| Les plus beaux quatuors | |
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Auteur | Message |
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Mariefran Mélomane nécrophile

Nombre de messages : 14259 Age : 61 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 18:43 | |
| - Citation :
- Mossolov *1,*3,*4,5
Je ne connais que le premier  Où peut-on trouver ces merveilles, cher David ? |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 18:44 | |
| David aime ce qui gravite autour de la baltique, ce mec est givré. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 95983 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 19:50 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Et oui... je lis tout, je vois tout... tu te disais que ça passerait, mais non!
Il y a tellement de formes différentes de musique religieuse chez Gounod, que faire une telle généralité me semble un peu facile (Requiem en UT, grand oratorio, oratorio de taille modeste, grande messe, messe à capella, ...) Ok, mais c'est toujours rythmiquement très plat et harmoniquement souvent banal, il n'y a pas l'inventivité de ses opéras. Ses quatuors ont de belles couleurs en revanche, une jolie harmonie. - Zeno a écrit:
- Certes certes, mais tu rattaches aussi l'astérisque aux oeuvres qui te semblent être importantes - c'est, me semble-t-il, une remarque relevant davantage d'un point de vue musicologique. Mais je me trompe peut-être.
Ah non, importantes d'un point de vue tout à fait subjectif. Ce sont celles qui me semblent m' appartenir, dont le seul nom me met en joie. Je ne prétends pas que le Quatrième de Cambini ou le Quatrième de Mossolov soient des jalons majeurs de l'histoire de la musique, quand même, ou que le Cinquième de Beethoven soit plus essentiel que le Treizième ou le Quatorzième... Toujours est-il que le 4ème de Beethoven me semble le moins important de tous dans l'histoire du genre. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 95983 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 20:00 | |
| - HOLLIGER a écrit:
- -tous les autres haydn à partir de l'opus 9.
Moi j'ai déjà fait l'effort dans mettre quelques-uns, parce que l'harmonie en est trop "carrée" pour moi, je m'ennuie vite. En concert, en plus, il n'y a rien à voir, tout s'entend très bien au disque. Après, bien interprétés, ceux que j'ai cités sont délicieux, mais les premiers opus avant 20 et les opus dans les 40 et 50 ne m'intéressent pas du tout. - Citation :
- -pour Chosta, exactement les mêmes que toi!
J'aime pas trop les néoclassiques ni le Cinquième, ni les plaines désertiques après le 9. - Citation :
- -Bartok évidemment que tu as oublié!
En termes d'importance, c'est évident qu'il manque. Mais j'y prends peu de plaisir, c'est plus une intense admiration. On pourrait dire la même chose de Jana, même si c'est moins vertigineux. Ou de Berg. - Citation :
- -celui de Wolf est génial
- Citation :
- -Verdi quand même pas mal, pas essentiel certes
Il est mignon, mais ceux de Donizetti sont mieux. Quand je dis que les valeurs sont renversées - Citation :
- -Schoenberg et Berg, je les aime tous.
J'aime pas trop les autres. - HOLLIGER a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
-
Tiens, j'aurais dû mettre quelques quatuors de Donizetti aussi, il y en a de bien beaux. lesquels ? je suis bien tenté, mais on en dit du mal ici... Tous les derniers sont excellents, je trouve. Tu peux essayer le Quatorzième, avec sa magnifique cantilène, par exemple. Il est très original. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 95983 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 20:03 | |
| - Mariefran a écrit:
-
- Citation :
- Mossolov *1,*3,*4,5
Je ne connais que le premier Où peut-on trouver ces merveilles, cher David ? Chez Northern Flowers, par les Taneyev (il ne manque qu'un disque pour finir l'intégrale, je crois, et il y a trois fois ça en quantité, mais j'aime moins les suivants, néanmoins excellents). C'est toujours disponible mais presque introuvable en France. Si tu ne trouves pas, je peux te faire suivre la documentation nécessaire dès que j'aurai débloqué mon matériel. - HOLLIGER a écrit:
- David aime ce qui gravite autour de la baltique, ce mec est givré.
Si c'est pour dire que j'en ai dans le citron, je t'en sais gré. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 95983 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 20:13 | |
| Et puisque tu cites Cherubini, à mon avis, un Quatuor de Donizetti en vaut au moins deux de Cherubini. C'est peut-être moins riche au niveau du développement, mais la qualité de la thématique et des effets est tout autre ! |
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Mariefran Mélomane nécrophile

