Les salles de spectacle et leur acoustique

Xavier a écrit:

Elvira a écrit:

En tout cas, celles de 9 euros sont assez bien... jamais eu de soucis.

Au 1er balcon?
Ce sont les plus éloignées forcément...
Mais maintenant elles sont à 15 euros.

Les plus éloignées sont à 15€ ?? Mais les premières galeries coûtent combien, du coup ?

Celles à 20 sont toujours à 20.
Mais vous ne trouverez plus aucune place à moins de 15 euros, quelle que soit la production. (sauf les places debout à 5 euros bien sûr)

Autant prendre celles à 20 alors...

Elvira a écrit:

Autant prendre celles à 20 alors...

Quand on peut se procurer le Pass'Jeunes, ce sont les places de 1ère catégorie qui coûtent 20€, d'ailleurs.

J'avoue que la croissance rapide de ce fil me laissait penser que j'avais raté un truc énorme en ne pouvant aller à la projection de l'Or du Rhin !! Que je suis rassuré de vous voir joyeusement H.S.

Cololi a écrit:

C'est exactement ce que je dis : il y a des nouvelles contraintes. Mais plus que le confort ou la sécurité c'est je crois les contraintes économiques qui changent la donne.

Il me semble que tu veux voir une injustice quelque part, alors qu'elle n'a pas lieu d'être. Au contraire, l'opéra est hyper-subventionné (sauf à Londres par exemple) et déficitaire comme cela a été souvent réitéré --- et les bâtiments ne font pas exception. Je pense que la question de savoir si l'opéra et les salles sont les victimes de l'économies... est un peu vaine. D'ailleurs on dit toujours que le meilleur moyen de récupérer ses impôts c'est d'aller à l'opéra (évidemment Liliane n'a pas besoin de ce subterfuge ).

Cololi a écrit:

Exemples : Bastille. ou le GTP d'Aix. Tout ça est récent, ultra-étudié ... et aussi ultra contesté (sur le plan acoustique).

Il y aura toujours des contestataires, c'est toujours comme ça. Dans les deux salles que tu cites, on entend bien. Maintenant si tu parles de la qualité de l'acoustique, c'est autre chose.

J'ai découvert le GTP d'Aix cette année et y suit allé plusieurs fois pendant le festival. Je dois avouer que j'ai été complètement soufflé par la qualité du son. J'ai eu la chance d'être dans placé idéalement dans la portion "Optima" du parterre, mais j'ai aussi été au fond du deuxième balcon et ai été à l'extrême droite du troisième balcon --- et je dois te dire qu'à cette dernière place j'ai vibré incroyablement avec la musique (jouée par les Arts Florissants). Donc qu'est-ce que tu trouves de mauvais avec l'acoustique du GTP ? Quel(s) opéra(s) y as-tu vu ?

Guillaume a écrit:

Je suis désolé, mais l'acoustique à Bastille a réellement un problème : comment expliquer que, du 2e balcon, Robert Dean Smith soit quasiment tout le temps couvert dans le I de Walküre, alors que sur la radiodiffusion, on l'entend parfaitement ?

D'accord, tes excuses sont acceptées.

Sinon, la physique dit bien qu'il est IMPOSSIBLE de construire des salles toujours plus grandes où l'on entende parfaitement de tous les sièges. L'enjeu est de construire des salles plus grandes avec 1) un nombre raisonnable de sièges qui ait de très bonnes propriétés acoustiques et 2) des sièges en plus dont l'acoustique sera forcément moins bonne, mais qui permettront de satisfaire des gens qui ne pourraient pas aller à l'opéra s'il était toujours complet.

Ciro a écrit:

et bien moi je fais partie des gens qui pensent que Bastille est une horreur au point de vue acoustique, et je peux dire que je fréquente pas mal de salles différentes en Allemagne, en France et en Italie: Bastille est la plus mauvaise acoustique de toutes les salles d'opéra que je connnaisse. Ce n'est pas une question d'entendre ou de ne pas entendre, car on y entend à peu près partout (plus ou moins bien, mais avec la sonorisation, ça s'améliore Laughing ), c'est une question de qualité du son

Pas allé suffisamment souvent à Bastille pour en juger, et surtout, les opéras que j'ai vu à Bastille étaient des premières... Mais peut-être, je ne sais pas. Je sais que l'orchestre dans Parsifal au Staatsoper viennois m'a beaucoup plus frappé que celui de la Walkyrie à Bastille (avant qu'on me saute dessus : il demeure que cette production à Bastille était l'une des deux ou trois les plus marquantes de ma dernière saison).

