Coffret Symphonies chez Brilliant

Salut à vous !
Quelqu'un sait-il ce que vaut ce coffret de symphonies chez Brilliant ?

http://multimedia.fnac.com/multimedia/images_produits/ZoomPE/0/2/5/5029365863520.jpg

MOZART: Symphonies (complete)
Mozart Akademie Amsterdam, Jaap ter Linden

HAYDN: Symphonies 1-104 (complete)
Austro-Hungarian Haydn Orchestra, Adam Fischer

BEETHOVEN: Symphonies 1-9 (complete)
Staatskapelle Dresden, Herbert Blomstedt

CLEMENTI: Symphonies (complete)
The Philharmonia, Francesco d’Avalos

SCHUBERT: Symphonies 1-9 (complete)
Hanover Band, Roy Goodman

SCHUMANN: Symphonies 1-4 (complete)
Academy of St. Martin-in-the-Fields, Sir Neville Marriner

BRAHMS: Symphonies 1-4 (complete)
Netherlands Philharmonic Orchestra, Jaap van Zweden

DVORAK: Symphonies 8 & 9
Royal Philharmonic Orchestra, Paavo Järvi/Yehudi Menuhin

LISZT: Dante Symphony
Netherlands Philharmonic Orchestra, Hartmut Haenchen

MAHLER: Symphonies 1-9 (complete)
Gewandhaus Orchester Leipzig, Vaclav Neumann; London Symphony Orchestra, Jascha Horenstein; Netherlands Philharmonic Orchestra, Hartmut Haenchen; a.o.

SAINT-SAËNS: Organ Symphony
Orchestre National de Lyon, Emmanuel Krivine

NIELSEN: Symphonies 1-6 (complete)
Janacek Philharmonic Orchestra, Theodore Kuchar

TCHAIKOVSKY: Symphonies 4-5-6
London Symphony Orchestra, Gennadi Rozhdestvensky

SHOSTAKOVICH: Symphonies 1-15 (complete)
WDR Sinfonieorchester, Rudolf Barshai

RIMSKY-KORSAKOV: Symphonies 1-2-3
London Symphony Orchestra/Philharmonia Orchestra, Yondani Butt

BORODIN: Symphonies (complete)
Royal Stockholm Philharmonic Orchestra, Gennadi Rozhdestvensky

Extranimal a écrit:

MOZART: Symphonies (complete)
Mozart Akademie Amsterdam, Jaap ter Linden

Archi-nul. A jeter, brûler, déchiqueter. L'une des pires choses que j'ai jamais écoutées...

Citation :

HAYDN: Symphonies 1-104 (complete)
Austro-Hungarian Haydn Orchestra, Adam Fischer

Ca, c'est sûrement très bon...

Citation :

BEETHOVEN: Symphonies 1-9 (complete)
Staatskapelle Dresden, Herbert Blomstedt

Pas très excitant, mais une valeur sûre.

Citation :

SCHUBERT: Symphonies 1-9 (complete)
Hanover Band, Roy Goodman

Méfiance...

Citation :

SCHUMANN: Symphonies 1-4 (complete)
Academy of St. Martin-in-the-Fields, Sir Neville Marriner

Pas mal du tout, un peu plat, je préfère plus excitant, mais honorable.

Citation :

BRAHMS: Symphonies 1-4 (complete)
Netherlands Philharmonic Orchestra, Jaap van Zweden

C'est un peu faible...

Citation :

MAHLER: Symphonies 1-9 (complete)
Gewandhaus Orchester Leipzig, Vaclav Neumann; London Symphony Orchestra, Jascha Horenstein; Netherlands Philharmonic Orchestra, Hartmut Haenchen; a.o.

Ils n'ont même pas mis l'adagio de la Dixième ?

Je pense que c'est très bon : Horenstein, Neumann, de grands mahlériens.

Citation :

NIELSEN: Symphonies 1-6 (complete)
Janacek Philharmonic Orchestra, Theodore Kuchar

Très bien.

Citation :

TCHAIKOVSKY: Symphonies 4-5-6
London Symphony Orchestra, Gennadi Rozhdestvensky

A voir.

Citation :

SHOSTAKOVICH: Symphonies 1-15 (complete)
WDR Sinfonieorchester, Rudolf Barshai

Ca c'est vraiment excellent.

