Lectures

Sauron le Dispensateur a écrit:

Même jugé par un jury de spécialistes il vaut mieux passer pour un inculte

Oui, enfin, tout dépend ce que délivre le jury de spécialistes.

Non c'est une question de principe!!!

"Au temps pour moi

Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, où au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de C’est à reprendre, on a pu glisser à l’emploi figuré. On dit Au temps pour moi pour admettre son erreur — et concéder que l’on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début.

L’origine de cette expression n’étant plus comprise, la graphie Autant pour moi est courante aujourd’hui, mais rien ne la justifie."

http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html

Picrotal a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Non, l'orthographe correcte, on ne la connaît toujours pas (comme l'indique d'ailleurs la page que tu cites). Dans l'absence de certitude, l'orthographe la plus spontanée "autant" fait moins empruntée et pédante. Mais on en a déjà discuté, dans tous les cas on est perdant : on passe pour inculte ou à l'inverse pour pédant, même si on sait...

Hé bien écoute, considère moi comme emprunté et pédant si vraiment tu y tiens, j'écris « au temps pour moi » parce que ça me plait et puis basta, je me branle de savoir quel effet ça fait sur les autres.

J'étais sûr que tu te vexerais.

Mais j'avoue qu'en ce moment, comme je vois bien que le fait de prendre des gants ne sert à rien, je me fatigue moins - je prends l'air et j'édite moins mes messages...

En effet, ça pouvait être mal pris. Mais si on a l'habitude de me lire, on devrait pouvoir traduire.

mariefran a écrit:

"Au temps pour moi

Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, où au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de C’est à reprendre, on a pu glisser à l’emploi figuré. On dit Au temps pour moi pour admettre son erreur — et concéder que l’on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début.

L’origine de cette expression n’étant plus comprise, la graphie Autant pour moi est courante aujourd’hui, mais rien ne la justifie."

http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html

Précisément, cette interprétation est fortement contestée par les spécialistes. On ne dispose d'aucun élément sur sa justesse en tout cas.

Ce n'est pas pour faire le cuistre blasé, mais l'Académie n'est certainement pas la référence ultime en termes de langue française...

D'ailleurs l'Académie n'est pas le lieu de réunion de linguistes...

Ben c'est un peu pareil de mon côté, quand on a l'habitude de me lire, on sait que le fait que je réagisse de façon un peu vive ne veut pas dire que je suis en train de baver de rage sur mon clavier...

oui, enfin quand on tolère Cédérom et qu'on considère qu'au jour d'aujourd'hui n'est pas incorrect on menace de sombrer "incessamment sous peu" dans le gâtisme.

Picrotal a écrit:

Ben c'est un peu pareil de mon côté, quand on a l'habitude de me lire, on sait que le fait que je réagisse de façon un peu vive ne veut pas dire que je suis en train de baver de rage sur mon clavier...

J'ai bien vu dans le fil d'à côté que ce n'était pas le cas.

Mais au cas où, je préfère mettre les choses à plat (et ça vaut pour les autres garnements qui font leurs pénibles).

Mais non, pas toi, Picrotal, tu n'es jamais pénible.

sud273 a écrit:

oui, enfin quand on tolère Cédérom et qu'on considère qu'au jour d'aujourd'hui n'est pas incorrect on menace de sombrer "incessamment sous peu" dans le gâtisme.

"Au jour d'aujourd'hui" ce n'est pas incorrect, c'est drôle.

Pour Cédérom, en effet, ça sent un peu les vieilles barbes.

Vous avez lu Genette ?

Spiritus a écrit:

Vous avez lu Genette ?

Ça y est, il va me faire rêver de Genette maintenant...

Picrotal a écrit:

Spiritus a écrit:

Vous avez lu Genette ?

Ça y est, il va me faire rêver de Genette maintenant...

