Autour de la musique classique

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 Les compositeurs... votre classement personnel! (2)

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jerome
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyVen 11 Juil 2008 - 16:29

Disons que quand tu n'es pas habitué au chant lyrique, ça a d'abord un côté un peu ridicule, l'emphase démesurée avec laquelle les chanteurs s'expriment. Avec une langue étrangère, tu peux faire abstraction et n'écouter que la mélodie, mais avec le français, impossible.
Ca me le fait de moins en moins, en particulier dans le baroque ; mais j'ai encore beaucoup de mal à écouter des mélodies de salon françaises, par exemple, et Ariane et Barbe Bleue aussi, malheureusement.

Belgarath se disant novice là-dedans, c'est peut-être quelque chose qui le rebutera en découvrant l'Enfant et les Sortilèges. Mais peut-être que je me trompe.
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Crapio
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyVen 11 Juil 2008 - 16:32

J'ai encore du mal lorsque je découvre un opéra dans le sens où la trame et tout l'aspect dramaturgique prenne une telle place que je fais un peu plus abstraction de la musique. Je crois d'ailleurs que c'est la raison pour laquelle je ne suis pas pour le moment exigeant avec les chanteurs lyriques... Mais ça viendra Very Happy
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atomlegend
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyDim 13 Juil 2008 - 0:28

1) LULLY
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antrav
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyDim 13 Juil 2008 - 0:29

pété de rire
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WoO
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyDim 13 Juil 2008 - 0:30

atomlegend a écrit:
1) LULLY

Il n'y a plus beaucoup de compositeurs dans ton classement hehe

thumleft
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atomlegend
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyDim 13 Juil 2008 - 0:31

C'est affreux, presque fusionnel.
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WoO
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyDim 13 Juil 2008 - 0:33

J'ai le même problème, il me faut ma dose quotidienne pale
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atomlegend
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyDim 13 Juil 2008 - 0:38

WoO a écrit:
il me faut ma dose quotidienne pale

C'est notre pot belge
hehe
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyDim 13 Juil 2008 - 11:41

WoO a écrit:
atomlegend a écrit:
1) LULLY

Il n'y a plus beaucoup de compositeurs dans ton classement hehe

thumleft
c'est que celui qui reste est à la fois premier et dernier pig
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atomlegend
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyDim 13 Juil 2008 - 13:37

sud273 a écrit:

c'est que celui qui reste est à la fois premier et dernier pig

C'est juste que les autres compositeurs de ma liste sont aujourd'hui relégués si loin dans mon classement personnel qu'il ne m'a pas paru utile de les citer.

albino
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Tus
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 14:37

c'est une déclaration d'amour bien banale, mais je crois bien qu'aucun compositeur ne me parle plus que Richard Strauss... c'est incroyable cette sensation que j'ai à l'écoute de sa musique, et qui est assez indescriptible, de déjà entendu (je sais qu'il y en a un qui va arriver pour dire : "c'est normal, c'est toujours la même chose" Mr.Red ): comme si cette musique renvoyait à mon inconscient, à quelque chose de moi-même que je n'arrive pas à cerner et à découvrir... dans quelques décennies, j'espère que je pourrai dire: Richard Strauss, c'est moi. dwarf en attendant, à défaut d'être lui, je me sens quand même très proche de la musique de ce Monsieur... à chaque fois que je l'écoute, j'ai le sentiment de me retrouver dans un monde qui est aussi celui de mon imagination, enfin, je veux dire, les images que j'ai dans la tête et celles que m'évoquent cette musique se confondent entièrement, plus qu'avec tout autre compositeur...

mais qu'est ce que je raconte moi? tongue
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 14:39

Ca me fait ça aussi sur pas mal d'oeuvres de Strauss, notamment la Femme sans ombre.
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Tus
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 14:44

pour ma part je pensais plutôt aux oeuvres orchestrales, il y en a certaines que j'ai vraiment l'impression de posséder, pas seulement d'être leur spectateur, mais vraiment, d'être complètement à l'intérieur: Zarathoustra, les 4 derniers lieder, les Métamorphoses, même Till.
Du coup j'ai envie de réécouter Salomé bounce
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 14:47