Citation :

RIMSKY-KORSAKOV: Symphonies 1-2-3
London Symphony Orchestra/Philharmonia Orchestra, Yondani Butt

Ca aussi, à ce qu'il paraît. Pas écouté

Citation :

BORODIN: Symphonies (complete)
Royal Stockholm Philharmonic Orchestra, Gennadi Rozhdestvensky

Connais pas, mais les oeuvres sont géniales.

les symphonies de Mozart, c'est pas celles de l'intégrale car elles m'avaient décu ... apres pour Beethoven, je les ai dans le coffret 40cd brilliant , c'est pas mal mais sans plus, un peu faible pour du Beethov comme le dit Spiritus

Extranimal a écrit:

MOZART: Symphonies (complete)
Mozart Akademie Amsterdam, Jaap ter Linden

Tout à fait correct.

Citation :

HAYDN: Symphonies 1-104 (complete)
Austro-Hungarian Haydn Orchestra, Adam Fischer

L'une des seules intégrales, et la seule disponible à prix raisonnable. Personnellement, je trouve qu'on est assez loin de l'esprit badin de Haydn. Je m'y ennuie assez, alors même qu'Adam Fischer est un excellent chef de détail dans Wagner.

Citation :

BEETHOVEN: Symphonies 1-9 (complete)
Staatskapelle Dresden, Herbert Blomstedt

Excellent.

Citation :

SCHUBERT: Symphonies 1-9 (complete)
Hanover Band, Roy Goodman

Très bien.

Citation :

SCHUMANN: Symphonies 1-4 (complete)
Academy of St. Martin-in-the-Fields, Sir Neville Marriner

Ce doit être tout à fait bien.

Citation :

BRAHMS: Symphonies 1-4 (complete)
Netherlands Philharmonic Orchestra, Jaap van Zweden

Je ne connais pas cet enregistrement, mais il y a fort à parier que ce soit de l'excellent travail.

Citation :

DVORAK: Symphonies 8 & 9
Royal Philharmonic Orchestra, Paavo Järvi/Yehudi Menuhin

Sans doute extrêmement recommandable, si j'en juge par les habitudes de ces chefs. En espérant que Menuhin ne soit pas trop sage.

Citation :

LISZT: Dante Symphony
Netherlands Philharmonic Orchestra, Hartmut Haenchen

J'ai eu des expériences diverses avec Haenchen, et ce type d'oeuvre demande vraiment une excellente interprétation pour se révéler. A voir.

Citation :

MAHLER: Symphonies 1-9 (complete)
Gewandhaus Orchester Leipzig, Vaclav Neumann; London Symphony Orchestra, Jascha Horenstein; Netherlands Philharmonic Orchestra, Hartmut Haenchen; a.o.

Pas tentant du tout pour moi, Mahler tel que je ne l'aime pas, sectionné ou indolent. Mais d'autres (la plupart) trouvent Horenstein éverestique, alors...

Citation :

SAINT-SAËNS: Organ Symphony
Orchestre National de Lyon, Emmanuel Krivine

Sans doute un peu sage et pas excessivement transparent, mais probablement de valeur.

Citation :

NIELSEN: Symphonies 1-6 (complete)
Janacek Philharmonic Orchestra, Theodore Kuchar

Tout le monde en a dit grand bien.

Citation :

TCHAIKOVSKY: Symphonies 4-5-6
London Symphony Orchestra, Gennadi Rozhdestvensky

Ce doit être fichtrement intéressant.

Citation :

SHOSTAKOVICH: Symphonies 1-15 (complete)
WDR Sinfonieorchester, Rudolf Barshai

Très bonne intégrale. Pas extrêmement colorée ou contrastée, pas forcément évident pour débuter avec Chosta, mais tout à fait recommandable.

Citation :

BORODIN: Symphonies (complete)
Royal Stockholm Philharmonic Orchestra, Gennadi Rozhdestvensky

Très tentant.


En somme, surtout si tu n'as pas d'autres versions, c'est vraiment très tentant.

Les symphonies de Rimsky par le LSO/Butt sont très belles (elles valent largement la version Järvi père), même remarques que David pour les Haydn, pour les Nielsen par Kuchar j'en suis très satisfait mais je n'en connais pas d'autre version.

Youpi ! Je la veux !
(Dommage que Noël vienne de passer)

Wolfy a écrit:

les symphonies de Mozart, c'est pas celles de l'intégrale car elles m'avaient décu ...

Ce sont celles de l'intégrale... Pour le malheur du monde.