Wagneropathe a écrit:

Elvira a écrit:

Autant prendre celles à 20 alors...

Quand on peut se procurer le Pass'Jeunes, ce sont les places de 1ère catégorie qui coûtent 20€, d'ailleurs.

Tsss, ces parisiens, que des privilégiés...

Elvira a écrit:

Wagneropathe a écrit:

Elvira a écrit:

Autant prendre celles à 20 alors...

Quand on peut se procurer le Pass'Jeunes, ce sont les places de 1ère catégorie qui coûtent 20€, d'ailleurs.

Tsss, ces parisiens, que des privilégiés...

A la limite des non parisiens peuvent se le procurer aussi si ils sont sûrs de pouvoir assister à 4/5 production sur l'année (ça fait jamais que 2 ou 3 week-end bien choisis, ça).

Wagneropathe a écrit:

Elvira a écrit:

Wagneropathe a écrit:

Elvira a écrit:

Autant prendre celles à 20 alors...

Quand on peut se procurer le Pass'Jeunes, ce sont les places de 1ère catégorie qui coûtent 20€, d'ailleurs.

Tsss, ces parisiens, que des privilégiés...

A la limite des non parisiens peuvent se le procurer aussi si ils sont sûrs de pouvoir assister à 4/5 production sur l'année (ça fait jamais que 2 ou 3 week-end bien choisis, ça).

Oui, bien sûr, mais il faut du temps et de l'argent. Et mine de rien, ça ne court pas les rues ça.

Guillaume a écrit:

Je suis désolé, mais l'acoustique à Bastille a réellement un problème : comment expliquer que, du 2e balcon, Robert Dean Smith soit quasiment tout le temps couvert dans le I de Walküre, alors que sur la radiodiffusion, on l'entend parfaitement ?

Rien de plus simple: ca veut juste dire que l'ingénieur du son à la radio a fait normalement son boulot. Tu penses bien qu'il n'y a pas qu'un micro et que tout est ensuite affaire de mixage ! Ce qu'on entend à la radio en termes de projection ou de volume sonore ou de couverture par l'orchestre ne veut RIEN dire !
Pour le cas RDS, je l'ai entendu quelques semaines plus tard à Munich (Lohengrin), dans une salle dont l'acoustique est au contraire réputée excellente (à juste titre), et le problème était exactement similaire, cette impression qu'il n'arrive pas à passer à la vitesse (je veux dire au volume) supérieur.

Bon pour revenir au sujet, je ne connait pas énormément de salles mais mon jugement sur certaines:

Le MET, pas de problèmes
Carnegie Hall, une belle salle avec une acoustique douce
Palais Garnier, bonne acoustique, un palais pour l'Opéra!
Bastille, tout dépend des places
Chatelet, correct mais limite en haut
Auditorium de Dijon, en général bonne acoustique au centre mais moins bonne sur le côtés.

Otello a écrit:

Zwielicht a écrit:

à l'occasion de la dernière représentation de Siegfried dans la "mise en scène" d'Otto Schenk, j'ai pu me rendre compte que c'était sonorisé parce que le système est tombé en panne à un certain moment. Alors, sonorisent ils tout le temps ou occasionnellement, je ne sais pas, ce que je sais c'est que cette représentation était sonorisée.

précision: tu étais dans la salle ce soir là ou c'était une diffusion radio ou cinéma ?

J'étais dans la salle mon ami et, donc ce soir là, c'était sonorisé et, à un moment, le système est tombé en panne...

Dans le cadre d'un cycle d'activités dédié aux contraintes programmatiques en architecture, cela plusieurs semaines que je travaille sur une typologie particulière qui est celle des salles de spectacles et de concerts ("comment prendre en compte les données acoustiques" blah blah blah...).

Nous avons commencé à travailler il y a quelques jours déjà sur les bâtiments de Portzamparc et plus spécifiquement sur la Cité de la Musique. Du coup mes élèves m'ont demandé si l'habitabilité et la dimension "vécue" venaient compenser et justifier l'esthétique ultra-fragmentée - et d'après eux assez discutable - du projet. C'est assez fin de leur part puisqu'il y a évidemment un gouffre entre l'analyse formelle, sur le papier, et le "ressenti" du bâtiment (ex. possible: la grande pergola rouge à l'entrée c'est complètement hors d'échelle et, pour ma part, assez laid, mais la dimension monumentale de l'entrée peut plaire et flatter l'auditeur).

