ! Certainement, ça je n'en doute pas. C'est la comparaison qui m'a fait sourire. Tu vas fâcher les thuriféraires de Donizetti comme ceux de Glass. Et puis vraiment, question style, c'est un peu différent, non ?

Non, je ne dis plus rien…

Tu as intérêt...

Mais j'en pense pas moins…

Toxic a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Non, non, je crois tout à fait qu'on peut reconnaître Glass d'oreille.

Ah oui ! Certainement, ça je n'en doute pas. C'est la comparaison qui m'a fait sourire. Tu vas fâcher les thuriféraires de Donizetti comme ceux de Glass.

Vais-je oser nier que c'était fait un peu pour ?

Jaky a écrit:

Mais j'en pense pas moins…

Ca, je n'en doute pas.

Bonsoir à toutes et tous!

Histoire de ne pas relire tous les fils du forum et dans le but avoué d'établir une liste personnelle, je me permets de vous demander quels sont pour vous les 5 enregistrements que vous emporteriez sur une île déserte.

Non seulement pour ce qui concerne l'oeuvre elle-même mais aussi pour sa version que vous chérissez le plus.

Pour plus de lisibilité, je propose de les énoncer de la sorte:

1. Compositeur - Oeuvre - Année - Chef - Orchestre
2. Ce qui vous emballe dans cette version

Si toutefois certains étaient allergiques à l'ordre, ils n'ont qu'à faire comme bon leur semblera

Je vous remercie d'avance pour votre participation massive et suis impatient de partager vos enthousiasmes...

Bon week-end à tout le monde !

PS: si ce fil devait déjà existé, je serais reconnaissant à Xavier de le supprimer purement et simplement

Vus tous les fils "îles désertes" qui peuvent exister sur tous les forums du Web, je pense qu'il vaudra mieux rester sur le continent...

Si je crée un fil de ce type afin de ne pas relire tout le forum, j'ai encore moins envie de relire tous les forums du web

Mais, bien entendu, je ne force personne à répondre...

Mais surtout, je crois que ce sujet existe déjà, je me trompe peut-être. Ceci dit je répondrais avec plaisir.

Et oui, je viens de m'apercevoir que le sujet avait abordé à plusieurs reprises, je fais donc amende honorable et espère que vous ne me pas...

Non, j'ai bien envie de te répondre mais il faut que je réfléchisse

A moins que tu y tiennes.

5 c'est impossible.
J'ai fait des listes plus ou moins grandes dans les premières pages...
30 ou 40 c'est jouable, et encore, en-dessous non...

De toute façon on peut relancer le sujet, depuis le temps les goûts ont évolué pour beaucoup j'en suis sûr.

Eh bien! Si ça ne dérange personne, relançons, relançons...

@natrav: j'insiste

Etant plus curieux qu'autre chose, je n'ai pas pensé à faire ma propre liste

Mais bon, en vrac:

Bartok - Musique pour cordes, percussion et célesta - 1957 - Fricsay - RIAS
Bartok - Le château de Barbe Bleue - 1976 - Boulez - BBC SO
Bartok - Quatuors à cordes - 1963 - The Juilliard String Quartet
Beethoven - Quatuors à cordes - 1982 - Quatuor Talich
Beethoven - Symphonie n° 9 - 1954 - Furtwängler - Lucerna
Debussy - Pelléas et Mélisande - 1943 - Desormière - Orchestre Symphonique de Paris
Escaich - Concerto pour orgue et Orchestre - 2002 - Rophé - OP Liège
Rimsky-Korsakov - Scheherazade - ? - Kondrashin - Concertgebouw
Schoenberg - Verklärte Nacht - 1950 - The Hollywood String Quartet (merci Vartan )
Sibelius - Symphonies 1 et 4 - 1964-1968 - Maazel - Wiener
Stravinsky - Le Sacre - ? - Ancerl - CPO
Wagner - Tristan und Isolde - 1952 - Karajan - Bayreuther
Wagner - Tétralogie - 1953 - Krauss - Bayreuth

Je compléterai plus tard...