Fais attention, tu vas rêver de lui bientôt...

pas depuis 25 ans...

en ce qui concerne autant pour moi, je pense que seul "autant" conserve un sens à l'expression, le sens "tiens, prends-ça dans les dents" y est beaucoup plus clair. Le recours aux origines militaires de l'expression ne fait qu'obscurcir le discours (et n'est pas moins incertaine). Dans le même ordre d'idée personne n'écrit plus "de conserve"

sud273 a écrit:

pas depuis 25 ans...

en ce qui concerne autant pour moi, je pense que seul "autant" conserve un sens à l'expression, le sens "tiens, prends-ça dans les dents" y est beaucoup plus clair. Le recours aux origines militaires de l'expression ne fait qu'obscurcir le discours (et n'est pas moins incertaine). Dans le même ordre d'idée personne n'écrit plus "de conserve"

Si, si, je le lis souvent. Mais effectivement, "de concert" est tellement plus éloquent que j'aimerais bien voir l'expression officiellement déformée - de même que pour le malcommode usage orthodoxe d'"alternative".

Je partage tout à fait ton avis sur "autant". Tant qu'à faire dans l'incertain, autant prendre le choix le plus partagé et le plus logique pour notre perception linguistique actuelle.

Spiritus a écrit:

Vous avez lu Genette ?

Il est au trempe-tournoi.

Elvira a écrit:

Picrotal a écrit:

Spiritus a écrit:

Vous avez lu Genette ?

Ça y est, il va me faire rêver de Genette maintenant...

Fais attention, tu vas rêver de lui bientôt...

D'autant que je l'ai vu en photo ... C'est qu'il est mignon le petit Spiritus ...

Picrotal a écrit:

Elvira a écrit:

Picrotal a écrit:

Spiritus a écrit:

Vous avez lu Genette ?

Ça y est, il va me faire rêver de Genette maintenant...

Fais attention, tu vas rêver de lui bientôt...

D'autant que je l'ai vu en photo ... C'est qu'il est mignon le petit Spiritus ...

Ils disent tous ça...

Elvira a écrit:

Citation :

Elvira : je n'ai jamais lu Zazi dans le métro :'(

Sérieusement, c'est à dévorer ! La fille qui veut devenir institutrice pour "faire chier les mômes" etc. etc. J'adore !

Hihi, cela me fait penser à une personne qui veut devenir chef d' orchestre pour emmerder les musiciens!

J'ai pas pu m'empêcher…

C'est un sujet sur la musique militaire ? Otan suspends ton vol, alors, et vive le silence !

Vilain Jaky, qui démolit son seul (ou presque) camarade elgarien du forum

Comme certains sont plus heureux que d'autres À Athènes, je passe pour être aussi belle qu'Hermia. Mais à quoi bon si Démétrius n'est pas de cet avis ! Il ne veut pas admettre ce que tous reconnaissent sauf lui, et tandis qu'il se fourvoie en languissant pour les yeux d'Hermia, je fais de même en m'extasiant sur ses qualités. L'amour a le pouvoir de conférer noblesse et beauté aux choses viles et ordinaires qui n'ont aucune valeur. L'amour ne voit pas avec les yeux, mais avec l'âme. Aussi représente-t-on aveugle le Cupidon ailé. Mais l'âme de l'amour n'a pas un grain de jugeote ; des ailes et point d'yeux, c'est l'image même d'une étourderie galopante. On dit de l'amour que c'est un enfant parce qu'il se trompe si souvent dans son choix ; et comme les gamins espiègles qui jouent à se parjurer, le jeune Amour en tous lieux se parjure. Car, avant de regarder les yeux d'Hermia, Démétrius jurait plus dru que grêle qu'il était à moi seule, mais dès qu'il sentit la chaleur d'Hermia, sa foi s'est dissoute et sa grêle de serments s'est mise à fondre. Je vais lui révéler la fuite de la belle Hermia pour qu'il la suive demain soir dans le bois ; si ma complicité me vaut sa reconnaissance, je l'aurai chèrement payée. Mais en l'accompagnant là-bas, puis en revenant avec lui, je veux enrichir ma douleur.

Quelqu'un sait d'où vient ce texte?

Tu nous testes ou tu te poses la question toi-même ?
Je crois l'avoir déjà lu, surtout cette phrase : L'amour a le pouvoir de conférer noblesse et beauté aux choses viles et ordinaires qui n'ont aucune valeur. Mais ça doit être affreusement banal...et je n'ai pas la moindre idée de la question. Tu veux entamer un nouveau jeu, comme pour les livrets d'opéra mais avec la littérature ?
Ceci étant j'aime bien. J'aimerais bien savoir d'où ça provient.

En fait je ne le sais pas moi-même, mais en effet, ce n'est pas une mauvaise idée, ce jeu.

Oh j'ai peur que les participants se fassent rares. Pour ton texte tu as essayé Google ?

