Le classique dans la musique d'aujourd'hui

Hey !
Je me demandais si vous connaissiez beaucoup de musique actuelle utilisant de la musique classique ? Moi j'ai une petite liste :

- Serge Gainsbourg - Initials B.B.
- Serge Gainsbourg & Jane Birkin - Lemon incest
- Serge Gainsbourg & Jane Birkin - Jane B.
- NTM - For my people
- Opus 808 - Winter
- Omega - Peace & Harmony
- Omega - Dreaming of a better world
- Sweet Box - Everything's gonna be alright
- Pink Martini - La soledad
- Sash - Little river

Bon j'en oublie des tonnes...

Le 1er prelude du WKT1 chez Mauranne

Sinon pour certains, je me demande si on peut vraiment parler d'utilisation de la musique classique. Pour NTM, c'est juste 3/4 mesures d'un prelude (4eme?) de Chopin qui tournent en boucle. Ca n'a presque plus rien à voir avec l'original

Hééé c'est quoi cet avater Hilary Hahn est à moi d'abord je l'ai vu le premier!

Leo Ferré ( ben oui, désolé ) a souvent emprunté quelques mesures à Bach, Beethoven ou encore Mozart afin de leur rendre hommage

Là où les puristes vont grincer des dents, c'est qu'il a enregistré Egmont ( de Beethoven pour les rares qui ne le sauraient pas ) en y rajoutant un texte parlé, hommage à Beethoven et son existence pas toujours facile

La dernière phrase est magnifique: ce temps qui s'est arrêté au bord de la seule invention de l'homme, la douleur!

leo a écrit:

Là où les puristes vont grincer des dents, c'est qu'il a enregistré Egmont ( de Beethoven pour les rares qui ne le sauraient pas ) en y rajoutant un texte parlé, hommage à Beethoven et son existence pas toujours facile

Oulà oui, vaut mieux pas que j'écoute ça!

Pour ma part j'ai oublié de preciser que le Prelude de Bach par Mauranne m'est insuportable
Tout comme la transcription violon et piano de ce prelude....

Bezout a écrit:

Pour ma part j'ai oublié de preciser que le Prelude de Bach par Mauranne m'est insuportable
Tout comme la transcription violon et piano de ce prelude....

Ca se bosse même en classe musique
http://www.aix-mrs.iufm.fr/formations/filieres/em/documents/progressions/progression3e.htm

Je suis ravi de voir que ce forum est super actif, je croyais qu'y en avais pas en France !
Merci pour toutes vos suggestions.

Mr Bloom : pardon pour l'avatar, mais je suis amoureux, c'est pour ça

PsychedeChed a écrit:

Je suis ravi de voir que ce forum est super actif, je croyais qu'y en avais pas en France !
Merci pour toutes vos suggestions.

Mr Bloom : pardon pour l'avatar, mais je suis amoureux, c'est pour ça

whaaa !! quel bel avatar !! (comme ça vue de profil, elle ressemble à une fille qui bosse à la médiathèque de Limoges, un canon incroyable aux yeux bleu azur et à la peau diaphane, on pourrait rester des heures à la contempler !! presque un portrait à elle toute seule)

sinon bienvenue PsychedeChed, et bien si !! tu vois, il existe des forums sympas sur la musique classique en France et pas seulement les snobs hautains, méprisants et verbeux du forum Abeilleinfo (je sais j'exagère !! mais c'est tout moi ça )

Ah ouais cette fille est magnifique, et puis faut l'entendre jouer... Je pourrais en parler des heures !
C'est vrai que les gens ont l'air chouette ici ! C'est pas plein d'anti Karajan lol ! Oui vous saviez pas, c'est à la mode de dire qu'il était une grosse merde assoiffé d'argent. Il parait même qu'il mangeait des bébés

PsychedeChed a écrit:

Ah ouais cette fille est magnifique, et puis faut l'entendre jouer... Je pourrais en parler des heures !
C'est vrai que les gens ont l'air chouette ici ! C'est pas plein d'anti Karajan lol ! Oui vous saviez pas, c'est à la mode de dire qu'il était une grosse merde assoiffé d'argent. Il parait même qu'il mangeait des bébés

Ben j'aime pas trop Karajan moi attention juste pour son arrogance et son opportunisme nazi durant le IIIème Reich - mais ça n'enlève rien à son talent

Bah, il était jeune, il voulait se faire connaître... Et puis à l'époque on savait pas encore bien de quoi le nazisme était capable ! Bref... Ne nous éloignons pas du sujet

PsychedeChed a écrit:

Bah, il était jeune, il voulait se faire connaître... Et puis à l'époque on savait pas encore bien de quoi le nazisme était capable ! Bref... Ne nous éloignons pas du sujet

OUh là! Karajan a adhéré au parti nazi dès l'arrivée au pouvoir d'Hitler alors que des centaines de Juifs fuiyaient déjà l'Allemagne nazie. Attention à ce que tu dis, je connais très bien le sujet

Ah certes, mais il était jeune, et ambitieux, il a profité d'un mouvement à la mode. Oui je sais pas c'est pas super super mais c'est comme ça. Je trouve que Furtwängler est plus critiquable, il aurait pu utiliser sa notoriété contre le nazisme au lieu d'accepter de jouer. Bon il a toujours défendu les musiciens juifs mais je pense qu'il aurait pu faire plus...
Bref, on est vraiment hors sujet lol

Etre hors sujet et déraper sur d'autres, ça arrive assez souvent sur ce forum et c'est ce qui fait son charme d'ailleurs....
Bon, je veux pas troller non plus sur Karajan et Furtwangler ( ce sont des débats immenses, passionnés et passionnants ) mais interminables et qui mènent forcément au point Goldwin. Donc acte

Oui arrêtons nous ici, on pourra gueuler quand quelqu'un lancer la sujet lol
[edit] mais je m'y risquerai pas

PsychedeChed a écrit:

Je suis ravi de voir que ce forum est super actif, je croyais qu'y en avais pas en France !

Il n'y en avait pas jusqu'ici...

christian a écrit:

whaaa !! quel bel avatar !! (comme ça vue de profil, elle ressemble à une fille qui bosse à la médiathèque de Limoges, un canon incroyable aux yeux bleu azur et à la peau diaphane, on pourrait rester des heures à la contempler !! presque un portrait à elle toute seule)

Tu as oublié le nez. Son petit nez.

christian a écrit:

elle ressemble à une fille qui bosse à la médiathèque de Limoges, un canon incroyable aux yeux bleu azur et à la peau diaphane, on pourrait rester des heures à la contempler !! presque un portrait à elle toute seule

:face: Alors là, tu en as trop dit ! On veut absolument une photo !!!

Oui une photo !
Et selon, je vais penser à m'installer à Limoges

gaston a écrit:

christian a écrit:

elle ressemble à une fille qui bosse à la médiathèque de Limoges, un canon incroyable aux yeux bleu azur et à la peau diaphane, on pourrait rester des heures à la contempler !! presque un portrait à elle toute seule

:face: Alors là, tu en as trop dit ! On veut absolument une photo !!!

ahh, hélas... si j'avais ça, je vous en ferai bien profiter... (mais je me vois mal prendre mon nouvel appareil numérique et "flasher" la belle en douce )

de toute façon, c'est tout à fait ce genre de profil et de chevelure frisée mais avec des cheveux tirant vers le blond roux :



petits canailloux, va !!

Le topic où on se pâme devant les jeunes demoiselles comme des vieux libidineux ça n'est pas ici!

Alors merci de faire en sorte que ce type de discussion ne gangrène pas tout le forum...

OK... on se relâche, on se relâche... désolé

Pour revenir, mon coeur fait toujours 3000 bonds et j'agonise la langue pendue dehors, étouffant des roles d'agonie, cherchant l'air, lorsque j'entend la Moldau de Smetana reprise par Marc Lavoine pour une chanson plate et sans originalité (de mon point de vue)... Pauvre Smetana

Sinon, le groupe japonais de métal Malice Mizer reprennent souvent des passages classique, me viennent a l'esprit un morceau de bach utilisé comme trame principal, ou aussi dans le morceau "baroque" à un moment la lettre à Elise arrangée à la guitare electrique n'est pas mal du tout

Ah ouais.... Marrant ça!

Sinon, Jethro Tull reprend une fugue de Bach d'une façon plutôt décapante et le groupe de hard Rainbow a enregistré un arrangement de l'hymne à la joie à mourir de rire

J'ai justement programmé une rétrospective Jethro Tull pour bientôt

Hop, je fais remonter ce topic des profondeurs (oui je sais il était pas bien profond...).

Dans la musique d'aujourd'hui, le metal utilise énormément le classique. Le phénomène est assez récent, je saurais pas vous dire quand il a commencé exactement, mais le fait est que beaucoup de groupes de metal d'aujourd'hui utilisent des orchestres, et incorporent à leur musique beaucoup d'éléments de la musique classique.

Quelques exemples : Nightwish, Rage, Rhapsody...

En général, cette incorporation d'éléments de la musique classique a pour but de donner une dimension épique aux morceaux (si vous avez le temps, jetez un oeil aux pochettes de Rhapsody).