Nombre de messages : 14259 Age : 61 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 20:44 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Mariefran a écrit:
-
- Citation :
- Mossolov *1,*3,*4,5
Je ne connais que le premier Où peut-on trouver ces merveilles, cher David ? Chez Northern Flowers, par les Taneyev (il ne manque qu'un disque pour finir l'intégrale, je crois, et il y a trois fois ça en quantité, mais j'aime moins les suivants, néanmoins excellents). C'est toujours disponible mais presque introuvable en France.
Si tu ne trouves pas, je peux te faire suivre la documentation nécessaire dès que j'aurai débloqué mon matériel. Volontiers car j'ai beau chercher je ne trouve rien… Tu ne confonds pas avec ceux de Tanayev ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 95983 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 20:56 | |
| - Mariefran a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Mariefran a écrit:
-
- Citation :
- Mossolov *1,*3,*4,5
Je ne connais que le premier Où peut-on trouver ces merveilles, cher David ? Chez Northern Flowers, par les Taneyev (il ne manque qu'un disque pour finir l'intégrale, je crois, et il y a trois fois ça en quantité, mais j'aime moins les suivants, néanmoins excellents). C'est toujours disponible mais presque introuvable en France.
Si tu ne trouves pas, je peux te faire suivre la documentation nécessaire dès que j'aurai débloqué mon matériel. Volontiers car j'ai beau chercher je ne trouve rien… Tu ne confonds pas avec ceux de Tanayev ? Attends, c'était Myaskovsky que je voulais dire. Je crois d'ailleurs que l'intégrale a bien paru mais qu'à moi il me manque un volume. Pour Mossolov, ça existe aussi (je dois avoir le 2 quelque part), mais c'est moyen et il y en a beaucoup moins. |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 20:58 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Et puisque tu cites Cherubini, à mon avis, un Quatuor de Donizetti en vaut au moins deux de Cherubini. C'est peut-être moins riche au niveau du développement, mais la qualité de la thématique et des effets est tout autre !
Il y a une intégrale chez cpo, ça vaut le coup de se la faire ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 95983 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 20:59 | |
| - HOLLIGER a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Et puisque tu cites Cherubini, à mon avis, un Quatuor de Donizetti en vaut au moins deux de Cherubini. C'est peut-être moins riche au niveau du développement, mais la qualité de la thématique et des effets est tout autre !
Il y a une intégrale chez cpo, ça vaut le coup de se la faire ? Chez plusieurs labels, je crois. Celle de CPO est très bien, oui. Commence peut-être par les deux derniers volumes, 13-15 et 16-18. |
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Mariefran Mélomane nécrophile

Nombre de messages : 14259 Age : 61 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 95983 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 21:04 | |
| J'ai pas mis Fauré, Xavier va me tuer. Edit : Voilà, ouf. |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 21:19 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- HOLLIGER a écrit:
- -tous les autres haydn à partir de l'opus 9.
Moi j'ai déjà fait l'effort dans mettre quelques-uns, parce que l'harmonie en est trop "carrée" pour moi, je m'ennuie vite. En concert, en plus, il n'y a rien à voir, tout s'entend très bien au disque. Après, bien interprétés, ceux que j'ai cités sont délicieux, mais les premiers opus avant 20 et les opus dans les 40 et 50 ne m'intéressent pas du tout.
- Citation :
- -pour Chosta, exactement les mêmes que toi!
J'aime pas trop les néoclassiques ni le Cinquième, ni les plaines désertiques après le 9.
- Citation :
- -Bartok évidemment que tu as oublié!
En termes d'importance, c'est évident qu'il manque. Mais j'y prends peu de plaisir, c'est plus une intense admiration. On pourrait dire la même chose de Jana, même si c'est moins vertigineux. Ou de Berg.
- Citation :
- -celui de Wolf est génial