Tu risques d'aimer aussi les autres opéras. Wink

Mais sinon, le compositeur avec lequel je ressens le plus cette "communion", c'est Scriabine.
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 15:04

1 Strauss
2 Mahler
3 Debussy
4 Ravel
5 Sibelius
6 Wagner
7 Holst
8 Vaughan Williams
9 Elgar
10 Walton
11 Schönberg
12 Haydn
13 Copland
14 Dvorak
15 Poulenc
16 Bruckner
17 Tchaikovski
18 Scriabine
19 Barber
20 Bridge
21 Smetana
22 Hindemith
23 Brahms
24 Stravinski
25 Schreker
26 Rimsky
27 Szymanowski
28 Hanson
29 Langgaard
30 Bantock
31 Dutilleux
32 Berg
33 Ives
34 Webern
35 Bartok
36 Beethoven
37 Bliss
38 Martinu
39 Chostakovitch
40 Berlioz
41 Falla
42 Schubert
43 Rachmaninov
44 Schumann
45 Liszt
46 Chopin

Je n'ai mis que les compositeurs dont je connais au moins quelques oeuvres, sauf pour Szymanowski et Langgaard, que j'ai tenu à placer quand même parce qu'ils promettent beaucoup. bounce
Bien entendu, je suis sûr que j'ai pu en oublier, ou me tromper.


Dernière édition par Spiritus le Jeu 17 Juil 2008 - 15:33, édité 2 fois
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Morloch
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 15:09

Ah, Poulenc est une vingtaine de places au dessus de Beethoven.




...





Mon Dieu.



...




Protégez nous.



...





Je crains le pire pour le jeu des compositeurs.





....



Very Happy
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 15:13

J'ai déjà modifié un peu. hehe

Il est de bon goût, mon classement, hein? Mr. Green
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 15:17

j'essayais de voir la différence : c'est Holst qui passe devant RVW ?




Bah il est bien ce classement.
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 15:22

Non, j'ai ajouté Bliss et fait descendre Poulenc bounce
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Stadler
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 15:25

Spiritus a écrit:
22 Hindemith
23 Brahms
24 Stravinski
25 Hindemith

pété de rire pété de rire
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 15:26

Et merde Laughing
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 15:32

Je me rends compte que j'ai oublié Chopin. Laughing

Il serait en dessous de Liszt de toute façon.
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jerome
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 15:51

Spiritus a écrit:
Je me rends compte que j'ai oublié Chopin. Laughing

Il serait en dessous de Liszt de toute façon.

J'hallucine! Shocked
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 15:56

le souci de Poulenc n'est pas tellement qu'il est de mauvais goût.

Pour être de mauvais goût, il faut être doté d'un minimum d'imagination.
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 16:10

Spiritus a écrit:
Il est de bon goût, mon classement, hein? Mr. Green

Brahms n°23 ? What the fuck ?!?

C'est la dégringolade pour ce pauvre Edward Sad

Spiritus a écrit:
comme si cette musique renvoyait à mon inconscient, à quelque chose de moi-même que je n'arrive pas à cerner et à découvrir... dans quelques décennies, j'espère que je pourrai dire: Richard Strauss, c'est moi. dwarf

Je ressens exactement la même chose pour Brahms ou ce que je connais pour le moment de Miaskovsky, compositeur qu'il faut que je creuse absolument Smile
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Crapio
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 16:22

Comment vous faites pour hiérarchiser des compositeurs What the fuck ?!? What the fuck ?!? scratch
Bravo !
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 16:24

WoO a écrit:
Je ressens exactement la même chose pour Brahms ou ce que je connais pour le moment de Miaskovsky, compositeur qu'il faut que je creuse absolument Smile
On est en train de le perdre Sad
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 16:26

J'avoue que ça m'est complètement impossible (Delalande devant Wagner ? hehe) ou bien alors il faudrait que je procède par grandes "familles" : XXème, baroque français, autres baroques, romantisme... Tiens, j'essayerai peut-être pour ce que j'écoute le plus en ce moment (baroque français) Smile
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 16:32

J'écoute que ça, alors c'est vite vu Smile

D'ailleurs je connais pas Delalande...
Il m'en reste pas mal à découvrir : Delalande, Campra, Destouches à approfondir, et tous les clavecinistes/compositeurs (Royer, D'Agincourt, Corette...)
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 18:58

jerome a écrit:
Spiritus a écrit:
Je me rends compte que j'ai oublié Chopin. Laughing

Il serait en dessous de Liszt de toute façon.

