Autour de la musique classique

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 Les meilleures prises de son

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DavidLeMarrec
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DavidLeMarrec

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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyVen 27 Aoû 2010 - 18:19

SYNTAX ERROR

Xavier ne peut pas faire d'erreurs. Veuillez reformuler votre requête.
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Iskender
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptySam 28 Aoû 2010 - 18:13

La question soulevée par Radames sur les enregistrements Decca m'a fait me rappeler un détail et si ça concerne la restitution sonore cela ne concerne précisément pas la prise de son :

Je me suis rappelé avoir vu quand j'étais gamin (et que j'écoutais déjà beaucoup de musique Smile ) sur de vieux pré-amplis (du début des années 60) un commutateur standard/Decca, et j'ai fait une petite recherche pour retrouver de quoi il s'agissait : dans les années 50-60 quand on avait une platine 33 tours haute-fidélité dont les têtes de lectures étaient électro-magnétiques (cela ne concerne donc pas les électrophones ordinaires) ce réglage les courbes de correction de lecture, avec une position pour les disques Decca, et une autre pour tous les autres (norme RIAA). En fait si j'ai bien compris les disques Decca étaient gravés différemment du point de vue des différences d'accentuation du sillon entre les graves et les aigus. J'explique sûrement ça de façon simpliste n'étant pas un spécialiste des arcanes de la hi-fi et voulant faire court.

C'est anecdotique et ça s'éloigne sans doute de la question que tu soulèves Radamès, mais je trouve que c'est intéressant par rapport à la "spécificité" du son Decca pour l'auditeur.
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nugava
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyDim 5 Sep 2010 - 7:47

Une fois il m'est arrivé de penser :"Ouah, quel son!"... C'est en écoutant ça: (en particulier la première symphonie)

Les meilleures prises de son - Page 5 Langgaard_6200001
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyLun 17 Jan 2011 - 16:11

Cello a écrit:
Xavier a écrit:
Je ne sais pas si tu connais la collection Mercury living presence (beaucoup de grands disques dirigés par Dorati notamment), mais dans le genre prise de son éblouissante, c'est encore mieux!

Je n'en ai pas en effet, par méfiance. J'ai un à priori négatif sur les prises de son si aussi anciennes mais ça va changer, au moins pour ces deux références.

Tu verras c'est encore plus bluffant, pour moi on n'a jamais fait mieux depuis, c'est stupéfiant de clarté et de précision.
Il y a toujours un peu de souffle, mais pour moi c'est un défaut tout à fait négligeable, surtout que les qualités qui en découlent n'ont pas de prix.

Je te recommande au moins ça:

Les meilleures prises de son - Page 5 51qe1Hzs7YL._SL500_AA300_

(Petrouchka et le Sacre, la 5è symphonie et la suite scythe de Prokofiev...)

Les meilleures prises de son - Page 5 51v2wsXOE0L._SL500_AA300_

Les meilleures prises de son - Page 5 51ZPNBHGPGL._SL500_AA300_

Les meilleures prises de son - Page 5 31779E3QVEL._

Les meilleures prises de son - Page 5 51kgK2tyJVL._SL500_AA300_
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Pelléas
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyLun 17 Jan 2011 - 16:54


Il y a deux labels qui vers 1960, avec la naissance de la stéréo, ont fait des enregistrements époustouflants!

Mercury Living Presence

Living Stereo de RCA

Je n'ai jamais été déçu par ces disques, la qualité artistique est très souvent là et ils sont réédités régulièrement Very Happy

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Xavier
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyLun 17 Jan 2011 - 16:55

Voilà, c'est justement ce qu'on était en train de dire. Smile
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyLun 17 Jan 2011 - 17:04

En tout cas ça y est, c'est foutu, je deviens un audiophile...
Je viens de commander le coffret Ravel/Inbal essentiellement parce qu'il s'agit de prises de son Denon exceptionnelles. (d'après Adriaticoboy et les extraits que j'ai pu écouter)

Shit
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyLun 17 Jan 2011 - 18:51

Xavier a écrit:
En tout cas ça y est, c'est foutu, je deviens un audiophile...
Je viens de commander le coffret Ravel/Inbal essentiellement parce qu'il s'agit de prises de son Denon exceptionnelles. (d'après Adriaticoboy et les extraits que j'ai pu écouter)

Shit
Oui, cependant certains trouvent ces prises de son Denon parfois trop crues et peu flatteuses pour l'orcherstre au niveau des timbes. Mais pour ce qui est de la spatialisation et de la dynamique, on peut difficilement faire plus naturel.