Spiritus a écrit:

Extranimal a écrit:

MOZART: Symphonies (complete)
Mozart Akademie Amsterdam, Jaap ter Linden

Archi-nul. A jeter, brûler, déchiqueter. L'une des pires choses que j'ai jamais écoutées...

Là tu n'es pas très objectif ! C'est ta haine de Mozart qui t'a rendu sourd... C'est sûr qu'on peut trouver facilement mieux (surtout pour les dernières où l'effectif est vraiment trop léger) mais pour les premières je les trouve tout a fait correctes, et rafraichissantes, à condition d'apprécier un minimum le compositeur.

Citation :

HAYDN: Symphonies 1-104 (complete)
Austro-Hungarian Haydn Orchestra, Adam Fischer

Bof... je ne les ai jamais trouvé très exaltantes. Je n'en ai écouté que 5-6 pour le moment, j'ai trouvé la symphonie "surprise" très plate, et l'ensemble représente quand même 33 disques !

Citation :

BEETHOVEN: Symphonies 1-9 (complete)
Staatskapelle Dresden, Herbert Blomstedt

Excellentes ! Dresde et Blomstedt en grande forme !

Citation :

SCHUBERT: Symphonies 1-9 (complete)
Hanover Band, Roy Goodman

Vraiment pas géniales... Jouées sur instruments "d'époque" avec un effectif réduit, à toi de voir si c'est ce que tu recherches. Déçu par cette interprétation je me suis tourné vers Muti/Vienne qui ne m'a pas déçu : ça a plus de gueule (et de chaleur) !

Citation :

SCHUMANN: Symphonies 1-4 (complete)
Academy of St. Martin-in-the-Fields, Sir Neville Marriner

Je ne les connais que par Sawallish...

Citation :

BRAHMS: Symphonies 1-4 (complete)
Netherlands Philharmonic Orchestra, Jaap van Zweden

Pas mal du tout mais à côté de Karajan ça ne tient pas longtemps la route.

Citation :

NIELSEN: Symphonies 1-6 (complete)
Janacek Philharmonic Orchestra, Theodore Kuchar

Très bien.

Citation :

DVORAK: Symphonies 8 & 9
Royal Philharmonic Orchestra, Paavo Järvi/Yehudi Menuhin

Là aussi très bien. Je n'ai jamais ressenti le besoin d'aller voir ailleurs.

Pour le reste je ne connais pas les versions retenues pour le coffret. Les Mahler offrent l'avantage d'offrir plusieurs interprètes.

Sinon la plupart des symphonies de ce coffret sont disponibles séparément chez brilliant pour des prix parfois minuscules (ex: Schumann/Marriner pour 6-7 euros). A toi de voir si tu as besoin de tout ou si seulement une partie t'intéresse.

WoO a écrit:

Là tu n'es pas très objectif ! C'est ta haine de Mozart qui t'a rendu sourd... C'est sûr qu'on peut trouver facilement mieux (surtout pour les dernières où l'effectif est vraiment trop léger) mais pour les premières je les trouve tout a fait correctes, et rafraichissantes, à condition d'apprécier un minimum le compositeur.

Tu inverses l'ordre : c'est à la découverte de ces oeuvres que je me suis mis à détester Mozart...

Et mon ressentiment durable envers les baroqueux est dû presque exclusivement à cet enregistrement.

C'est laid, pas au point, ça sonne de façon horripilante, la direction est molle et nulle. Jamais vu nulle part une horreur pareille.

Spiritus a écrit:

Et mon ressentiment durable envers les baroqueux est dû presque exclusivement à cet enregistrement.

Si c'est que ça, tu devrais promptement guérir.

Donc si je te fais écouter l'Orchestre du Conservatoire Municipal de Villeneuve-lez-Pau, tu te mets au cor naturel ?

Ce n'était pas que ça, mais ça a compté.

Pour ta gouverne, j'ai déjà essayé le cor naturel : c'est aussi moche en vrai qu'en peinture.

Je n'aime pas trop le cor naturel non plus, trop éclatant. Le cor romantique translucide, joué piano, c'est le plus bel instrument du monde.

Même avec des pains.

Comme quoi on arrive toujours à être d'accord.

Même avec des pains.

Citation :

MOZART: Symphonies (complete)
Mozart Akademie Amsterdam, Jaap ter Linden

Pas terrible en effet... Mais une intégrale des symphonies de Mozart est-elle vraiment indispensable ? On peut aisément troquer cette intégrale pour les dernières symphonies par Bruno Walter (Sony), voire l'intégrale Krips-Marriner (Philips, les symphonies de jeunesse sonnent toutes un peu pareil, mais au moins avec des couleurs et une certaine élégance), ou bien encore l'excellente intégrale d'Erich Leinsdorf (DG, mono).