Bonne nuit à toutes et tous !

EDIT: remise en ordre alphabétique

Y a 2-3 trucs où on va tomber d'accord!

vonhirsch a écrit:

Bartok - Musique pour cordes, percussion et célesta - 1957 - Fricsay - RIAS
Bartok - Le château de Barbe Bleue - 1976 - Boulez - BBC SO
Debussy - Pelléas et Mélisande - 1943 - Desormière - Orchestre Symphonique de Paris
Escaich - Concerto pour orgue et Orchestre - 2002 - Rophé - OP Liège
Stravinsky - Le Sacre - ? - Ancerl - CPO

Le mien, réactualisé :

Mozart - Don Giovanni - 1956 Fricsay - RIAS
Mozart - Symphonies n°40, 41 - 1962 Böhm - Berlin
Mozart - Nozze di Figaro - 1957 Böhm Salzbourg (avec le Wiener)
Mozart - Zauberflöte - 1964 Böhm - Berlin
Mozart - Cosi fan tutte - 1954 Karajan - Philarmonia
Mozart - Entführung - 1953 Fricsay - RIAS
Bach - Passion selon Saint-Matthieu - 1958 Richter - Munich
Bach - Passion selon Saint-Matthieu - 198? McCreesh
Bach - Cantates 82, 147, 80, 11 - 1959-1970 Richter - Munich
Bach - Variations Goldberg - Gould 1959
Beethoven - Fidelio - Böhm 1969 - Dresde
Beethoven - 3, 5, 7e symphonies - Blomstedt 1970 - Dresde
Beethoven - 9e symphonie - Böhm 1981 - Wiener
Wagner - Rheingold - Böhm 1966 Bayreuth
Wagner - Walküre - Kna 1958 Bayreuth
Wagner - Siegfried - Böhm 1966 Bayreuth
Wagner - Götterdämmerung :
Prologue et acte I : Böhm 1966
actes II et III : Kna 1958
Wagner - Tristan 1966 Böhm Bayreuth
Wagner - Meistersinger 1975 Jochum D.O Berlin
Strauss - Elektra - 1981 Böhm - Wiener
Strauss - Rosenkavalier - 1969 Böhm - Wiener
Strauss - Alpensinfonie - 1964 Kempe Dresde
Strauss - Frosch 1977 Böhm Wiener Staatsoper
Bellini - Norma 1960 Callas/Serafin - Scala
Bellini - Puritani 1953 Callas/Serafin - Scala
Donizetti - Lucia Karajan/Callas 1955 - Berlin RIAS
Verdi - Macbeth - Abbado 1976 Scala
Verdi - Rigoletto - Giulini 1979 Wiener
Verdi - Traviata Giulini/Callas - 1955 - Scala
Verdi - Ballo in Maschera - Votto/Callas - 1956 - Scala
Verdi - Vespri - Levine 1973 - New Philarmonia
Verdi - Forza - Molinari-Pradelli 1955 - Santa Cecilia
Verdi - Don Carlos - Giulini - 1970 - Covent Garden
Verdi - Aida - Mehta 1969 - Rome
Verdi - Requiem - Fricsay 1953 RIAS
Puccini - Tosca - de Sabata 1953 - Scala
Puccini - Turandot - Serafin/Callas 1957 - Scala
Puccini - Bohème - Beecham 1956 - Philarmonia ?
Puccini - Trittico - Maazel 1978 - London
Rossini - Viaggio a Reims - Abbado I - 1984 - Chamber orchestra
Händel - Messiah Harnoncourt - CM Wien
Schubert - Schöne Müllerin - Wunderlich 1964
Schubert - 9e symphonie - 1953 Furtwängler
Schubert - Lieder - Fischer-Dieskau - Moore - années 50 ou 60
Schumann - Kempff (Concerto + op. 9 + Carnaval) - Kubelik

[...]


Je suis sûr que j'en oublie plein, mais vous aurez compris : mon île déserte, c'est Böhm, Fricsay, Callas, Rysanek...etc

Y a pas beaucoup de musique française et de musique russe dis donc.