Si tu es convaincu, tu pourras t'attaquer à d'autres enregistrements Denon (repris par Brilliant... ou pas): les Berlioz et les Mahler d'Inbal (mais je me demande si tu les connais pas déjà), l'oeuvre orchestrale de Takemitsu, le disque Chausson/Fauré de Jean Fournet, les Strauss de Blomstedt...
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyLun 17 Jan 2011 - 19:13

J'ai déjà les Mahler/Inbal, je les ai testés sur ma chaîne et je suis plus que convaincu! Pour moi il n'y a pas plus flatteur justement, mais tout dépend de ce qu'on recherche en effet.
J'ai aussi les Berlioz mais pas beaucoup écoutés...
Takemitsu, si c'est le double CD repris par Brilliant, j'ai déjà aussi.
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyLun 17 Jan 2011 - 21:07

Xavier a écrit:
Takemitsu, si c'est le double CD repris par Brilliant, j'ai déjà aussi.
Oui, c'est ça, sauf qu'il y avait 4 CDs à l'origine chez Denon. Brilliant n'a donc réédité en gros que la moitié de cette collection de la musique orchestrale de Takemitsu...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyLun 17 Jan 2011 - 22:44

adriaticoboy a écrit:
Si tu es convaincu, tu pourras t'attaquer à d'autres enregistrements Denon (repris par Brilliant... ou pas): les Berlioz et les Mahler d'Inbal (mais je me demande si tu les connais pas déjà), l'oeuvre orchestrale de Takemitsu, le disque Chausson/Fauré de Jean Fournet, les Strauss de Blomstedt...

Et dans les ... y a quoi? Mr.Red (à moins qu'il soit possible de trouver un listing quelque part? Bon je vais taper Denon sur Amazon pour voir...)

Ah oui j'ai aussi les sonates pour piano de Mozart par Pires.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyLun 17 Jan 2011 - 23:13

J'ai déniché la Musique pour cordes percussion et célesta par Inbal sur Priceminister, vu son Barbe-Bleue ça devrait valoir le coup! (dommage que ce soit le Concerto pour orchestre et pas le Mandarin en complément, m'enfin...)
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyLun 17 Jan 2011 - 23:35

Xavier a écrit:
adriaticoboy a écrit:
Si tu es convaincu, tu pourras t'attaquer à d'autres enregistrements Denon (repris par Brilliant... ou pas): les Berlioz et les Mahler d'Inbal (mais je me demande si tu les connais pas déjà), l'oeuvre orchestrale de Takemitsu, le disque Chausson/Fauré de Jean Fournet, les Strauss de Blomstedt...

Et dans les ... y a quoi? Mr.Red
Plus grand chose pour toi, je le crains. J'ai un peu fait le tour des choses qui risquaient de t'intéresser le plus. C'est pour ça que je n'ai pas cité par exemple ces magnifiques enregistrements de piano que sont les Schubert de Dalberto, les Beethoven de Gelber, les disques de jeunesse d'Hélène Grimaud. Mais puisque tu as l'air d'aimer les Mozart par Pirès, peut-être qu'un jour tu seras prêt à t'enfiler tout ça ! hehe
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyLun 17 Jan 2011 - 23:45

Merci pour le coup de main. Smile

Sinon j'ai vu des Schoenberg par Inbal, mais couplés avec des Schumann et pas forcément les oeuvres que je préfère. (surtout que j'ai déjà les 2 symphonies de chambre)
Par contre il y a les Gurrelieder qui ont eu des avis très divers ici, j'ai ça de dispo en médiathèque. Smile
Il y a aussi des symphonies de Chostakovitch par Inbal, mais ça ne se trouve que d'occas et ça n'est pas franchement une priorité pour moi...
D'ailleurs ça me fait penser que j'ai aussi les symphonies de Liszt par Inbal toujours, rééditées chez Brilliant, pas encore écoutées!
Bref, faudrait que je commence par écouter ce que j'ai déjà... Mr.Red
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Zéphire
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMar 18 Jan 2011 - 7:39