Citation :

HAYDN: Symphonies 1-104 (complete)
Austro-Hungarian Haydn Orchestra, Adam Fischer

Prise de son médiocre, inspiration défaillante, orchestre commun. Si on veut vraiment une intégrale, il y a toujours Dorati (Decca). Mais là encore, une anthologie des londoniennes, parisiennes et sturm und drang devrait être suffisante. Voir chez Jochum (DG) et Davis (Philips) pour les londoniennes, Bernstein (Sony) et Marriner (Philips) pour les parisiennes...

Citation :

BEETHOVEN: Symphonies 1-9 (complete)
Staatskapelle Dresden, Herbert Blomstedt

Une excellente intégrale à la prise de son remarquable. Blomstedt est un grand chef. Reste que l'on peut trouver à prix très réduit cette intégrale isolément.

Citation :

SCHUBERT: Symphonies 1-9 (complete)
Hanover Band, Roy Goodman

Un mauvais souvenir. Quitte à prendre une formation réduite sur instruments anciens, autant aller chercher Brüggen (Philips). Ou bien encore Blomstedt (Berlin Classics) à prix réduit. Encore une fois, mieux vaut peut-être se contenter de disques isolés... Les premières symphonies de Schubert, franchement... Moi je me contenterais de la 5,8, et 9. Et là les grands disques ne manquent pas. Szell (Sony) pour la 8 et la 9, par exemple...

Citation :

SCHUMANN: Symphonies 1-4 (complete)
Academy of St. Martin-in-the-Fields, Sir Neville Marriner

J'avais été agréablement surpris, mais on peut quand même aller chercher plutôt Sawallich, Zinman (prix très réduit), ou Paul Paray (Mercury) si on le trouve.

Citation :

BRAHMS: Symphonies 1-4 (complete)
Netherlands Philharmonic Orchestra, Jaap van Zweden

Je ne connais pas, mais je suis convaincu qu'il y a beaucoup mieux. Dorati (Mercury), Rowicki (Philips), ou bien l'une des deux dernières intégrales de Karajan par exemple.

Citation :

DVORAK: Symphonies 8 & 9
Royal Philharmonic Orchestra, Paavo Järvi/Yehudi Menuhin

Là également à vil prix, on trouve beaucoup de merveilles: Ancerl (Supraphon) pour la 9ème, Dorati (Mercury) pour la 8ème, Dohnányi ou Rowicki...

Citation :

MAHLER: Symphonies 1-9 (complete)
Gewandhaus Orchester Leipzig, Vaclav Neumann; London Symphony Orchestra, Jascha Horenstein; Netherlands Philharmonic Orchestra, Hartmut Haenchen; a.o.

Rien de déshonorant chez Neumann ou Horenstein, mais là encore...

Citation :

SAINT-SAËNS: Organ Symphony
Orchestre National de Lyon, Emmanuel Krivine

Préférer Paul Paray (Mercury) quand on le trouve...

Citation :

NIELSEN: Symphonies 1-6 (complete)
Janacek Philharmonic Orchestra, Theodore Kuchar

C'est très bien, et Kuchar est un excellent chef...On peut essayer aussi Blomstedt (toujours lui) chez EMI.

Citation :

TCHAIKOVSKY: Symphonies 4-5-6
London Symphony Orchestra, Gennadi Rozhdestvensky

Je ne connais pas. Avec ce chef, ça peut être génial ou complètement raté... Il y a quand même Mravinsky ou Dorati dans le secteur qui sont des valeurs sures...

Citation :

SHOSTAKOVICH: Symphonies 1-15 (complete)
WDR Sinfonieorchester, Rudolf Barshai

Je n'aime pas du tout cette intégrale, je trouve le chef mou du genou, sa vision molle, sans aucun squelette. Je préfère mille fois retourner vers Kondrachine ou Haitink (mais au prix fort).

Bref, je suis persuadé que pour un prix à peine plus élevé, tu peux trouver beaucoup mieux en chinant un peu. Si tu veux, je peux accompagner mes propositions de liens.

Moi, c'est Shostakovich qui m'intéresse le plus.

Moi aussi...

Oui, on peut trouver mieux, mais à raison d'une bonne poignée d'euros de différence par groupe (pour une interprétation qui peut quand même ne pas plaire), on tombe vite sur une tout autre somme.

