| Cachets des musiciens | |
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+4Jules Biron Picrotal Alpha Lohengrin 8 participants |
Auteur | Message |
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Lohengrin Mélomane averti
Nombre de messages : 148 Age : 38 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Cachets des musiciens Jeu 27 Déc 2007 - 23:38 | |
| Combien demandez-vous pour une prestation ?
Etant musicien en classe professionnelle à un an du diplôme, je ne sais jamais combien demander pour une répétition (par ex. accompagnement d'un choeur mixte au piano) ou pour un concert.
Feriez-vous une différence entre répétition et concert ? Combien demandez-vous lorsque vous êtes engagés ?
Ne trouvez-vous pas que les musiciens sont mal payés habituellement ?
Merci pour vos réponses. |
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Alpha Mélomaniaque
Nombre de messages : 519 Localisation : En plein Disneyland Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Ven 28 Déc 2007 - 12:46 | |
| - Parsifal a écrit:
Etant musicien en classe professionnelle à un an du diplôme Qu'est-ce que cela signifie ? - Citation :
Combien demandez-vous lorsque vous êtes engagés ? Demande le prix au moment où l'on te propose le spectacle/concert. - Citation :
Ne trouvez-vous pas que les musiciens sont mal payés habituellement ? Peu en vivent, c'est certain. Les salariés (profs, orchestres, certains choeurs, ...) sont encore ceux qui ont la meilleure situation à ma connaissance. |
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Lohengrin Mélomane averti
Nombre de messages : 148 Age : 38 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Ven 28 Déc 2007 - 23:56 | |
| - Alpha a écrit:
- Parsifal a écrit:
Etant musicien en classe professionnelle à un an du diplôme Qu'est-ce que cela signifie ? Cela signifie quelques mois avant d'être considéré comme un musicien professionnel à part entière. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Ven 28 Déc 2007 - 23:58 | |
| Xavier va revenir et te renseigner. Sinon je peux te donner les tarifs comme modèle pour peintre ou photographe |
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Sam 29 Déc 2007 - 0:07 | |
| - sud273 a écrit:
- Xavier va revenir et te renseigner. Sinon je peux te donner les tarifs comme modèle pour peintre ou photographe
Modèle nu(e) pour un photographe, c'est combien le tarif « syndical » ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Sam 29 Déc 2007 - 0:15 | |
| tarif Ville de Paris, 120 francs de l'heure, une misère! il y a dix ans (payé six mois après), tarif photo à la même époque de 400 à 600 francs la pose (pour trois heures en général). Raison pour laquelle je n'ai jamais utilisé de modéle. |
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Sam 29 Déc 2007 - 0:18 | |
| - sud273 a écrit:
- tarif Ville de Paris, 120 francs de l'heure, une misère! il y a dix ans (payé six mois après), tarif photo à la même époque de 400 à 600 francs la pose (pour trois heures en général). Raison pour laquelle je n'ai jamais utilisé de modéle.
En effet... De toute manière, le jour où je me tenterai à la photo, je ne m'attaquerai pas directement au nu... |
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Alpha Mélomaniaque
Nombre de messages : 519 Localisation : En plein Disneyland Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Sam 29 Déc 2007 - 14:36 | |
| - Parsifal a écrit:
- Alpha a écrit:
- Parsifal a écrit:
Etant musicien en classe professionnelle à un an du diplôme Qu'est-ce que cela signifie ? Cela signifie quelques mois avant d'être considéré comme un musicien professionnel à part entière. On n'est considéré musicien "professionnel à part entière" que quand on a un boulot. Aucun diplôme en musique (excepté dans une certaine mesure le CA et le DE) ne donne de travail. Serais-tu à un an du prix du CNSM? D'un autre conservatoire? De quels concerts ou accompagnements parles-tu? Sois plus précis! |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Dim 30 Déc 2007 - 17:33 | |
| Pour répondre à ta question, ça dépend du nombre de musiciens, de la durée du concert, etc...
Je vais jouer aux voeux du maire dans une semaine, ça durera pas longtemps et je suis seul, j'ai le droit à 80 euros.