Bonjour Xavier, les sonates de Mozart par Maria Joao Pires sont superbement enregistrées sur Denon/Brillant.
J'ai écouté des extraits du Parsifal du Mariinsky sur Amazon.com;, même en mp3 ça sort clair et ample.
sunny
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMar 18 Jan 2011 - 8:50

Xavier a écrit:
En tout cas ça y est, c'est foutu, je deviens un audiophile...
Je viens de commander le coffret Ravel/Inbal essentiellement parce qu'il s'agit de prises de son Denon exceptionnelles. (d'après Adriaticoboy et les extraits que j'ai pu écouter)

Shit
En effet, mais c'est comme pour le diabète : tu en es encore au type 1. Tu achètes des disques à cause de la prise de son. Ce qui est d'une certaine façon légitime, parce qu'avec des interprétations de haute volée, autant prendre celle où l'on entend le mieux le détail. D'ailleurs je suis certain que dans plus de la moitié des cas, on porterait un avis différent sur les interprétations si on changeait les prises de son.

C'est à partir du type 2 que ça devient très préoccupant : tu refuses d'écouter des disques (pourtant très bien enregistrés) à cause de la prise de son. Mr. Green Du genre : pouah, le BB de Boulez I, alors que j'ai Inbal... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMar 18 Jan 2011 - 8:59

Je trouve que ces deux enregistrements sont des références en matière de son :

Les meilleures prises de son - Page 5 51N7O5x2A2L._SL500_AA300_

Les meilleures prises de son - Page 5 51Z8inDREkL._SS500_

En même temps, c'est peut-être parce qu'il s'agit d'oeuvres dans lesquelles on repère bien les différents pupitres (les orchestres sont de taille limitée) et donc plus facilement les sonorités de chaque instrument...
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMar 18 Jan 2011 - 13:44

d.grammophone a écrit:
Bonjour Xavier, les sonates de Mozart par Maria Joao Pires sont superbement enregistrées sur Denon/Brillant.

Oui j'ai mis ça sur ma platine cette nuit d'ailleurs, mais même si j'entends bien que la prise de son est excellente, je trouve la différence moins spectaculaire que dans le cas d'une superbe prise de son d'orchestre.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMar 18 Jan 2011 - 13:46

DavidLeMarrec a écrit:
Xavier a écrit:
En tout cas ça y est, c'est foutu, je deviens un audiophile...
Je viens de commander le coffret Ravel/Inbal essentiellement parce qu'il s'agit de prises de son Denon exceptionnelles. (d'après Adriaticoboy et les extraits que j'ai pu écouter)

Shit
En effet, mais c'est comme pour le diabète : tu en es encore au type 1. Tu achètes des disques à cause de la prise de son. Ce qui est d'une certaine façon légitime, parce qu'avec des interprétations de haute volée, autant prendre celle où l'on entend le mieux le détail. D'ailleurs je suis certain que dans plus de la moitié des cas, on porterait un avis différent sur les interprétations si on changeait les prises de son.

C'est à partir du type 2 que ça devient très préoccupant : tu refuses d'écouter des disques (pourtant très bien enregistrés) à cause de la prise de son. Mr. Green Du genre : pouah, le BB de Boulez I, alors que j'ai Inbal... Mr. Green

Laughing

Sauf que Boulez I est très bien enregistré aussi je trouve. Smile
Mais je suis d'accord, j'ai adoré le côté analytique et détaillé de plusieurs enregistrements Inbal que j'ai écoutés cette nuit (les Schoenberg, Webern, Scriabine) alors qu'en fait cette qualité est essentiellement le fait de la prise de son à tous les coups.
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Donzelague
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMar 18 Jan 2011 - 23:42

Bon, parlant prise de son et nonobstant David ( Wink), à choisir entre les intégrales Haitink, Tennstedt et Maazel des symphonies de Mahler (toutes trois à prix doux), laquelle me conseillez-vous?
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Jorge
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMar 18 Jan 2011 - 23:45

Tennstedt, même si j'adore cette intégrale, je ne conseille pas niveau prise de son. Il y a des live un peu bruyants et les prises de son sont un peu trop globales et pas d'une netteté évidente.
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Donzelague
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMar 18 Jan 2011 - 23:55

OK, one out, two left...Laquelle? Ou une autre, si vous en connaissez une.


