Rimsky Korsakov - oeuvres orchestrales

Je ne sais pas si ça valait la peine de créer un fil discographique pour cela...

Quelle version du Shéhérazade me conseillez-vous ?

Vous connaissez, bien sûr, mes critères, qui ne changent pas

je te dirais bien Karajan, c'est le premier disque que j'ai mis dans chaque nouvelle maison ou je suis entré!
Sinon, le meilleur que j'ai entendu c'est Bakels avec son orchestre indonésien

Va pour Karajan ! Merci

En vérité, je vais plutôt me payer Kondrashine ! C'est chez Philips, il paraît que c'est très bien et c'est couplé à la 2e de Borodine.

Spiritus a écrit:

En vérité, je vais plutôt me payer Kondrashine ! C'est chez Philips, il paraît que c'est très bien et c'est couplé à la 2e de Borodine.

Je confirme, Kondrachine est superbe (les couleurs !). On le présente généralement comme la référence (bien que je m'accommode très bien, personnellement, d'autres versions moins cotées).

C'est bien possible, oui. Vous savez bien que j'aime la masse sonore, d'ailleurs.

et la Svetlanov/melodiya bonne ou pas ?

http://patachonf.free.fr/musique/rimski-korsakov/scheherazade.php?p=s#Svetlanov_1968

Salut !
Je compte me procurer les oeuvres orchestrales de Rimsky Korsakov, avez-vous des conseils à me donner ? (si possible avec un bon rapport qualité-prix)
Sur ce coffret 4 CD il y a à peu près tout mais je ne sais pas du tout ce que ça vaut :
http://www.amazon.fr/Rimsky-Korsakov-Orchestral-Works-including-Sheherazade/dp/B000UJ2O78/ref=sr_1_35?ie=UTF8&s=music&qid=1204284879&sr=1-35
http://www.amazon.fr/gp/product/images/B000UJ2O78/sr=1-35/qid=1204280921/ref=dp_otherviews_1?ie=UTF8&s=music&img=1&qid=1204280921&sr=1-35
Merci d'avance !

Moi je peux te trouver la version de Svetlanov si tu veux... chez Melodiya.

sinon je serai toi j'acheterai en premier lieu la Sheherazade par Kondrashin ou Celibidache. Puis le reste.

Moi j'ai lu qu'il était bien, ce coffret BIS

je confirme l'excellence de la direction de Bakels: enfin des versions "non-russes" des trois symphonies et à mon avis le meilleur Schéhérazade depuis Karajan (et peut-être un peu mieux!) Quant à Antar (la 2ème symphonie) quel enregistrement recommander sinon celui d'Abravanel qui doit être devenu difficile à trouver?
C'est vivant, chatoyant, ça rend vraiment justice à la musique souvent écrasée par un respect un peu compassé.

Je pense m'offrir prochainement aussi ce coffret...

Par contre sud pour Schéhérazade il me faut te recommander Kondrashin, c'est exceptionnel. Vraiment.

+1000 pour Kondrashin

Le coffret Bakels est vraiment excellent... On peut légitimement se poser des questions au départ (orchestre philharmonique de Malaisie...), mais franchement, je ne regrette pas de l'avoir pris!
Orchestre et direction tiennent parfaitement la route, les prises de sons sont excellentes. En plus, on peut le trouver pour pas cher sur le net.

Bien sur, celà n'exonère pas de connaitre Svetlanov dans les symphonies et Kondrachine dans Shéhérazade (et Bernstein, mais là, c'est plus personnel )

Celibidache je maintiens chez euroarts en dvd ou chez EMI est aussi excellent.

http://www.amazon.fr/Rimsky-Korsakov-Coq-Tale-Tsar-Saltan/dp/B000000ACB/ref=sr_1_12?ie=UTF8&s=music&qid=1204744823&sr=8-12

Connissez vous ces interprétations, j'ai empunté le cd , mais je connais pas d'autres interprétations ...

sinon pouur Scherazade , vous me conseillez quoi ?

Wolfy a écrit:

http://www.amazon.fr/Rimsky-Korsakov-Coq-Tale-Tsar-Saltan/dp/B000000ACB/ref=sr_1_12?ie=UTF8&s=music&qid=1204744823&sr=8-12

Connissez vous ces interprétations, j'ai empunté le cd , mais je connais pas d'autres interprétations ...

sinon pouur Scherazade , vous me conseillez quoi ?