- Citation :
- -Verdi quand même pas mal, pas essentiel certes
Il est mignon, mais ceux de Donizetti sont mieux. Quand je dis que les valeurs sont renversées
- Citation :
- -Schoenberg et Berg, je les aime tous.
J'aime pas trop les autres.
- HOLLIGER a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
-
Tiens, j'aurais dû mettre quelques quatuors de Donizetti aussi, il y en a de bien beaux. lesquels ? je suis bien tenté, mais on en dit du mal ici... Tous les derniers sont excellents, je trouve. Tu peux essayer le Quatorzième, avec sa magnifique cantilène, par exemple. Il est très original. pas touche à haydn, c'est une bible ses quatuors, je les aime tant, c'est comme Bach, inépuisable! Wolf, j'adore, vraiment.. pour Chosta, moi non plus, je ne suis pas fan des derniers, à part le 15eme Et Dvorak? oublié je crois, c'est pas rien non plus. Cambini tu as une référence ? |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 95983 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 21:43 | |
| - HOLLIGER a écrit:
- pas touche à haydn, c'est une bible ses quatuors, je les aime tant, c'est comme Bach, inépuisable!
Mouais. Il y a de grandes trouvailles dans certains, mais aussi beaucoup de formules toutes faites (normal, c'est l'époque classique et en plus tout le monde l'a copié). - Citation :
- Et Dvorak? oublié je crois, c'est pas rien non plus.
Ca devient intéressant à partir du milieu du corpus, mais ça n'est pas ce qui me touche le plus. - Citation :
- Cambini tu as une référence ?
Quartetto Le Ricordanze. Sublime version. Il y a un disque avec 1,2,3 (c'est assez traditionnel comme type de quatuor, mais très beau) et un autre avec 4,5,6, plus intéressant. |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 21:50 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- HOLLIGER a écrit:
- pas touche à haydn, c'est une bible ses quatuors, je les aime tant, c'est comme Bach, inépuisable!
Mouais. Il y a de grandes trouvailles dans certains, mais aussi beaucoup de formules toutes faites (normal, c'est l'époque classique et en plus tout le monde l'a copié).
- Citation :
- Et Dvorak? oublié je crois, c'est pas rien non plus.
Ca devient intéressant à partir du milieu du corpus, mais ça n'est pas ce qui me touche le plus.
- Citation :
- Cambini tu as une référence ?
Quartetto Le Ricordanze. Sublime version. Il y a un disque avec 1,2,3 (c'est assez traditionnel comme type de quatuor, mais très beau) et un autre avec 4,5,6, plus intéressant. Je ne peux pas être d'accord pour Haydn mais ce n'est pas grave. Dvorak : pas faux. Cambini : vol.1=5 euros, vol2=14 |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 95983 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 21:58 | |
| - HOLLIGER a écrit:
- Cambini : vol.1=5 euros, vol2=14
Le second volume vaut bien deux fois plus, mais trois, je te laisse juge. Les deux sont intéressants et très attachants, de toute façon. Tu as essayé aussi Gossec ? C'est très rafraîchissant. |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 22:06 | |
| Gossec ? Il y a un disque alpha je crois ? j'y ai pensé, je ne connais que des symphonies. |
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WoO Surintendant

Nombre de messages : 14332 Date d'inscription : 14/04/2007
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 22:19 | |
| J'ai tenté quelques quatuors de Dvorak à une époque où je n'écoutais pas de quatuors et ils m'avaient laissé de marbre. Avec Mendelssohn ce fut une toute autre histoire  |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 95983 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 27 Juil 2010 - 23:37 | |
| Oui, les quatuors du premier sont comme les symphonies, ça met du temps à démarrer. Cela dit, à partir du milieu du corpus, il y a du folklorisme très sympa. Quant à Mendelssohn, c'est tout simplement incommensurable, une façon d'aboutissement absolu de la forme. - HOLLIGER a écrit:
- Gossec ? Il y a un disque alpha je crois ? j'y ai pensé, je ne connais que des symphonies.
Oui, il y a un disque Alpha. Il faut s'habituer, ça m'a paru pas très juste au début, et puis il y a quand même des choses très intéressantes dans l'interprétation. |
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Ophanin Fer galant