Dernière édition par Donzelague le Mer 19 Jan 2011 - 16:33, édité 1 fois
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMer 19 Jan 2011 - 0:20

Xavier a écrit:
Mais je suis d'accord, j'ai adoré le côté analytique et détaillé de plusieurs enregistrements Inbal que j'ai écoutés cette nuit (les Schoenberg, Webern, Scriabine) alors qu'en fait cette qualité est essentiellement le fait de la prise de son à tous les coups.
Les prises de son Denon jouent certainement un rôle, mais même sans ça, Inbal est déjà connu pour être un chef assez analytique justement, parfois trop. Ses enregistrements Teldec (Bruckner, Stravinski) font entendre des caractéristiques musicales assez proches des gravures Denon.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMer 19 Jan 2011 - 0:20

Ah tiens, faudrait que j'écoute ses Stravinsky!
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aroldo
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 9:02

Donzelague a écrit:
Bon, parlant prise de son et nonobstant David ( Wink), à choisir entre les intégrales Haitink, Tennstedt et Maazel des symphonies de Mahler (toutes trois à prix doux), laquelle me conseillez-vous?

J'ai la 3ème, la 6ème et la 7ème par Maazel avec le Wienner (années 80) et je trouve la prise de son excellente, avec une belle profondeur, beaucoup de relief et des très beaux détails.
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shushu
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyVen 1 Juil 2011 - 21:51

J'ai assez tendance à être passionné par le son.

Je suis très à la recherche des joyaux qui comportent les 2 qualités suivantes au moins:

**transparence au sommet
**équilibre tonal qui ME paraît optimum sur MA chaîne d' écoute.

Une dynamique réaliste est un plus (écart entre sons les plus faibles et les plus forts)

Question: qu'est-ce que la transparence pour moi?

C'est l'absence de voile sur le son, se traduisant par une transformation permanente du son par les harmoniques, les petites modulations d'intensité, les battements, etc........

Le "problème" étant que la grande transparence ne s'obtient que par des prises de son rapprochées, bien sûr. Les micro-détails ont tendance à être gommés par la distance. Toutes les prises de son rapprochées sont-elles transparentes? NON!

Ai-je trouvé beaucoup d'enregistrements actuellement tout au sommet? NON!!

Répondant à 1 seul des 2 critères: UN PEU PLUS.

S'il faut en plus que l'interprétation me paraisse géniale, il n'y a quasi plus rien  . Donc j'écoute de tout évidemment.


Dernière édition par shushu le Lun 28 Juil 2014 - 22:14, édité 1 fois
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olivier le normand
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyVen 15 Juil 2011 - 15:42

Les meilleures prises de son - Page 5 110715034633526209

Une des meilleures prises de son, avec la 6ème de Mahler du même chef, à la tête du Philharmonique de Vienne, chez le même label!

Transparence sonore inouïe, qualité et pureté des timbres, spatialisation idéale!

Un de mes disques préférés, avec une prise de son superlative!

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Cololi
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyVen 15 Juil 2011 - 15:43

Tout à fait d'accord Very Happy

C'est d'ailleurs avec ce disque que j'ai testé ma chaine.

_________________
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyVen 15 Juil 2011 - 16:03

Je vous prie par avance de m'absoudre, car mon intention n'est sincèrement pas de lâcher un gros troll (soyons ordonnés, il y a les fils Wagner pour ça).

Mais de mon point de vue, les meilleures prises de son sont celles faites "sur les genoux" avec un matériel correct (pas mauvais, mais pas besoin de très haut de gamme non plus). Tout simplement parce qu'elles reproduisent l'impact du concert.

La prise de son la plus hallucinante que j'aie entendue, c'est le Crépuscule des Dieux au Met avec Kubelik, pris (pas par moi !) sur un bon enregistreur à cassettes depuis une place pas trop lointaine de la scène... même en l'écoutant numérique en mp3 et sur du matériel pourri, on sent le grain du son de l'orchestre passer sur la peau...