Je suis cependant tout à fait d'accord pour dire qu'il est inutile d'investir dans ces vastes anthologies très mitigées.

Mais en l'occurrence, j'y vois beaucoup de valeurs sûres. Si on ne les a pas déjà dans d'autres versions, c'est une grosse affaire.

Merci pour vos réponses ! Polonsky, étant compositeur je suis particulièrement intéressé par les oeuvres méconnues, qui me permettent de mieux comprendre les parcours, et qui sont parfois très touchantes d'ailleurs. Je garde par exemple un souvenir très frais de la 2ème symphonie de Schubert que j'ai juste entendu une fois il y a plusieurs années à la radio. De plus c'est rassurant de voir des pièces "un peu moins abouties" ! Donc les intégrales me conviennent tout à fait, du moment qu'elles tiennent la route !

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, on peut trouver mieux, mais à raison d'une bonne poignée d'euros de différence par groupe (pour une interprétation qui peut quand même ne pas plaire), on tombe vite sur une tout autre somme.

Je suis cependant tout à fait d'accord pour dire qu'il est inutile d'investir dans ces vastes anthologies très mitigées.

Mais en l'occurrence, j'y vois beaucoup de valeurs sûres. Si on ne les a pas déjà dans d'autres versions, c'est une grosse affaire.

Oui, vu sous cet angle, je suis bien d'accord. C'est une excellente affaire qui laisse ensuite la possibilité de découvrir d'autres interprétations des symphonies en question, ou de continuer à découvrir d'autres oeuvres, parce que des symphonistes il y en a !

Il n'empêche que certaines versions me font tiquer.

Extranimal a écrit:

Merci pour vos réponses ! Polonsky, étant compositeur je suis particulièrement intéressé par les oeuvres méconnues, qui me permettent de mieux comprendre les parcours, et qui sont parfois très touchantes d'ailleurs. Je garde par exemple un souvenir très frais de la 2ème symphonie de Schubert que j'ai juste entendu une fois il y a plusieurs années à la radio. De plus c'est rassurant de voir des pièces "un peu moins abouties" ! Donc les intégrales me conviennent tout à fait, du moment qu'elles tiennent la route !

Pour ergoter un peu, je ne suis pas persuadé qu'il y ait beaucoup à comprendre des rogatons, déjà qu'une vie ne suffirait pas à comprendre les plus grands chefs d'oeuvre de l'histoire de la musique... Mais tous les chemins sont possibles...

Bon, comme l'écrit un estimable contributeur du forum, c'est une très bonne affaire. Je tique un peu sur la logique de l'éditeur qui consiste à remplir un coffret un peu n'importe comment en fonction d'intérêts qui m'échappent: pourquoi ne pas avoir mis toutes les symphonies de Dvorak ou de Tchaikovsky, par exemple ? Pourquoi Nielsen et pas Sibelius ?

Pour prendre un exemple, tu as chez EMI l'intégrale des symphonies de Saint-Saens (sous la baguette de Jean Martinon) pour moins 10 euros. Le coffret Brilliant ne comprend que la troisième, la plus connue et hésite entre deux concepts, celui d'intégrale et celui plus sélectif d'anthologie.

Le prendre ou pas ? Tout dépend de ce que tu as déjà... Moi je ne le prendrais pas: les grands cycles sont trop faibles à mes yeux pour justifier la dépense (Mozart, Haydn, Shostakovich, Schubert, voire Mahler). Reste que le prix est imbattable...

Polonsky a écrit:

Pourquoi Nielsen et pas Sibelius ?

Je ne suis pas persuadé du tout que ce soit la raison de l'éditeur, mais en tout cas, ça me semble parfaitement justifié sur le plan artistique.

Les 30 premières daubes de Mozart te semblent sûrement bien plus passionnantes que les symphonies de Sibelius ?

Polonsky a écrit:

Je tique un peu sur la logique de l'éditeur qui consiste à remplir un coffret un peu n'importe comment en fonction d'intérêts qui m'échappent

C'est pourtant évident : il faut faire rêver en vendant "TOUTES" les symphonies en 100 CD. C'est le nombre de disques, un nombre rond et magique (comme pour l'intégrale Beethoven) qui détermine ce qui est finalement retenu. Autrement dit il ne faut pas y chercher de logique autre que marketing/commerciale.