Alpha : +1, on est musico professionel que quand on a un boulot! |
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Alpha Mélomaniaque
Nombre de messages : 519 Localisation : En plein Disneyland Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Dim 30 Déc 2007 - 17:56 | |
| - Eragny a écrit:
Alpha : +1, on est musico professionel que quand on a un boulot! Merci de m'approuver! Le diplôme n'a [rien] à voir là-dedans! Un CA, c'est bien beau, mais... sans poste ! |
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Guigui Mélomaniaque
Nombre de messages : 896 Age : 45 Date d'inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Dim 30 Déc 2007 - 23:28 | |
| - Alpha a écrit:
- Eragny a écrit:
Alpha : +1, on est musico professionel que quand on a un boulot! Merci de m'approuver! Le diplôme n'a [rien] à voir là-dedans! Un CA, c'est bien beau, mais... sans poste ! +1 |
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Lohengrin Mélomane averti
Nombre de messages : 148 Age : 38 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 12:00 | |
| - Alpha a écrit:
- Eragny a écrit:
Alpha : +1, on est musico professionel que quand on a un boulot! Merci de m'approuver! Le diplôme n'a [rien] à voir là-dedans! Un CA, c'est bien beau, mais... sans poste ! Je suis désolé, mais ce n'est pas le sujet. Je parle de musiciens qui ont fait des études professionnelles et qui ensuite sont engagés pour une occasion. ça n'a rien à voir avec la profession. On peut bien être musicien professionnel indépendant et ne vivre que de concerts. Ou alors enseigner à mi-temps et faire des concerts. Ce que je veux savoir, c'est combien faut-il demander pour un concert, sachant que je fais des études professionnelles de musique ? Voilà c'est tout ! Par exemple j'ai été engagé pour accompagner un choeur mixte dans une messe de Mozart. Une répétition d'1h30 + la représentation publique... Combien demanderiez-vous à votre avis? |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 12:04 | |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91584 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 12:15 | |
| - Parsifal a écrit:
Ce que je veux savoir, c'est combien faut-il demander pour un concert, sachant que je fais des études professionnelles de musique ? Voilà c'est tout ! Par exemple j'ai été engagé pour accompagner un choeur mixte dans une messe de Mozart. Une répétition d'1h30 + la représentation publique... Combien demanderiez-vous à votre avis? Tout dépend du cadre, du choeur en question, du prix des billets... |
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Lohengrin Mélomane averti
Nombre de messages : 148 Age : 38 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 12:58 | |
| - Xavier a écrit:
- Parsifal a écrit:
Ce que je veux savoir, c'est combien faut-il demander pour un concert, sachant que je fais des études professionnelles de musique ? Voilà c'est tout ! Par exemple j'ai été engagé pour accompagner un choeur mixte dans une messe de Mozart. Une répétition d'1h30 + la représentation publique... Combien demanderiez-vous à votre avis? Tout dépend du cadre, du choeur en question, du prix des billets... D'accord. C'est un choeur mixte assez pourri, la messe sera donnée dans une église, l'entrée est gratuite. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 13:06 | |
| Yop, 100€ me paraissent amplement honnête, alors |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91584 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 13:06 | |
| Si ça se trouve ils ont un budget de 0 euros. Dans ce cas à toi de voir si tu préfères le faire gratuitement ou ne pas le faire.
Tu dis qu'ils t'ont "engagé": mais il n'a pas du tout été question de ta rémunération? |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 13:18 | |
| Bah, il vaut toujours mieux faire bénévolement que de ne pas faire, ça fait de l'expérience en plus |
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Lohengrin Mélomane averti
Nombre de messages : 148 Age : 38 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 13:24 | |
| - Xavier a écrit:
- Si ça se trouve ils ont un budget de 0 euros.
Dans ce cas à toi de voir si tu préfères le faire gratuitement ou ne pas le faire.
Tu dis qu'ils t'ont "engagé": mais il n'a pas du tout été question de ta rémunération? Non, ils rémunèrent leur directeur 4500 euros par an. Sinon bien sûr que j'ai parlé de ma rémunération avant l'engagement. J'ai demandé 140 euros. Et paraît-il que je suis trop cher... J'ai l'impression qu'on se moque des artistes. On a du boulot, et on n'est même pas considéré. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 13:46 | |
| Bah en même temps c'est vrai que 140€ pour une prestation gratuite, dans une église, pour un petit choeur, c'est pas mal quand même... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91584 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 14:14 | |
| - Parsifal a écrit:
Sinon bien sûr que j'ai parlé de ma rémunération avant l'engagement. J'ai demandé 140 euros. Et paraît-il que je suis trop cher... Tu as demandé 140 euros et ils ont dit non? Donc tu n'es pas engagé. Je me trompe? Je comprends plus là. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 14:22 | |
| Ca doit être quelque chose à l'amiable, sans contrat, etc, je me trompe ? |
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Lohengrin Mélomane averti
Nombre de messages : 148 Age : 38 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 14:46 | |
| - Xavier a écrit:
- Parsifal a écrit:
Sinon bien sûr que j'ai parlé de ma rémunération avant l'engagement. J'ai demandé 140 euros. Et paraît-il que je suis trop cher... Tu as demandé 140 euros et ils ont dit non? Donc tu n'es pas engagé. Je me trompe?