Ca, je ne l'ai jamais senti avec un disque pro, aussi excellent soit-il. Tout simplement parce que les équilibres sont recréés par les ingénieurs, ce qui est très intéressant, mais pas aussi direct qu'en vrai. Et finalement l'on entend autant la conception des ingénieurs que des chefs, au disque.


Je vois bien tout ce que je dis peut avoir l'air de crâne provocation, mais c'est une constante dont je me suis avisé : l'artisanal fait des merveilles en la matière.
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyVen 15 Juil 2011 - 16:34

Pour certains, le son pour le son dans sa troublante diversité et finesse est apprécié (c'est mon cas), attention, dans une optique d'écoute musicale quand même.

Pour d'autres, c'est une autre approche, avec recherche d'atmosphères particulières, réveillant probablement la mémoire de concerts auxquels ils ont assisté.

J'avoue acheter certains disques uniquement parce que le grain du violon est très détaillé et équilibré, parce la transparence sur solistes et orchestre est de très haut niveau, parce que..............mais je ne recherche pas d'effets particuliers, une simple flûte me suffit.

Il y a probablement eu des avancées sur les micros et les électroniques associées depuis disons 1980, les meilleurs prises que je découvre (en matière de transparence) sont quand même postérieures à 1980 pour la plupart.
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cleitos
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MessageSujet: prise de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyLun 18 Juil 2011 - 17:11

perso et j ai du matos pointu:j adore les living mercury en vrac : Strauss Zaroustra magnifique . concerto piano Rachamaninof 2 et 3 Byron Janis et Dorati génial musicalement aussi j ai jamais trouvé mieux plein d autres chez la meme maison.
Denon et Imbal pour Malher c est un autre travail plus en naturel c est bien aussi mais musicalement un peu froid a mon gout.
Boulez chez sony petrouchka superbe a tout point de vu.
un disque que j adore Carlos kleiber La 4 de Brahms la meilleur version du monde comme a chaque fois chez le maitre.
5 et 7 de beethoven par lui aussi chez deutsch gramophone.
en musique musique de chambre j aime beaucoup meme si le violon de Stern est trop devant mais c est un bon test pour les aigues l opus 100 trio de Schubert avec Rose et Istonin musicalement si quelqu un connait mieux je serai curieux ...
bon voila bon entendeur salut
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shushu
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 22:13


Je pourrais tenter d'étoffer ce sujet, moi qui suis autant audiophile que mélomane.

Ceci dit, le jugement que l'on porte sur un enregistrement dépend quand même beaucoup du matériel d'écoute, et en particulier de sa courbe de réponse, et de l'état de ses oreilles également. Je sais que ma courbe de réponse de matériel entendue par mes oreilles est "relativement" linéaire, mais je n'ai pas de mesure objective.

Je considère donc que je dois être très prudent dans mes jugements.

Je fais très attention à la transparence des enregistrements.

Je considère que le son est très important, c'est un grand plaisir qui n'occulte pas, mais complète, celui de la musique.
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 0:14

prises de son vraiment monstrueuses (critères alla shushu)
PARMI CE QUE SHUSHU CONNAIT, ET IL NE CONNAIT PAS TOUT!!!!!!!

Critères 1: transparence (qui s'apprécie d'autant plus que la prise de son est rapprochée, d'où "rejet" de la liste des prises transparentes mais éloignées; dilemme; d'autant plus que ça joue en défaveur des grandes formations orchestrales......enfin je vais voir ce que je peux faire pour les intégrer dans le top du top).
La transparence est l'absence de voile; elle donne vie à tous les timbres, qui scintillent, frémissent, bourgeonnent sans arrêt (avalanche de micro-détails), comme en musique vivante.

Critère 2: équilibre tonal; il me semble qu'une oreille humaine un peu entraînée sait repérer les bons équilibres, qui devraient correspondre à une chaîne de captation/numérisation possédant une courbe de réponse linéaire suivie d'un ensemble de reproduction également linéaire ou à peu près (à moins qu'il y ait un déséquilibre flagrant dans l'interprétation elle-même, ce qui me paraît rare).

Autres critères : réverbération convaincante, donnant l'espace qui manque chez soi, mise en espace cohérente, naturel, ....