Je suis assez mitigé pour ma part sur le réel intêret que ça a, on arrive au point actuellement où ça devient une mode pour certains groupes de metal d'utiliser un orchestre (voir de sortir un DVD avec orchestre : cf. Metallica et son S&M) et parfois, le résultat est assez exaspérant et pompeux.

Mais on peut trouver des groupes qui réussissent plutôt bien cette assimilation d'éléments classiques et là je dois dire, je suis plutôt fan .

Moi je saurais pas du tout vous dire le nom mais il n'y a pas longtemps un gars m'a parlé de musiques techno qui reprenait les plus grands thèmes classiques! Il avait l'air d'apprécier mais je n'ai pas pu écouter!

C'est peut-être leur façon de vouloir moderniser la musique classique masi bon... moi je suis perplexe, la musique classique ça se modernise pas, ça s'écoute ou rien (de toute façon j'aime pas vraiment les reprises en général, une musique doit rester dans son temps, pourquoi aller les rechercher pour les changer au lieu de créer de nouvelles choses?... j'arrête là mon débat intérieur!)

cc a écrit:

pourquoi aller les rechercher pour les changer au lieu de créer de nouvelles choses?...

Parce que c'est pratique quand on n'a pas d'idées et qu'on veut se faire de la thune facilement.

En classique les "variations sur un thème de ..." et autres reprises de thèmes ce n'est pas non plus ce qui manque...

Ecrire une oeuvre inventive et totalement nouvelle partant d'un thème comme un thème et variations, ça me semble très différent que ce qui est évoqué là.

Il y a tout de même des "reprises modernisé" que j'aime bien, je pense au Métamorphoses de Carl Maria von Weber reprisent par Paul Hindemith par exemple!

Xavier a écrit:

Ecrire une oeuvre inventive et totalement nouvelle partant d'un thème comme un thème et variations, ça me semble très différent que ce qui est évoqué là.

Tout à fait le thème est à la base inventé! Et c'est la but des variations de le reprendre mais c'est une vraie création à la base! Alors que les reprises modernes par des chanteurs ou comme ce dont on a parlé avant se contente de reprendre les thèmes des grands compositeurs pour rajouter allez hop un coup de techno, un peu de dance, des paroles "qui tue", une choré à la Lorie et hop! Le tour est joué! Vive l'argent qui leur tombe dans les poches avec ça! Alors qu'ils n'ont rien fait que d'abîmer des oeuvres magistrales qui ont été composées avec le plus grand soin et la plus grande rigueur pendant des années par des "vrais" pros!...

Un vrai gachis à mon sens...

Fairouz,chanteuse libanaise a chanté sur la musique du celebre mouvement(je ne sait plus lequel)de la symphonie 40 de Mozart.

Vraisemblablement le premier...

Vous connaissez Fairouz

Haggard est un groupe qui mélange métal et classique. C'est pas super, mais certaines musiques sont pas trop mal réussie...

Crafty a écrit:

Hop, je fais remonter ce topic des profondeurs (oui je sais il était pas bien profond...).

Dans la musique d'aujourd'hui, le metal utilise énormément le classique. Le phénomène est assez récent, je saurais pas vous dire quand il a commencé exactement, mais le fait est que beaucoup de groupes de metal d'aujourd'hui utilisent des orchestres, et incorporent à leur musique beaucoup d'éléments de la musique classique.

Quelques exemples : Nightwish, Rage, Rhapsody...

En général, cette incorporation d'éléments de la musique classique a pour but de donner une dimension épique aux morceaux (si vous avez le temps, jetez un oeil aux pochettes de Rhapsody).

Je suis assez mitigé pour ma part sur le réel intêret que ça a, on arrive au point actuellement où ça devient une mode pour certains groupes de metal d'utiliser un orchestre (voir de sortir un DVD avec orchestre : cf. Metallica et son S&M) et parfois, le résultat est assez exaspérant et pompeux.

Mais on peut trouver des groupes qui réussissent plutôt bien cette assimilation d'éléments classiques et là je dois dire, je suis plutôt fan .

J'adore Rhapsody ! Il ne s'agit pas de faire des reprises à la sauce metal... Ils font cohabiter le classique et le métal dans leur musique, ça a été une révélation la premiere fois que j'ai écouté !