Nombre de messages : 4576 Age : 35 Date d'inscription : 13/12/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mer 28 Juil 2010 - 0:32 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- HOLLIGER a écrit:
- Gossec ? Il y a un disque alpha je crois ? j'y ai pensé, je ne connais que des symphonies.
Oui, il y a un disque Alpha. Il faut s'habituer, ça m'a paru pas très juste au début, et puis il y a quand même des choses très intéressantes dans l'interprétation. Et puis le son est un peu rêche, sec. Le premier et le sixième de ce disque sont tout de même assez jolis. Disons que ça ne mange pas de pain et qu'en fond sonore c'est agréable. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 95983 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mer 28 Juil 2010 - 0:43 | |
| A la réécoute, c'est même mieux que ça, c'est vraiment chouette dans un esprit classique dansant et un peu ingénu. |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Jeu 23 Sep 2010 - 15:36 | |
| Quelqu'un connait les quatuors de Gounod ? Le Danel en a enregistré 3. David ?? |
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Cololi chaste Col

Nombre de messages : 32645 Age : 42 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Jeu 23 Sep 2010 - 15:53 | |
| - HOLLIGER a écrit:
- Quelqu'un connait les quatuors de Gounod ? Le Danel en a enregistré 3. David ??
Merci de l'info, on va pouvoir ainsi obliger Polyeucte à écouter de la musique de chambre _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Jeu 23 Sep 2010 - 16:32 | |
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Cello Chtchello

Nombre de messages : 5728 Date d'inscription : 03/01/2007
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 24 Sep 2010 - 15:08 | |
| - HOLLIGER a écrit:
Mes quatuors préférés : ... certains d'Hindemith ... Lesquels? J'ai l'impression que les gros tubes sont le 4 et le 5 (enfin, "gros tubes" chez Hindemith, c'est malheureusement tout relatif). Ils constituent ma prochaine étape dans la découverte de sa musique en tout cas. |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 24 Sep 2010 - 16:30 | |
| - Cello a écrit:
- HOLLIGER a écrit:
Mes quatuors préférés : ... certains d'Hindemith ... Lesquels?
J'ai l'impression que les gros tubes sont le 4 et le 5 (enfin, "gros tubes" chez Hindemith, c'est malheureusement tout relatif). Ils constituent ma prochaine étape dans la découverte de sa musique en tout cas. Oui, je crois, ça fait un moment que je ne les ai pas écoutés ; de toutes façons, tu peux acheter à pas cher, la réédition du quatuor Kocian sur double cd de presque tous les quatuors. Le cycle entier en vaut la peine quand même, malgré les inégalités de valeur. |
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Cello Chtchello

Nombre de messages : 5728 Date d'inscription : 03/01/2007
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 28 Sep 2010 - 14:00 | |
| Je comptais commencer par le n°4 (op.22) qui est au programme de ce disque:  Avec en prime le n°2 de Janácek et celui de Seeger. |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 28 Sep 2010 - 14:03 | |
| A ta place je prendrais plutôt cela, donc : http://www.amazon.fr/Hindemith-Six-Quatuors-%C3%A0-cordes/dp/B0001ZA3H4/ref=sr_1_1?s=gateway&ie=UTF8&qid=1285675301&sr=8-1 C'est quand même une référence et il y a 6 quatuors, mais bon... |
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Cello Chtchello

Nombre de messages : 5728 Date d'inscription : 03/01/2007
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mer 29 Sep 2010 - 11:15 | |
| Mmmm, plus j'y pense, plus je me dis que je me laisserais bien tenter. Au revoir Janácek? |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mer 29 Sep 2010 - 12:39 | |
| Pour Janacek, tu as ce coffret idéal avec Smetana et Dvorak (3 cds) : http://www.amazon.fr/Most-Famous-Czech-String-Quartets/dp/B000BOH3F0/ref=sr_1_1?s=gateway&ie=UTF8&qid=1285756672&sr=8-1 et 10 euros |
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Cello Chtchello