Kondrachine.

(pour détails, voir pages précédentes )

quelles pages?

Wolfy a écrit:

quelles pages?

Mince.

Alors il doit exister un fil spécifique sur Shéhérazade, parce qu'on en a longuement causé, et tout de le monde recommandait Kondrachine, aussi bien Sud que Spiritus.

oui ici
https://classik.forumactif.com/general-f1/rimsky-korsakov-sheherazade-t244.htm?highlight=rimsky
je plaidais aussi pour la version Karajan, et même celle de Kees Bakels

merci, j'avais déjà vu grace à la fonction Recherche chere à Xavier

Wolfy a écrit:

merci, j'avais déjà vu grace à la fonction Recherche chere à Xavier

Pourtant on ne cesse de le répéter, la fonction Recherche est très défaillante, c'est pour ça qu'on a créé les indexs.

Je possède plusieurs versions de Shéhérazade, un de mes premiers coups de coeur.

Je préfère celle ci :



Une version "économique" de chez Decca qui surpasse beaucoup d'autres éditions plus chères.

Decca
Stokowski
London Symphony Orchestra

A noter les superbes "Polovstian Dances from Prince Igor" sur la plage 10 du CD.

J'ai redécouvert Schéhérazade. C'est vivant, coloré, massif, bref, tout ce qu'il faut... mais ce n'est pas ce que j'aime en ce moment.
Mais alors impossible de savoir pourquoi

car tu n'as pas écouté la version que je conseille !

Non, effectivement c'est Kondrashin !

Kondrachine c'est une version exceptionnelle, il y a tout dedans: le souffle, le côté authentique (Kondrachine est russe), les couleurs de l'orchestre, la virtuosité, la prise de son, l'esprit, les contrastes.

raf21 a écrit:

Je possède plusieurs versions de Shéhérazade, un de mes premiers coups de coeur.

Je préfère celle ci :



Une version "économique" de chez Decca qui surpasse beaucoup d'autres éditions plus chères.

Decca
Stokowski
London Symphony Orchestra

A noter les superbes "Polovstian Dances from Prince Igor" sur la plage 10 du CD.

Tiens c'est celle dont je me contente car pleinement satisfait!
Je dois en avoir quelques autres mais qui ne valent pas tripette!

Donc vous conseillerez Bakels plutôt que Svetlanov ?

Est-ce que quelqu'un connait les disques de ce dernier ?

ça dépend pour quoi? je ne crois pas que les 3 symphonies existent par Svetlanov.
Le Schéhérazade de Bakels m'avait beaucoup plu (les symphonies aussi mais il y a des version intéressantes dépareillées Kaïkhine, Gauk) mais Kondrashin est bien aussi, comme Karajan. J'aurais tendance à déconseiller les demi-mesures à la Jarvi par exemple.
L'inconvénient des Bakels, c'est chez BIS et assez cher je crois.

CD 1 :
- Symphonie n°1
- Symphonie n°2 "Antar"
CD 2 :
- Symphonie n°3
- Sinfonietta sur des thèmes russes
CD 3 :
- Capriccio Espagnol
- Schéhérazade
- Ouverture de la Grande Pâque Russe
CD 4 :
- Ouverture sur des thèmes russes
- From Homer, Prélude-cantate
- Sadko
- Fantaisie sur des thèmes serbes
- At the tomb
- Dubinushka
CD 5 :
- Pan Voyevode, Suite
- La Fille des Neiges, Suite
- Le Coq d'Or, Suite

Tu connais déjà quelque chose dans tout ça ?

oh surprise! non pas grand chose la suite du coq d'or et une autre mais je ne sais pas si Pan Voyevode est le Tsar Saltan? par Svetlanov je ne crois pas connaître le reste et From Homer, At the tomb et Fantaisie sur des thèmes serbes me sont complètement inconnus (achète je te le rachèterai d'occasion)

Hall de gare ou salle de bain ?



S'il y a bien une intégrale des symphonies à déconseiller c'est celle d'André Anichanov enregistrée pour Naxos en 1993. Je n'ai jamais entendu une prise de son aussi ratée : pupitres mal captés, réverbération maximum, la qualité du son varie même selon les pistes...