Non tu ne te trompes pas, je n'ai pas été engagé, finalement. Pourtant, je n'étais pas cher. Je viens de me renseigner. Dans ma région les tarifs sont clairs, en général, n'importe quel étudiant - ça peut être un violoniste ou un pianiste - qui va jouer 2-3 morceaux pour une occasion, comme une remise de diplômes ou la célébration d'un mariage à l'église, se fait rémunérer 150 francs suisses, soit environ 82 euros. Donc voilà... normalement j'aurais dû demander encore plus... au bout d'un moment ça suffit, si les employeurs ne sont pas d'accord de payer, je ne vois pas pourquoi il faudrait accepter de se faire exploiter ! Une messe de Mozart au piano il faut quand même la travailler...
Dernière édition par le Lun 31 Déc 2007 - 14:49, édité 1 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91584 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 14:48 | |
| Pour un mariage que j'accompagnais j'avais demandé (et obtenu) 150 euros.
Mais tout dépend du contexte, des moyens qu'il y a, etc... |
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Lohengrin Mélomane averti
Nombre de messages : 148 Age : 38 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 14:50 | |
| Je me demande s'il y a des associations de défense des intérêts des musiciens. C'est la même chose pour les organistes. Un organiste qui joue une messe devrait être payé 100 euros minimum. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 14:53 | |
| Mais oui, mais tu nous avais dit 140€... peut être que tu voulais dire CHF. |
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Lohengrin Mélomane averti
Nombre de messages : 148 Age : 38 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 14:56 | |
| - Eragny a écrit:
- Mais oui, mais tu nous avais dit 140€... peut être que tu voulais dire CHF.
Non, j'ai converti la devise ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97901 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 15:20 | |
| - Parsifal a écrit:
- Un organiste qui joue une messe devrait être payé 100 euros minimum.
Oui, enfin, comme on te l'a dit, tout dépend du contexte, de l'église, etc. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 15:20 | |
| j'imagine que ça dépend du travail que ça demande aussi, si tu accompagnes la Domenicus masse k66, ça ne te demande que de la lecture directe (et du temps, c'est long aussi) si c'est la messe du couronnement ou la grande messe en ut, c'est autre chose. Et est-ce que la pratique de la partition peut t'apporter quelque chose (je veux dire qu'il peut être utile d'avoir quelques réductions de partitions connues dans les doigts) Tu ne t'es pas inquiété avant de savoir combien ils payaient afin de négocier à mi-chemin?
en ce qui me concerne jeu veux bien payer si on me laisse essayer le bel orgue baroque de Saint-Michel de Villefranche, restauré il y a 4 ans et que personne ne touche jamais...
Dernière édition par le Lun 31 Déc 2007 - 15:23, édité 1 fois |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
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Invité Invité
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 15:23 | |
| surtout qu'à Notre-Dame il y a intérêt à prévoir un cachet pour les assistants et les tireurs de jeux |
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Alpha Mélomaniaque
Nombre de messages : 519 Localisation : En plein Disneyland Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Lun 31 Déc 2007 - 18:56 | |
| - Parsifal a écrit:
- Voilà c'est tout ! Par exemple j'ai été engagé pour accompagner un choeur mixte dans une messe de Mozart. Une répétition d'1h30 + la représentation publique... Combien demanderiez-vous à votre avis?
D'accord, je saisis ce que tu veux dire. Certains solistes actuels demandent 2000€ (voir 3000€) par concert, mais si tu ne t'élève pas à cette prétention... |
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TuC Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 23 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: Cachets des musiciens Ven 18 Jan 2008 - 18:07 | |
| Pour ma part j'use d'une petite technique. Lorsque c'est un choeur amateur, je leurs demande combien ils proposent... Au moins tu es fixé sur la moyenne de leur budget à toi de voir si c'est trop peu. Au mieux, tu aurais demandé moins, et ils te donnent plus . Pour courage pour la suite ! |
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| Sujet: Re: Cachets des musiciens | |
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