Spiritus a écrit:

Les 30 premières daubes de Mozart te semblent sûrement bien plus passionnantes que les symphonies de Sibelius ?

Je ne réponds qu'aux questions poliment formulées.

A la bonne heure.
Alors, pour ta réponse : ces jeunes Mozart c'est plus digeste mais c'est plus fade.

C'est le moins qu'on puisse dire.

Je ne savais pas que tu trouvais Sibelius indigeste.

Spiritus a écrit:

C'est le moins qu'on puisse dire.

Je ne savais pas que tu trouvais Sibelius indigeste.

J'ai dit "plus digeste"... Mais c'est un peu crémeux, oui. En fait, c'est surtout l'interprétation qui me gêne, toujours très opaque. Je voudrais entendre les parties intermédiaires, et je n'ai jamais pu jusqu'à présent. Si tu as de bonnes adresses, parce que même Bernstein, Davis ou Salonen, ça ne va pas du tout du tout.

Vanska est exemplaire de transparence et de fluidité. On en entend bien plus que chez Bernstein ou Karajan en tous cas. C'est par ailleurs très réussi en plus.

Spiritus a écrit:

Vanska est exemplaire de transparence et de fluidité. On en entend bien plus que chez Bernstein ou Karajan en tous cas. C'est par ailleurs très réussi en plus.

Je n'en ai pas un souvenir hallucinant, mais j'aime beaucoup sa Tempête - surtout à cause de l'oeuvre, cela dit. Il faudra que je réessaie. Tu as d'autres recommandations ?

Idem, Barbirolli ou Beecham ne font pas assez bien pour moi.

Oui, peut-être Neeme Järvi...

Pas Sanderling ni Berglund en tous cas.

Spiritus a écrit:

Oui, peut-être Neeme Järvi...

Pas Sanderling ni Berglund en tous cas.

Sanderling, ça ne me tente pas trop en effet...

Järvi, pas impossible, oui ! J'avais un peu peur par rapport à son Langgaard, un peu ample, ou par rapport à son grand répertoire. Dans Jungfrun i Tornet, je n'avais pas trouvé ça extraordinairement limpide.
Mais récemment, il m'a ouvert les portes de la Faust de Liszt, justement par une grande pédagogie (et un certain feu).

Ca date de quand à peu près, avec quel orchestre ?

C'est récent (années 90), avec le Gottenburg Symphony...

J'ai beaucoup aimé.

Spiritus a écrit:

C'est récent (années 90), avec le Gottenburg Symphony...

J'ai beaucoup aimé.

Bonne nouvelle que ce soit récent, même si j'aurais préféré le National d'Estonie.

Je vais essayer d'y jeter une oreille, je vais déjà commencer par les extraits en ligne et voir de quoi il retourne.

Merci !

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

C'est le moins qu'on puisse dire.

Je ne savais pas que tu trouvais Sibelius indigeste.

J'ai dit "plus digeste"... Mais c'est un peu crémeux, oui. En fait, c'est surtout l'interprétation qui me gêne, toujours très opaque. Je voudrais entendre les parties intermédiaires, et je n'ai jamais pu jusqu'à présent. Si tu as de bonnes adresses, parce que même Bernstein, Davis ou Salonen, ça ne va pas du tout du tout.

Même Céli?
My God! Je ne me souviens plus si c'est la version Copenhague ou Stockholm la meilleure!
Il me faudra réécouter ce week-end… En tous cas les orchestres devraient te plaire!

Jaky a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

C'est le moins qu'on puisse dire.

Je ne savais pas que tu trouvais Sibelius indigeste.

J'ai dit "plus digeste"... Mais c'est un peu crémeux, oui. En fait, c'est surtout l'interprétation qui me gêne, toujours très opaque. Je voudrais entendre les parties intermédiaires, et je n'ai jamais pu jusqu'à présent. Si tu as de bonnes adresses, parce que même Bernstein, Davis ou Salonen, ça ne va pas du tout du tout.

Même Céli?
My God! Je ne me souviens plus si c'est la version Copenhague ou Stockholm la meilleure!
Il me faudra réécouter ce week-end… En tous cas les orchestres devraient te plaire!

Celibibi a fait ça ? Ah oui, ce doit être chouette !

DavidLeMarrec a écrit:

Celibibi a fait ça ? Ah oui, ce doit être chouette !

La 2ème et deux fois la 5ème…

Bonjour à tous.