Nombre de messages : 5728 Date d'inscription : 03/01/2007
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Jeu 30 Sep 2010 - 13:07 | |
| Ah oui, ça a l'air pas mal ça. Un peu chiche sur les Dvorák (ils auraient pu ajouter le 11ème et le 13ème) mais comme je les ai déjà, c'est pas très grave. |
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hammerklavier Mélomaniaque

Nombre de messages : 589 Date d'inscription : 30/01/2007
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Jeu 30 Sep 2010 - 14:27 | |
| - Alex a écrit:
- Les deniers quatuors de Beethoven représentent pour moi une espèce de quintessence de l'histoire de la musique: une réflexion pure, délivrée de toute entrave technique, s'anime comme en une partie d'échecs jouée dans les sphères. Les mouvements lents démesurés et déchirants alternent avec des badineries faussement anecdotiques. Le chant de reconnaissance à la divinité du 15ème ouvre les portes de l'éternité, la grande fugue recule les limites de l'hystérie.
Sinon, j'apprécie énormément les trois derniers de Schubert, quantités d'opus de Haydn et particulièrement les fameux opus 20 et 76, l'école "tchèque": quatuor de ma Vie de Smetana, les deux de Janacek, les derniers de Dvorak. C'est fou ! suite a ce message j'ai été voir su wikipédia a propos de ce quatuor dont le troisième mouvement fut pour moi une preuve de l'existence de quelquechose supérieur a l'esprit humain, une présence divine si l'on veut. j'y voyais juste une intepretation personnel de la trop grande beauté de ce mouvement. Et j'apprend que ce mouvement est baptisé : - Citation :
- (Chant d'action de grâce sacrée d'un convalescent à la Divinité)
Ce morceau quand je l'ecoute, dans ma tête, est comme un chemin qu'on suit et qui nous guide vers le sublime, vers Dieu. J'en reviens pas comme la musique peut etre aussi precise dans l'expression d'une idée, d'une sensation.. ce mouvement fait partie de ces instants de musique qui me font détaché de toute existence matériels. On végète dans un espace qui ce trouve hors de tout état. |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Jeu 30 Sep 2010 - 15:19 | |
| - hammerklavier a écrit:
- Alex a écrit:
- Les deniers quatuors de Beethoven représentent pour moi une espèce de quintessence de l'histoire de la musique: une réflexion pure, délivrée de toute entrave technique, s'anime comme en une partie d'échecs jouée dans les sphères. Les mouvements lents démesurés et déchirants alternent avec des badineries faussement anecdotiques. Le chant de reconnaissance à la divinité du 15ème ouvre les portes de l'éternité, la grande fugue recule les limites de l'hystérie.
Sinon, j'apprécie énormément les trois derniers de Schubert, quantités d'opus de Haydn et particulièrement les fameux opus 20 et 76, l'école "tchèque": quatuor de ma Vie de Smetana, les deux de Janacek, les derniers de Dvorak. C'est fou ! suite a ce message j'ai été voir su wikipédia a propos de ce quatuor dont le troisième mouvement fut pour moi une preuve de l'existence de quelquechose supérieur a l'esprit humain, une présence divine si l'on veut. j'y voyais juste une intepretation personnel de la trop grande beauté de ce mouvement. Et j'apprend que ce mouvement est baptisé : - Citation :
- (Chant d'action de grâce sacrée d'un convalescent à la Divinité)
Ce morceau quand je l'ecoute, dans ma tête, est comme un chemin qu'on suit et qui nous guide vers le sublime, vers Dieu. J'en reviens pas comme la musique peut etre aussi precise dans l'expression d'une idée, d'une sensation..
ce mouvement fait partie de ces instants de musique qui me font détaché de toute existence matériels. On végète dans un espace qui ce trouve hors de tout état. Je partage complètement les sentiments d'Alex, notamment sur Beethoven et Haydn (j'aime tout Haydn, mais l'opus 20 et 76 sont en effet à part). Pour l'existence de dieu cependant, on repassera La grande fugue, c'est vrai : un accomplissement "hystérique". Et ces mouvements lents qui nous plongent dans une certaine apesanteur. Je me souviens d'y avoir entendu en concert les lindsay avec ce sentiment démesuré! |
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Mariefran Mélomane nécrophile