Oui, ça me renvoie à une page de blog apparement dédié à une classe de théâtre, mais je n'ai pas vu la référence.

Si certains veulent chercher, je mets la réponse en spoiler.

Spoiler:

je suppose que c'est Le songe d'une nuit d'été

A toi de proposer

ouannier a écrit:

A toi de proposer

ah oui je n'avais pas vu que tu donnais une réponse beaucoup plus précise que ma supposition
donc, non c'est ton tour

Je vous signale que j'ai lancé ce jeu depuis un mois dans ma signature et que personne n'a trouvé l'auteur de la dernière...

Bah non moi j'ai regardé dans Google pour aider Spiritus, je n'ai rien trouvé du tout. J'aurais bien aimé en être capable. Donc je t'en prie, c'est à toi, mais plus de Google cette fois

J'aime beaucoup le jeu de Stanlea mais là il faudrait peut-être un indice.

ben oui, mais tu prends des trucs trop durs aussi!
C'est Dantec?

Merci, tu m'as rendu un service très précieux

Stanlea a écrit:

Je vous signale que j'ai lancé ce jeu depuis un mois dans ma signature et que personne n'a trouvé l'auteur de la dernière...

Ce n'est pas faute d'avoir essayé
Mais c'est un peu difficile ce que tu as proposé là. A part que c'est américain de la deuxième moitié du XX°...

Excusez moi, c'est vrai que certains ont bien cherché. Voici quelques indices. Ce pauvre homme s'est suicidé, et il en est mort. C'était une sorte de vagabond. Le titre de l'ouvrage dont est extraite la citation est un clin d'oeil au polar. C'est un auteur culte.

La conjuration des imbéciles ?

de Toole donc ...

Non.

Prénom : Richard

hem hem ...

Wagner s'est suicidé?

Maintenant que tu le dis, je reconnais bien là son style ...

la pêche à la truite

tu as pas envie de nous le donner des fois ?

Un privé à Babylone
Sucre de pastèque
La pêche à la truite en Amérique

Puis-je manifester mon enthousiasme pour un bouquin assez ancien (2001 je crois), acheté un peu au pif dans une gare, mais qui n'est pas un roman de gare. Il s'agit de "La part de l'autre" d'Eric-Emmanuel Schmitt.
Je connaissais son théatre, pas ses romans, si tant est qu'on puisse qualifier ce bouquin de roman.
EES commence son récit au début du 20è siècle avec le jeune A. Hitler et dédouble le personnage. L'un est recalé à l'académie des Beaux-Arts de Vienne et deviendra la pustule que l'on sait. L'autre est admis et... je ne vous dirai pas ce qu'il devient. Les destins parallèles d'Hitler et d'Adolf H. divergeront sensiblement.
Ecrire un roman avec pareil personnage pour héros peut paraître surprenant, voire indécent puisqu'il nous le présente comme quelqu'un de très, très ordinaire. Le monstre que chacun de nous voudrait voir appartenir à une autre espèce est terriblement humain.
Une passionnante (ré)écriture de l'Histoire qui ne peut laisser indifférent et qui vous grave en tête cette obsédante question: Et si Hitler avait été admis à l'Académie?

Tant qu'on est "dans la guerre", je suis en train de relire un vieux bouquin que j'avais dû lire quand j'étais étudiant et qui m'avait beaucoup plu à l'époque : Les Silences du Colonel Bramble (avec les (Nouveaux) Discours du Dr O'Grady) d'André Maurois.

Quel pur bonheur

Quelqu'un a-t-il lu cela aussi ?




Pour EES, ton petit compte-rendu me donne envie de le lire. Je m'étais déjà posé la question de manière un peu différente : est-ce que quelqu'un aurait pris la "place" d'Hitler si celui-ci avait eu un accident mortel en étant gamin ?

Citation :

Pour EES, ton petit compte-rendu me donne envie de le lire. Je m'étais déjà posé la question de manière un peu différente : est-ce que quelqu'un aurait pris la "place" d'Hitler si celui-ci avait eu un accident mortel en étant gamin ?

Bien sûr, c'est une question qui taraude ! Et s'il avait été tué à la guerre de 14 ? Y en aurait-il eu un autre ? Et si ? Et si ? C'est cette vieille lune du hasard ou de la nécessité.