Les meilleures prises de son - Page 5 51w046M4%2B5L._SL500_AA300_
EXCELLENT SUR LES CRITERES 1 et 2 QUE C'EN EST A SE TAPER LA TËTE CONTRE LES MURS (critères alla shushu)
Technique sonore de folie, mais prise de son très proche.
CD du label Ambroisie, mais la prise de son n'est pas de Nicolas Bartholomée mais de Jiri Heger.
On "voit" nettement toutes les tripes de ce pianoforte, c'est succulent et hallucinant. Risques d'hallucination et de recherche de l'instrument dans le local d'écoute.
Interprétation: me convient, sans fioritures ou du moins ce qui est permis, ce qui est logique avec ce genre d'instrument........

Ambroisie AMB9975 (3760020170752)

Les meilleures prises de son - Page 5 51zZM1daVWL._SL500_AA300_
EXCELLENT SUR LES CRITERES 1 et 2 QUE C'EN EST A SE TAPER LE DERRIERE PAR TERRE
On peut ne pas apprècier la musique de Froberger et même le clavecin joué (un Ruckers de 1624), mais voici encore un exemple du tout dessus du panier en matière de prise de son.  Ingé: Nicolas Bartholomée.

Froberger ou l'intranquillité; Blandine Verlet, clavecin;Astrée naïve 3 298490 088050 (enregistré en 2000).

Les meilleures prises de son - Page 5 41CV6EHB3JL._SL500_AA300_
EXCELLENT SUR LES CRITERES 1 et 2 QUE C'EN EST A SE DAMNER
La musique de Louis XIII. Alia Vox AV 9824 (7619986098241)
1994 et 2002-ingé. Nicolas Bartholomée



Les meilleures prises de son - Page 5 51k%2BLsgeB0L._SS400_
YOUPI YOUPI surtout sur le plain-chant d'homme dans l'acoustique de Fontevraud: l'orgue du Prytanée de la Flèche est plus difficile à juger, peut-être lointain d'après mes critères.
Aantiphonaire des Invalides/Ensemble Organum
Ambroisie AMB 9982; 2005; ingé: Jean-Martial Golaz (Musica Numeris)


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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 0:15

prises de son monstrueuses (critères alla shushu)

Ici ça me fera une petite marge de place, je ne sais pas combien on peut mettre par message.
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMer 7 Sep 2011 - 23:46


J'ai commencé à étoffer mon message "PRISES DE SON MONSTRUEUSES" plus haut.

C'est la sélection du tout dessus du panier parmi ce que je connais, et je suis loin de tout connaître, limité pour le moment à très peu d'enregistrements, 6 ou 7 pour le moment je crois.

Ensuite pourrait venir une liste plus longue d'enregistrements excellents, mais n'atteignant pas tout à fait ce niveau d'après moi.
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyDim 18 Sep 2011 - 21:31

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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMar 11 Oct 2011 - 14:25

Merci à Shushu d'inclure Alia Vox dans la liste des références ! A force de ne lire que des commentaires élogieux (certes mérités) sur Decca et Mercury, j'avais un peu l'impression que la prise de son de qualité n'appartenait plus qu'au passé... Very Happy

Je rajouterai un autre label, dont la clarté et l'ouverture spatiale m'ont le plus souvent impressionné, c'est chez PentaTone : http://www.pentatonemusic.com/

Ce label avait créé par des transfuges de Philips, lorsque la partie édition musicale avait été reprise par Universal. Ce sont pour la plupart des SACD hybrides, qui ont l'avantage de comporter une version CD en plus de la version SACD, mais qui sont vendus plutôt chers de ce fait...

Contrairement à Alia Vox qui ne concerne guère que des formations de chambre, PentaTone a réalisé des enregistrement symphoniques qui restent assez impressionnants. Son inconvénient similaire au label de Jordi Savall est que la programmation est assez spécifique.
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyMar 11 Oct 2011 - 18:11


En effet, parmi ces monstrueuses confections sonores hyper-sélectionnées de ma première liste, on s'aperçoit que la réalisation la plus" ancienne" est de 1993. Je n'ai pas encore trouvé l'équivalent dans des réalistaions antérieures.

Mais entendons-nous bien, il y a des tonnes de réalisations sonores très bonnes en dehors de cette liste très sélective. Malheureusement, en ce moment je n'ai guère le temps de continuer mon inventaire.