Anichanov n'est pas un mauvais chef, il a enregistré un très bon ballet de Glière - The Red Poppy - pour le même label, mais il ne semble pas très inspiré dans ces pages, à moins que ça ne soit dû au son pourri qui fait passer à la trappe toute la poésie de Rimsky (Antar n'est qu'un pâle reflet d'elle-même).

Semion Shugal (= l'ingénieur du son)

Bakeels

sud273 a écrit:

Bakels

C'est bon, on verrouille le sujet ?

Finalement la discographie des symphonies de Rimsky-Korsakov n'est pas si réduite que ça, il existe à ce jour pas moins de 5 intégrales :

- Loris Tjeknavorian chez ASV/Brilliant Classics
- Kees Bakels chez BIS
- Evgueny Svetlanov chez Melodiya/Warner
- Neeme Järvi chez Deutsche Grammophon
- André Anichanov chez Naxos

J'ai écouté tout ou partie des quatre dernières, et pour le moment Bakels a ma préférence.

Jarvi, c'est bien ou pas ? (merci Barkeels est mieux)

Parce qu'il n'est pas très cher...

Järvi, c'est toujours au minimum bien. Et ses opéras sont superbes.

Il a la réputation d'être parfois brouillon et expéditif... mais si c'est pas cher la rasade, il ne faut en effet pas se priver.

Parfois vif, mais brouillon dans ses studios, heu.

Je parle de réputation, je ne connais que peu de disques de lui (pas brouillons en effet). On dit juste qu'il enregistre au kilomètre (et encore une fois c'était pour placer une vanne pourrave, désolé).

emmanuel a écrit:

On dit juste qu'il enregistre au kilomètre

J'ai lu ça quelquefois, et jamais entendu. Il enregistre beaucoup, toujours avec la même façon, mais c'est assez enthousiasmant je trouve.

J'ai eu ce coffret Järvi pour 2 euros... Tout y est très joli mais je n'aime pas trop la prise de son... Ca manque un peu d'emphase et c'est un tout petit peu étouffé...

Bon... je passe mon chemin alors... Je vais prendre le coffret Price et Ludwig.

nugava a écrit:

J'ai eu ce coffret Järvi pour 2 euros... Tout y est très joli mais je n'aime pas trop la prise de son... Ca manque un peu d'emphase et c'est un tout petit peu étouffé...

Je n'en garde pas un souvenir extraordinaire, même si ce n'était pas raté pour autant. C'est vrai que Järvi est généralement bon même si on peut souvent trouver mieux ailleurs. Ce doit être le chef qui a le plus enregistré avec Karajan mais avec un répertoire ô combien plus varié. Pour les symphonies de Rimsky je conseillerais plutôt Bakels ou Svetlanov. Pour Schéhérazade : Kondrashin ou Bakels, évitez Svetlanov.

Pour Shéhérazade, j'aime beaucoup Beecham Je suis d'ailleurs surpris que personne n'en ai encore parlé

vincent.1976 a écrit:

Pour Shéhérazade, j'aime beaucoup Beecham Je suis d'ailleurs surpris que personne n'en ai encore parlé

En ce qui me concerne c'est juste que je connais très peu Beecham... A part sa symphonie de Franck (couplée avec celle de Lalo) je crois que je n'ai pas d'autre disque de lui dans ma discothèque Tu nous avais fortement recommandé sa 1ère symphonie de Balakirev il me semble. D'ailleurs s'il y a des connaisseurs dans les parages pourquoi ne pas lui consacrer un fil à ce chef avec recommandations discographiques à la clef, etc.

Je me laisserais bien tenter par ceci dont j'ai entendu beaucoup de bien. En plus, c'est pas cher et le couplage est intéressant (Le Chant du Rossignol de Stravinsky).



Une seule chose me retient: le son. Je sais que les Living Stereo sont souvent exceptionnels à cet égard malgré leurs 50 ans passés mais comme je n'en ai pas, j'hésite.

Cello a écrit:

Une seule chose me retient: le son. Je sais que les Living Stereo sont souvent exceptionnels à cet égard malgré leurs 50 ans passés mais comme je n'en ai pas, j'hésite.

C'est pourtant tout à fait exact. (mais je n'ai pas ce disque précisément)