Rajoutons en un peu

Bizet - Carmen - Prêtre Callas - 1964 - Paris
Moussorsgski - Tableaux d'une expo - Muti Philadelphie
Gounod - Faust - Cluytens 1956
Ravel - Tombeau de Couperin - Queffelec
Offenbach - la Grande duchesse - Plasson
Berlioz - Symphonie fantastique - Inbal
Debussy - Pélléas - Karajan II 1978

C'est très artificiel ceci dit comme exercice. Pas certains que cela corresponde vraiment et pas certain de ne pas oublier des oeuvres essentielles. Sans doute dans la musique de chambre.

Machaut: Messe de Nostre Dame - Vellard

Messe de Tournai

Dufay: Motets - Ens Musica Nova

Marenzio: 7° et 9° Livre de madrigaux - Venexiana

Monteverdi:
3° livre de madrigaux par La Venexiana
4° livre de madrigaux par R. Alessandrini (op 111)
6° livre de madrigaux par R. Alessandrini
7° livre de madrigaux par La Venexiana
8° livre de madrigaux par R. Alessandrini
Vespro della beata vergine par Alessandrini
L'Orfeo, concentus musicus Wien, Harnoncourt (Teldec)
Nova Metamorphosis

Marco da Gagliano: La Dafne - Bernfeld

Elisabeth Jacquet de la Guerre: L'intégrale des suites pour clavecin, Carole Cerasi (Metronome)

Frescobaldi et Louis Couperin: suites pour clavecin, Leonhardt

Lully:
Petits motets par Les arts Flo.
Atys - Christie
Proserpine - Niquet
Armide - Herreweghe

Couperin (François):
Les 12 CD de l'intégrale clavecin Scott Ross
Leçons de ténèbres par Deller

Purcell: Didon et Enée - Currentzis ou Haïm

Destouches: Callirhoé - Niquet

Bach:
Variations Goldberg, clavecin, Hantaï (2003)
Passion selon Saint Matthieu - Scherchen

Mozart:
Cosi: Rosbaud à Aix, 1957
Don Giovanni, Mitropoulos, 1956
Les noces, E. Kleiber, 1959, Vienne

Berlioz:
Fantastique - Bernstein
Benvenuto Cellini - Nelson
La Damnation de Faust - Markevitch
Les Cantates

Wagner:
Tristan - Karajan 52
Ring - Krauss

Liszt: Sonatensi - Grindberg

Franck et Lekeu: Sonate violon et piano - Ferras

Chausson:
Symphonie - Amin Jordan
Trio - Wanderer

Roussel:
Ballet Aeneas
Symphonie n° 2 - Martinon

Koechlin:
Quintette avec piano
Sonate violon piano

Mahler:
Das lied von der Erde: Ferrier, Patzak, Walter, Vienne
Des knaben Wunderhorn: Schwarzkopf, DFD, LSO, Szell

Strauss:
Salome: Welitsch, Fritz Reiner, Met, 1952 (j'ai pas le 1949 Crying or Very sad)
Elektra: Extraits avec Borkh, F. Reiner, Chicago, 1954
Elektra: Borkh, Mitropoulos, 1957, Salzbourg

Debussy:
La mer, Nocturnes, Images, Prélude, Munch, Boston, 1959? (RCA)
La mer, Abbado, Lucerne, 2003 (DG)
L'oeuvre pour piano, Paraskivesco, 1976-80 (Calliope)
Pelléas, Desormière
Oeuvre musique de chambre, Q. Talich, Paraskivesco (Calliope)
Images - Arrau

Ravel:
Ma Mère l'Oye - Ansermet
Daphnie et Chloë - Ansermet
Quatuor (avec Debussy) - Orlando
Chansons madécasses - Teyte, Cortot
Poèmes de mallarmé

Scriabine:
op 65 à 74, M. Rudy
Sonates 2, 5, 6, 7, 9 par Glemser (Naxos)