Je suis tombé sur les 1 et 5 de Sibelius par Barbirolli il y a peu. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas (encore) dit: j'adore cette version. C'est une vision généreuse, emportée, investie, mais c'est vraiment double crème, Tchaikovskien en diable, penchant même sur le Rachmaninov (et c'est pour ça que j'aime bien). Si David a cette intégrale là, pas étonnant que ça lui semble suspect. Un petit coup de Toscanini dans la 2 (RCA), de Garaguly dans la 1 et la 7 (Berlin classics), de Ashkenazy dans la 4 (Decca, une surprenante réussite à mon goût) voire de Maazel à Vienne dans l'intégrale (Decca idem), pourrait aider à faire entrer ces belles œuvres froides et retenues dans ses oreilles.

Le coffret Brillant est bien gentil mais je confirme ce qui a été dit pour le gros du peloton, à savoir les 33 CD Haydn par Fischer: j'ai trouvé cette intégrale nulle. Brusque au lieu d'être vive, morne, sans couleurs, imprécise. Comme l'éditeur d'origine (Nimbus) a eu des problèmes monétaire durant les années d'enregistrement, l'orchestre réuni pour les sessions s'amenuise au fil des ans: les Londoniennes enregistrées en 1987/89 sont pépères et grasses, les symphonies de jeunesse enregistrées à partir de 1996/97 sont riquiqui, vertes, crissantes et crispantes. Et puis je persiste à penser que Haydn sans la précision d'un ensemble constitué est suicidaire. Ça demande une cohésion qu'un orchestre réuni une fois l'an ne peut offrir. En plus, Fischer manque cruellement d'imagination.

Les Chostakovitch me semblent excellentes, dans une approche moins écorchée que Kondrachine ou Mravinsky, mais le coffret se trouve en séparé pas cher chez jpc : voilou

Pour saint-Saëns, il y a un beau coffret 6 CD avec les 5 symphonies, les 5 concertos pour piano (+divers compléments piano/orchestre) et les 4 concertos pour violon (+ divers compléments violon/orchestre) chez... Brillant.


En gros, hormis collectionnite aigüe, je ne suis pas certain que l'investissement du coffret 100 CD se justifie. Et puis, dans quel ordre écouter ce paquet? Il n'y a pas de mode d'emploi, je suppose.

Enfin, pour ce que j'en dis........

Amitiés,
mah70

Il manquait Mendelssohn dans le détail des oeuvres :

Intégrale des symphonies
Symphonies
N° 1 en ut mineur, Op. 11 (1)
N° 2 "Symphonie-Cantate" en si bémol majeur, Op. 52 "Lobgesang" (Chant de louanges) avec solistes & chœur (2)
N° 3 en la mineur, Op. 56 "Ecossaise" (3)
N° 4 en la majeur, Op. 90 "L'Italienne" (1)
N° 5 en ré mineur, Op. 107 "Réformation" (4)
N° 8 en ré majeur (version avec vents & version cordes seules) (5)

Symphonies pour cordes [de jeunesse] (5)
N° 1 en ut majeur - N° 2 en ré majeur - N° 3 en mi mineur - N° 4 en ut mineur - N° 5 en si bémol majeur - N° 6 en mi bémol majeur - N° 7 en ré mineur - N° 9 en ut majeur - N° 10 en si mineur - N° 11 en fa mineur - N° 12 en sol mineur - Mouvement de symphonie en ut mineur

(1) (3) (4) Orchestre de Chambre de la Radio, direction (1) Frans Brüggen, (3) Arnold Oestman, (4) Jos van Immerseel
(2) Annegeer Stumphius & Young-Hee Kim, sopranos - Matthias Bleidorn, ténor - Chœur & Orchestre Philharmonique de la Radio, direction Edo de Waart
(5) Orchestre du Gewandhaus de Leipzig, direction Kurt Masur

Extranimal a écrit:

Il manquait Mendelssohn dans le détail des oeuvres :

Intégrale des symphonies
Symphonies
N° 1 en ut mineur, Op. 11 (1)
N° 2 "Symphonie-Cantate" en si bémol majeur, Op. 52 "Lobgesang" (Chant de louanges) avec solistes & chœur (2)
N° 3 en la mineur, Op. 56 "Ecossaise" (3)
N° 4 en la majeur, Op. 90 "L'Italienne" (1)
N° 5 en ré mineur, Op. 107 "Réformation" (4)
N° 8 en ré majeur (version avec vents & version cordes seules) (5)