Nombre de messages : 14259 Age : 61 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Jeu 30 Sep 2010 - 18:35 | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Jeu 30 Sep 2010 - 18:45 | |
| Les trois Heiliger Dankgesang et les deux tout simples andante imbriqués forment quand même un mouvement qui évoque avec puissance l'idée du dépassement. L'idée de laisser l'énergie tout humaine des andante infuser, par paliers successifs, au cœur des Heiliger Dankgesang, alors même que la membrane entre ces deux constituants est tout à fait hermétique, afin de conduire le Heiliger Dankgesang de son mystère clos initial à son rayonnement solaire final, cette idée défie l'imagination. C'est aussi un mouvement paradoxal malgré son évidence. À l'écoute, le premier Heiliger Dankgesang est de loin le plus simple des trois, mais il forme aussi un mystère clos très proche de l'hermétisme ; j'ai l'impression d'écouter un Sphinx. Le dernier Heiliger Dankgesang, bien au contraire, est sans doute de très loin le plus complexe, d'un point de vue formel (avec sa tripartition, il met en abîme la structure des trois Heiliger Dankgesang... dont il est pourtant un des éléments), mais il est aussi, à l'écoute, le plus rayonnant et le moins mystérieux, avec ses petits épanouissements mélodiques autour du thème hiératique. Et que dire du paroxysme (tout aussi intense que la page la plus abrupte de la Grande Fugue) de son tiers central, aussi imprévisible que nécessaire ? |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 19 Nov 2010 - 17:12 | |
| Je suis entrain de découvrir les quatuors de Viktor Kalabis (1923-2006), au nombre de 7 : C'est absolument superbe, j'ai entendu les 3 premiers hier soir. Musique sombre, très expressive, qui rappelle parfois Martinu (qu'il appréciait beaucoup), mais surtout Hindemith.. et parfois même Bartok. L'inspiration est constante, la polyphonie dense.. c'est souvent oppressant comme j'aime! ma plus belle découverte en la matière depuis Kalliwoda! |
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Cololi chaste Col

Nombre de messages : 32645 Age : 42 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 19 Nov 2010 - 17:22 | |
| J'étoffe la liste :
-> Debussy (mon favori) -> Ravel -> Schubert 12/13/14 -> Villa-Lobos 1/6/17 -> Bruch 1 -> Haydn "Empereur" (je connais pas les autres) -> Bartok 4 (je connais pas les autres) -> Verdi -> Dvorak 9 / 12 (je connais pas les autres) _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 19 Nov 2010 - 17:31 | |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Dim 21 Nov 2010 - 19:25 | |
| - Cello a écrit:
- Ah oui, ça a l'air pas mal ça. Un peu chiche sur les Dvorák (ils auraient pu ajouter le 11ème et le 13ème) mais comme je les ai déjà, c'est pas très grave.
Bon alors tu en es où avec Bartok et les tchèques ? |
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Mariefran Mélomane nécrophile

Nombre de messages : 14259 Age : 61 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 22 Nov 2010 - 9:20 | |
| Difficile de développer après une seule écoute. Il est vrai que le 2eme quatuor est particulièrement beau, voir séduisant. Si tu aimes Hindemith ou Martinu, tu ne devrais pas être déçue. Oui , ce n'est pas du Boulez ou du Stockhausen, sur le plan de la forme, il n'y a rien de nouveau. Si c'est cela que tu attends, ce n'est pas la peine. C'est une musique riche, inventive, et même émouvante par moments. Bref, le haut du panier, et pour moi, c'est beaucoup. Il est certain que je les écouterai plusieurs fois. Soit on est quatuoropathe, soit on ne l'est pas . Je pourrais te détailler mon avis après d'autres écoutes. Pour l'heure, c'est présomptueux de ma part. |
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Cello Chtchello