écoutez si vous en avez l'occasion "The Dark Tower Of Abyss". On a meme droit à un interlude clavecin + cordes en plein milieu du morceau qui sonne assez Vivaldi

un autre morceau qui vaut le détour "The Wizard's Last Rhymes" qui est largement inspiré du dernier mouvement de la symphonie du nouveau monde de Dvorak.. C'est terrible ! et notament le passage ternaire ou le batteur ( une vraie mitraillette ce type ) s'excrime à tenir son rythme binaire. Non, vraiment énorme :face:

Il y avait un autre topic auquel j'avais participé, avec une petite liste de citations classiques chez les groupes de métal ou des guitaristes ( faudrait que je le retrouve )

Je retiens principalement SYMPHONY X, MEKONG DELTA ( où là c'est carrément des interprétations métal de certaines oeuvres ).

Quant à FERRE, il me semble qu'il cite aussi du FALLA...?

( Tous les groupes à la STRATOVARIUS, RHAPSODY, très peu pour moi, c'est tout ce que je déteste dans le métal prog... )

Rhapsody, la première fois que j'ai écouté, ça m'avait frappé (c'était le premier album, je sais plus en quelle année). Puis ça m'a vite fatigué. Les modulations affreuses directes un ton au dessus (on pourrait rétorquer qu'au moins il y en a mais bon...), les changements de rythmes abruptes avec la batterie qui se change en métronome dans des 5/4, 4/4 3/4 etc... ça me donne le tourni, et les solos rallonges je peut vraiment pas. Mais bon, on peut dire qu'ils ont leur style, même si c pour moi un gros collage grossier (enfin y a quand même pour le style de jolis arrangements clavecin tout ça, bien au-dessus d'autres atrocités il faut avouer).

Bref, sinon, y a Marduk, un groupe de black-metal qui a repris les thèmes de la nuit sur le mont chauve dans une compo, c'est assez marrant (ok, c'est super bourrin, un peu tout ce que j'ai dis là-haut, mais au moins c'est assumé )

Je crois me souvenir aussi d'une pièce pour piano de Rachmaninov dans un album d'anorexia Nervosa joué de manière.... anoréxique.

Enfin pour finir, dans un jeu de baston de 2003 (the king of fighters.... 2003), il y a la révolutionnaire de Chopin pour le dernier boss d'abord en version piano (midi ), puis ça se barre en techno d'ascenceur c'est assez marrant.

Voilà

y a aussi Nadya avec une valse de Chopin

Apocalyptica. Un groupe qui utilise principalement en instruments solistes des viloncelles et du piano. C'est auusi un groupe métalleux. De la basse râpeuse mais plate et une batterie genre bourrin.
Mais à vouloir rassembler ça s'éparpille, rythmique de groupe rock ultrarépétitive, sans aucune inventivité, soli de violoncelles dans une esthétique qui oscille entre celle de Richard Clayderman et celle de Philip Glass. Bof !

Je préfère de loin des groupes qu'on m'a fait découvrir récemment comme Bottled Science, Blut aus Nord, Cynic ou Fredrik Thordendal.

Ce ne sont pas eux qui ont repris du Metallica ? Ou qui ont joué avec eux dans leur 'symphonic show' ? (oui il y avait une pointe de cynisme ci avant )

On entend clairement un passage du premier ou second mouvement (je ne sais plus!) du deuxième concerto de Rachmaninov dans Space Dementia de Muse (chanson actuellement utilisée dans la pub pour le dernier parfum Dior ).

vartan a écrit:

Je préfère de loin des groupes qu'on m'a fait découvrir récemment comme Bottled Science, Blut aus Nord, Cynic ou Fredrik Thordendal.

Ca me dit quelque chose


En musique dite "electronique":

SAMFORCE - Happy New Year (entre autres)

Ecoutable ici > http://forum.angstprod.org/viewtopic.php?t=196&highlight=&sid=4a5aecab41efaf6ec6c1b0340eb17f45

VENETIAN SNARES - Rossz Csillag Alatt Született

Sur cet album, Mr Funk a samplé du BARTOK (4e mouvement du 6e Quatuor) et du ELGAR (Cello Concerto Op.85). Je n'ai pas encore trouvé la suite.

Extraits > http://www2.planet-mu.com/discography/ZIQ111

En Metal, essayer THERION

Les albums Vovin et Secrets of the Runes. Puis peut-être aussi Deggial pour O Fortuna de ORFF.

Oubliez les titres Melez et Blood of Kingu> http://www.megatherion.com/Samples.xhtml

@ Vartan, Apocalyptica ont repris "dans le hall de la montagne " de
Peer Gynt, assez intéréssant à entendre mais sans plus.

Sinon je cherche des groupes de Metal qui reprennent ou s'inspirent du Metal , j'ai découvert Mekong delta ce soir

voilà sinon Therion, c'est vraiment bien, à écouter