Symphonies pour cordes [de jeunesse] (5)
N° 1 en ut majeur - N° 2 en ré majeur - N° 3 en mi mineur - N° 4 en ut mineur - N° 5 en si bémol majeur - N° 6 en mi bémol majeur - N° 7 en ré mineur - N° 9 en ut majeur - N° 10 en si mineur - N° 11 en fa mineur - N° 12 en sol mineur - Mouvement de symphonie en ut mineur

(1) (3) (4) Orchestre de Chambre de la Radio, direction (1) Frans Brüggen, (3) Arnold Oestman, (4) Jos van Immerseel
(2) Annegeer Stumphius & Young-Hee Kim, sopranos - Matthias Bleidorn, ténor - Chœur & Orchestre Philharmonique de la Radio, direction Edo de Waart
(5) Orchestre du Gewandhaus de Leipzig, direction Kurt Masur

Si ce sont les mêmes interprètes que pour le coffret 40 cds consacrés à Mendelssohn, c'est à fuir (excepté pour les symphonies pour cordes de jeunesse par Masur). J'ai encore souvenir d'une troisième catastrophique…

Ce n'est pas très recommandable c'est sûr...

Jaky a écrit:

Extranimal a écrit:

Il manquait Mendelssohn dans le détail des oeuvres :

Intégrale des symphonies
Symphonies
N° 1 en ut mineur, Op. 11 (1)
N° 2 "Symphonie-Cantate" en si bémol majeur, Op. 52 "Lobgesang" (Chant de louanges) avec solistes & chœur (2)
N° 3 en la mineur, Op. 56 "Ecossaise" (3)
N° 4 en la majeur, Op. 90 "L'Italienne" (1)
N° 5 en ré mineur, Op. 107 "Réformation" (4)
N° 8 en ré majeur (version avec vents & version cordes seules) (5)

Symphonies pour cordes [de jeunesse] (5)
N° 1 en ut majeur - N° 2 en ré majeur - N° 3 en mi mineur - N° 4 en ut mineur - N° 5 en si bémol majeur - N° 6 en mi bémol majeur - N° 7 en ré mineur - N° 9 en ut majeur - N° 10 en si mineur - N° 11 en fa mineur - N° 12 en sol mineur - Mouvement de symphonie en ut mineur

(1) (3) (4) Orchestre de Chambre de la Radio, direction (1) Frans Brüggen, (3) Arnold Oestman, (4) Jos van Immerseel
(2) Annegeer Stumphius & Young-Hee Kim, sopranos - Matthias Bleidorn, ténor - Chœur & Orchestre Philharmonique de la Radio, direction Edo de Waart
(5) Orchestre du Gewandhaus de Leipzig, direction Kurt Masur

Si ce sont les mêmes interprètes que pour le coffret 40 cds consacrés à Mendelssohn, c'est à fuir (excepté pour les symphonies pour cordes de jeunesse par Masur). J'ai encore souvenir d'une troisième catastrophique…

Oui, c'est comme le coffret (qui a l'avantage de contenir l'intégrale de la musique de chambre, mais jouée en déchiffrage de façon totalement soporifique).

Côté symphonies, en effet, ce n'est pas mauvais, mais franchement mollasson. Ils ont recruté d'excellents chefs d'ensembles sur instruments anciens... associés avec des orchestres de radio. D'expérience, c'est l'ennui assuré : des chefs habitués aux mêmes musiciens qui débarquent avec un orchestre plus déchiffreur qu'interprète, avec des modes de jeux très différents, et peu de répétitions. Ca donne généralement de l'eau tiède.
Et c'est le cas ici.

Pas mauvais, mais vraiment uniquement si on n'a jamais entendu ces symphonies.

Albéric Magnard, complete symphonies par Sanderling
Brilliant, compilation 2008

Quelqu'un a un avis sur ces interprétations ?
Je ne connais que les Plasson, j'imagine que ça vaut le coup de prendre celles-ci ?

je n'avais pas vu venir, mais effectivement c'est une bonne nouvelle: on attend les critiques avec impatience.

Ce coffret ne fait pas du tout partie du coffret "Symphonies 100 CD" qui fait l'objet de ce fil... Ton message serait plus à sa place dans un sujet Magnard, s'il en existe un

Sur ce je ne dis plus rien et retourne vaquer à mes occupations

Oui pardon je n'avais pas saisi l'objet exact de ce fil.
Il n'existe pas de sujet sur Magnard.
Allô Xavier ? ça vaut la peine de créer un sujet discographie Magnard, ou pas ?