Bref. Comme je n'habite plus à Paris depuis de nombreuses années déjà, et que je n'ai jamais mis un pied là-bas, je voulais savoir ce que vous en pensiez (quelle est l'acoustique dans la salle de concert, la salle d'orgue, l'impression de luminosité, sensation labyrinthique etc. ?).

Merci par avance.

Quelle est ta profession ?

J'ai un travail académique et un travail alimentaire (qui est, disons, para-architectural).

Tu réponds de manière bien énigmatique à ma question, et je ne sais toujours pas qui sont tes « élèves »…
Toujours est-il que la pergola de l’entrée fait partie d’une trame rigoureuse d’édifices rouges (les « folies » imaginées par Bernard Tschumi, une vingtaine je crois), qui ponctuent tout le Parc de la Villette selon un quadrillage de 100m x 100m. Elle peut en effet flatter l’usager, mais je pense qu’elle sert surtout de signal d’entrée depuis l’esplanade et marque l’appartenance à un projet urbain plus vaste.
Je n’ai jamais assisté à un concert à la Cité de la Musique, mais j’ai visité tout le bâtiment il y a une dizaine d’année. Je me souviens d’une grande clarté dans la faille couronnée d’une verrière.
Je n’ai pas eu l’impression d’un labyrinthe, mais plutôt d’être à l’intérieur d’un instrument de musique (un cuivre ?) où les circulations s’entremêlent, se dilatent et se compressent.

Wredo a écrit:

Tu réponds de manière bien énigmatique à ma question, et je ne sais toujours pas qui sont tes « élèves »…

Des architectes de 40 à 60 ans, plutôt connus dans leur domaine. Je leur enseigne le français.

Wredo a écrit:

Toujours est-il que la pergola de l’entrée fait partie d’une trame rigoureuse d’édifices rouges (les « folies » imaginées par Bernard Tschumi, une vingtaine je crois), qui ponctuent tout le Parc de la Villette selon un quadrillage de 100m x 100m. Elle peut en effet flatter l’usager, mais je pense qu’elle sert surtout de signal d’entrée depuis l’esplanade et marque l’appartenance à un projet urbain plus vaste.

Je n’ai jamais assisté à un concert à la Cité de la Musique, mais j’ai visité tout le bâtiment il y a une dizaine d’année. Je me souviens d’une grande clarté dans la faille couronnée d’une verrière.
Je n’ai pas eu l’impression d’un labyrinthe, mais plutôt d’être à l’intérieur d’un instrument de musique (un cuivre ?) où les circulations s’entremêlent, se dilatent et se compressent.

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis ici, je ne voulais juste pas entrer dans les détails dans mon message précédent étant entendu que je cherchais juste des opinions "d'usagers" et de mélomanes avertis. Pour le mot "labyrinthe" par contre, je le reprends de Portzamparc lui-même.

Kiwi a écrit:

Des architectes de 40 à 60 ans, plutôt connus dans leur domaine. Je leur enseigne le français.

Job alimentaire donc... je compatis, ça doit être dur

C'est ironique ?

Enseigner le français à des architectes connus, disons que je veux bien le nom de ton agence de placement

On pourrait bien mettre ça dans la rubrique Concerts, non? D'autant qu'il y a plusieurs sujets là-dessus déjà: https://classik.forumactif.com/search?mode=searchbox&search_keywords=salles&show_results=topics

Désolée d'avoir créé un sujet redondant Xavier, je vais de ce pas aller le lire.
Et du coup on pourrait supprimer celui-ci ...

Pas de problème, j'ai fusionné, il y a peut-être quelques mots déjà sur la Cité en première page. (voir aussi le sujet sur les salles parisiennes)

Savoureux petit Karambolage d'Arte, drôle et joliment illustré, sur la Philharmonie de Cologne, construite sous la place Heinrich Böll, place qu'il a fallu interdire à la circulation les jours de concerts et pendant les répétitions : les pas des promeneurs résonnaient dans la salle.  

https://www.arte.tv/fr/videos/098911-000-A/

Bonjour à tous,

Vivant maintenant du côté de Lyon, j'aimerais découvrir son auditorium. Je pense aller au concert Sokolov début décembre.

Avez-vous un conseil quant à l'emplacement à privilégier dans cette salle dont je ne connais pas l'acoustique ?

Merci