Nombre de messages : 5728 Date d'inscription : 03/01/2007
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 22 Nov 2010 - 9:24 | |
| - HOLLIGER a écrit:
- Cello a écrit:
- Ah oui, ça a l'air pas mal ça. Un peu chiche sur les Dvorák (ils auraient pu ajouter le 11ème et le 13ème) mais comme je les ai déjà, c'est pas très grave.
Bon alors tu en es où avec Bartok et les tchèques ? Ben, je connais déjà Bartók, Dvorák et Janácek. Je cherche juste une version des quatuors du premier qui me plaise. Alexandreg m'a donné des pistes. Pour Dvorák, j'aime sans réserve mais comme j'ai déjà des CDs qui me conviennent tout à fait, je n'ai pas besoin d'un disque de plus. Les Janácek, j'aime bien mais ils ne sont pas en priorité sur ma liste d'achats. |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 22 Nov 2010 - 9:54 | |
| Et Smetana ? Pour Bartok, le choix ne manque pas en effet, entre les Julliard, Vegh ou Zehetmair(2 quatuors), et bien d'autres. Je te conseille juste d'éviter les Parkanyi qui m'ont bien déçu. |
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Cello Chtchello

Nombre de messages : 5728 Date d'inscription : 03/01/2007
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 22 Nov 2010 - 12:27 | |
| Les Smetana, je ne connais pas et, sur le papier, ça me tente moins. Si je les achète, ce sera en complément d'un programme qui m'intéresserait plus.
Bartók, j'en parlais dans le fil sur ses quatuors. J'ai les Takacs que je trouve abominablement aggressifs. Suite aux conseils d'alexandre, je me dirigerais bien vers les Keller ou les Hongrois pour une intégrale ou les Zehetmair pour le couplage avec Hindemith.
Dernière édition par Cello le Lun 22 Nov 2010 - 16:14, édité 4 fois |
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atomlegend Roi de la bourde

Nombre de messages : 9166 Age : 55 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 22 Nov 2010 - 13:05 | |
| - Cello a écrit:
- Le Smetana, je ne connais pas et, sur le papier, ça me tente moins. Si je l'achète, ce sera en complément d'un programme qui m'intéresserait plus.
Ses quatuors 1 et 2 valent vraiment le détour. De très beaux passages déchirants et torturés mais jamais tortueux ( a mon oreille ). En fait très accessible et facile me semble t-il. Peut être pas assez complexe pour les amateurs de quatuors "moderne". |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 22 Nov 2010 - 15:59 | |
| - atomlegend a écrit:
- Cello a écrit:
- Le Smetana, je ne connais pas et, sur le papier, ça me tente moins. Si je l'achète, ce sera en complément d'un programme qui m'intéresserait plus.
Ses quatuors 1 et 2 valent vraiment le détour. De très beaux passages déchirants et torturés mais jamais tortueux ( a mon oreille ). En fait très accessible et facile me semble t-il. Peut être pas assez complexe pour les amateurs de quatuors "moderne". Oui, ils sont magnifiques! Si, modernes ? De leur époque ? J'adore et j'écoute du contemporain, comme les quatuors de Haydn aussi! |
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HOLLIGER Mélomane chevronné

Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 22 Nov 2010 - 16:01 | |
| - Cello a écrit:
- Le Smetana, je ne connais pas et, sur le papier, ça me tente moins. Si je l'achète, ce sera en complément d'un programme qui m'intéresserait plus.
Bartók, j'en parlais dans le fil sur ses quatuors. J'ai les Takacs que je trouve abominablement aggressifs. Suite aux conseils d'alexandre, je me dirigerais bien vers les Keller ou les Hongrois pour une intégrale ou les Zehetmair pour le couplage avec Hindemith. Je ne connais pas la version Keller, mais ils m'ont déçu en concert (2 ou 3 fois). Quoi qu'il en soit, tu peux trouver les versions de "référence" à bas prix (et sûrement les Keller!). |
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 | Sujet: Re: Les plus beaux quatuors  | |
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