Stravinsky:
Sacre, Petrouchka - Boulez, NY

Schoenberg:
Verklaerte Nacht, Op.4 (sextuor) - Hollywood
Pierrot lunaire
Quatuors - Leipziger
Kammersymphonie n° 1 - Scherchen
Cinq pièces orchestrales op. 16 - Levine

Webern: Oeuvre complètes, Boulez

Berg:
Altenberglieder, Abbado, LSO
Wozzeck, Boulez
Trois pièces pour orchestre op. 6 - Levine
Lieder - Norman, Boulez

Prokofiev: Suite scythe - Dorati

Bartok:
Concerto/orch et Concerto/alto, Ancerl, 1961-63 (Supraphon)
Le Château de Barbe-Bleue - Boulez I
Quatre pièces pour orchestre op. 12 - Boulez
Musique pour cordes, percussions et célesta - Reiner
Quatuors - Leipziger

Barber: Vanessa - Mitropoulos

Schulhoff:
Flammen
Esquisse au piano de la symphonie n° 8

Schreker: Die Gezeichneten - Zagrosek

Poulenc:
Les cinq sonates pour piano et... - Berof et...

Messiaen: Saint François - Metzmacher

Penderecki:
Les Diables de Loudun - Janowski
Threnody for the victims of Hiroshima

Takemitsu:
How slow the wind
Coral Island

Ligeti:
Kammerkonzert, Ramification, Lux aeterna, Atmosphères (Wergo)
Requiem (Wergo)
Concerto/violoncelle, Lontano (Wergo)
Quatuors, Q. Arditti (Sony)


...et du jazz.

Ravel par Ansermet, ça m'échappe un peu, tu ne trouves pas qu'il y a mieux? Surtout pour Daphnis.

Et les Mallarmé, par qui?

vonhirsch a écrit:

1. Compositeur - Oeuvre - Année - Chef - Orchestre
2. Ce qui vous emballe dans cette version

Donc 5 CD d'orchestre ?

Alors :

Mendelssohn Le songe d'une Nuit d'été Les Hébrides 1960 Carl Schuricht Radio bavaroise, SDR Stuttgart (ouverture).
Chaque fois que je l'écoute je n'imagine à aucun moment qu'on puisse jouer autrement. Si je ne devais en garder qu'un seul ce serait celui-là.

Tchaikovsky Symphonie n°5 Roméo et Juliette 1963 et 1964 Pierre Monteux NDR.
Encore une fois c'est l'évidence. De loin la meilleure version pour moi de Roméo. J'ai cet enregistrement en CD mais sur le site discographique de Pierre Monteux il est simplement indiqué LP pour la 5e ! ?

Bruckner Symphonie n°5 1964 Concergebouw Amsterdam Eugen Jochum.
Un miracle !

Sibelius symphonies n°3, 4, 6 et 7 1973, 1971, 1973, 1974 Gennadi Rojdestvenski Radio TV de l'URSS .
Il a tout compris ce chef alors que les autres seulement une partie.
Je triche ça ne tient pas sur un CD...

Mahler Symphonie n°6 1966 Vaclav Neumann Gewandhausorchester Leipzig.
Mon oeuvre préférée de Mahler dans la version que je préfère !

Voilà je peux allonger la liste, mais en ce moment c'est plutôt ça.
Pas si difficile finalement de ne choisir que 5 CD.

Xavier a écrit:

Ravel par Ansermet, ça m'échappe un peu, tu ne trouves pas qu'il y a mieux? Surtout pour Daphnis.

Et les Mallarmé, par qui?

Je suis honnête, j'emporte ce que j'ai dans ma discothèque, pas ce que j'aimerais avoir. Je n'ai que ce Daphnis.

Jill Gomez pour les ravel avec Boulez.

La moins bonne version disponible, il me semble. Très bien, avec quand même une réserve pour l'accentuation de Gomez.

En fait c'est une oeuvre que j'ai découverte cette année et pas eu le temps de beaucoup y revenir. C'est sans fin.