Dans les Alia Vox, je n'en connais pas beaucoup en fait, je suppose que d'autres mériteraient de figurer.
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptySam 10 Déc 2011 - 7:08

Etant moi même totalement néophyte, j'ai découvert les "vrais de vrais" avec Mercury Living presence en CD et en Vinyle les speakers corner records, bizarre qu'ils n'ont pas étés beaucoup cité oO.
Pour dire mon avis sur le débat qui a entre autre causé la mort d'un de mes anciens collègue "nouveau du forum", je dois dire que parfois sur certain Karajan par exemple (c'est un exemple que j'ai dans la tête, il y en a sûrement d'autre) je trouve que certaines prises de son sont tellement comment dire... vide dans le sens ou c'est absolument parfait, on entend le silence (beau hein ?) et l'instrument (ou les ) viennent délicatement remplir l'espace qui leur est dut, au milieu, en face, en pleine figure quoi, ben ça parfois j'ai un peu de mal je dois dire. A force d'être habitué à entendre des petit scrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr et autre petite impureté, je me sens vraiment seul face au "vide". J'sais pas si ça ne fait cet effet qu'à moi ...
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptySam 10 Déc 2011 - 19:05

Altxp a écrit:
Etant moi même totalement néophyte, j'ai découvert les "vrais de vrais" avec Mercury Living presence en CD et en Vinyle les speakers corner records, bizarre qu'ils n'ont pas étés beaucoup cité oO.

Pour ma part je n'arrête pas de les citer justement, ce sont souvent des superbes références.
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptySam 10 Déc 2011 - 23:00

C'est en effet sûrement au niveau des labels Mercury et RCA que l'on trouve les meilleurs techniques d'enregistrement de la fin des années 50 et début des 60 (je ne crois pas trop me tromper en ciblant à peu près cette période); il est néanmoins maintenant tout à fait possible de surpasser maintenant les meilleures prises de son Mercury et RCA de cette époque là, du moins si on le veut et si l'on en a les moyens.


Dernière édition par shushu le Lun 28 Juil 2014 - 22:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptySam 10 Déc 2011 - 23:09

Théoriquement on pourrait. Mais les problèmes de prise de son sont justement souvent dûs à une débauche de moyens mal utilisés. Je me demande quel ingénieur du son pourrait aujourd'hui suggérer d'enregistrer un orchestre avec trois micros. Aucun n'aurait certainement cette audace, on le prendrait pour un fou... Alors bien sûr on peut faire d'excellentes prises de son mais il y a toujours chez les Mercury une évidence indéniable qui peut manquer aux meilleures prises de son actuelles (pour l'orchestre, les Decca des années 70, ou encore les MD&G aujourd'hui).
Le seul micro-défaut des prises de son Mercury (hormis qu'elles captent parfois trop bien les bruits ambiants hehe ) c'est le souffle, mais (comme chez EMI à la fin des années 50 d'ailleurs) ce souffle ne gêne absolument pas le son au contraire moins « voilé » que dans bien des prises de son Columbia par exemple.

RCA, tu veux sûrement parler des Living Stereo. Je suis quand même moins impressionné en général par celles-ci que par les Mercury. Ça ressemble plus en revanche à ce qu'on a fait par la suite.
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyDim 11 Déc 2011 - 0:11

Je me suis toujours demandé comment faire une prise de son naturelle quand je vois un orchestre aux dix mille micros devant moi. Soit le mixeur est très talentueux, soit c'est de la grosse synthèse.

Par exemple, la symphonie alpestre de Jordan à Bastille et son armée de micros pour ces plus de 130 musiciens sur scènes aux pupitres innombrables. Presque un micro par pair de musicien.
Ben, mes deux oreilles c'était autre chose y compris dans les détail et le relief (ha ces pupitres des vents) que la bouillie uniformisée sortie des tables de mixages de Radio-France retravaillée par Naïve pour le CD foiré. Ce fut radiodiffusé en direct à la radio, le mixage plus rudimentaire était meilleure que pour le CD naïve du même et unique concert.


Dernière édition par Siegmund le Dim 11 Déc 2011 - 0:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyDim 11 Déc 2011 - 0:19

Je ne suis pas trop un défenseur acharné des prises d'antan, parce que, point essentiel pour moi, si on peut discuter de scènes sonores trop artificielles ou autre, il y a au moins une avancée indiscutable dans les micros. Il y a des modèles actuels plus transparents que tout ce que l'on faisait de mieux auparavant. Attention, comprenons-nous bien: il reste sur le circuit des quantités de micros pas plus transparents qu'avant, donc on trouve toujours de l'insatisfaisant, même en transparence. mais les performances maxi sont meilleures aujourd'hui.
Les reports en CD, les prises DDD sont de toute manière trop souvent abîmés par traficotage de l'équilibre spectral. Et ça gâche plein de choses, et on ne sait plus d'ailleurs de quoi on parle: de la prise, du mastering (qui lui ne s'est pas amélioré avec le temps!), de.......

Je continue personnellement à vénérer les meilleures techniques d'enregistrement actuelles, qui donnent des résultats extras, quasi inconnus jusqu'à l'orée des années 90, surtout sur petits effectifs effectivement.
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyJeu 15 Déc 2011 - 12:11

Dans la catégorie prise de son préfabriquée, j'en tiens là une bonne. Le chant de la terre par Gielen, à moitié enregistré (ténor) dans un lieu en 1992 avec un ingénieur du son, et les autres lieds (alto) en 2002 en un autre lei avec un autre preneur de son Razz


Dernière édition par Siegmund le Jeu 15 Déc 2011 - 12:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyJeu 15 Déc 2011 - 12:29

Siegmund a écrit:
Dans la catégorie prise de son préfabriqué, j'en tiens là une bonne. Le chant de la terre par Gielen, à moitié enregistré (ténor) dans un lieu en 1992 avec un ingénieur du son, et les autres lieds (alto) en 2002 en un autre lei avec un autre preneur de son Razz

Tu as, aussi, l'anecdote, rapportée par C. Ludwig, de l'enregistrement du trio de l'acte d'Antonia sous la direction d'Ozawa (DGG) ; Ludwig avait chanté, seule, sa partie en re-recording (la fameuse "voix de Mickey", dans ses mémoires). Ce qui l'avait un peu désatbilisée, apparemment (même si le résultat n'est en rien choquant).
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyJeu 15 Déc 2011 - 17:47

Siegmund a écrit:
Dans la catégorie prise de son préfabriquée, j'en tiens là une bonne. Le chant de la terre par Gielen, à moitié enregistré (ténor) dans un lieu en 1992 avec un ingénieur du son, et les autres lieds (alto) en 2002 en un autre lei avec un autre preneur de son Razz

Le chant de la Terre de Nagano a aussi été "post-enregistré" par le ténor Laughing ...
(http://www.classicstodayfrance.com/review.asp?ReviewNum=3102)
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MessageSujet: Re: Les meilleures prises de son   Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyVen 16 Déc 2011 - 18:20

A titre anecdotique sur l'interet des anciennes (techniques de) prises de son, les meilleurs enregistrements d'orgue qui sont fait pour leur numerisation dans le cas de logiciels d'orgue virtuel, ou chaque tuyau est enregistre individuellement, utilisent une technique dite de l'ORTF. Apparemment on n'a pas fait mieux depuis... les annees 60 ! Wink
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MessageSujet: prise de son    Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyDim 15 Jan 2012 - 11:20


Prise de son géniale : Quatuor de Hill chez Naxos (Vol 4) Magnifique prise de son !

Les quatuors de Beethoven par le Q Italiano,

les mêmes dans les quatuors de Mozart

Sy fantastique de Berlioz par Charles Munch (1955, stéreo) !!!!

Cool
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Mussorgsky
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MessageSujet: Prise de son d'exception    Les meilleures prises de son - Page 5 EmptyVen 9 Mar 2012 - 11:32

Pour ma part, je plébiscite la rubrique "Prises de Son d'Exception" de Qobuz Magazine. http://www.qobuz.com/info/-MAGAZINE-ACTUALITES/PRISES-DE-SON-D-EXCEPTION302

En plus d'une qualité CD, j'arrive à dénicher des albums en qualité master studio poussant le réalisme sonore à des frontières jusqu'alors inégalées.

Bref, Qobuz est, pour moi, incontournable pour les mélomanes en quête de qualité sonore.
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