J'hallucine! Shocked

Harmoniquement, c'est parfois très chouette, Chopin, mais franchement, ça ne m'intéresse pas, au sens premier du terme: ça n'éveille en moi aucun intérêt.

@Morloch: Laughing

@WoO: bah oui, Elgar est sur son déclin je crois... mais je l'aime beaucoup quand même Smile
Mais Holst c'est mieux cool-blue

Brahms se défend mieux que Beethoven, remarquez.
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 18:59

atomlegend a écrit:
Oui, un peu je hais les envolées de trompettes en fait.

Moi j'adore geek

Tu n'as pas dû beaucoup apprécier le 1er divertissement d'Amadis (Acte I) siffle
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 19:01

Spiritus a écrit:
Mais Holst c'est mieux cool-blue
Même si Elgar c'est dégoulinant, au moins ça se laisse écouter, et c'est même agréable. Alors que Holst c'est d'un *****.... Very Happy
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 19:02

Acte I. Scène 4.
Oui effectivement les envolées de trompettes j'aime pas trop ici non plus.
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 19:03

Non moi c'est comme Spiritus je préfère Holst je crois. Son lyrisme n'est pas lourdingue comme peut l'être celui d'Elgar avec qui il faut parfois sérieusement s'accrocher Confused
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 19:04

Eragny a écrit:
Spiritus a écrit:
Mais Holst c'est mieux cool-blue
Même si Elgar c'est dégoulinant, au moins ça se laisse écouter, et c'est même agréable. Alors que Holst c'est d'un *****.... Very Happy

Parce que Forqueray c'est pas *** peut-être? cool-blue

pig
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 19:04

WoO a écrit:
Non moi c'est comme Spiritus je préfère Holst je crois. Son lyrisme n'est pas lourdingue comme peut l'être celui d'Elgar avec qui il faut parfois sérieusement s'accrocher Confused

Elgar charge beaucoup son écriture, mais quand même, c'est tellement touchant parfois Sad
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 19:08

Spiritus a écrit:
Eragny a écrit:
Spiritus a écrit:
Mais Holst c'est mieux cool-blue
Même si Elgar c'est dégoulinant, au moins ça se laisse écouter, et c'est même agréable. Alors que Holst c'est d'un *****.... Very Happy

Parce que Forqueray c'est pas *** peut-être? cool-blue

pig
Et ta soeur pig
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 19:09

Désolé, c'est sorti tout seul hehe

Qu'as-tu essayé de Holst à part Beni Mora pour le détester ainsi?
C'est un des plus grands angliches du XXè siècle à mon avis.
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 19:16

Beni Mora m'a suffit hehe
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 19:17

Spiritus a écrit:
Harmoniquement, c'est parfois très chouette, Chopin, mais franchement, ça ne m'intéresse pas, au sens premier du terme: ça n'éveille en moi aucun intérêt.
Et ... mélodiquement , non ?
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 19:32

Bof. Surprised

Sur le plan mélodique, Schubert c'est encore mieux.
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Morloch
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 20:04

en fait je crois que Spiritus a une accoutumance de l'oreille au son de l'orchestre, et qu'il a beaucoup de mal avec l'instrumental et la musique de chambre.

J'ai un peu le problème inverse, donc je crois que je peux comprendre. Il "n'entend" pas Chopin tout simplement, ce n'est pas un problème d'harmonie ou de mélodie, c'est juste une habitude.

Après, ce n'est pas grave non plus. On peut survivre sans symphonique ou bien sans piano.
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 20:05

Ah pardon, je n'avais pas vu que tu étais là. Désolé d'avoir parlé à la troisième personne Very Happy
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 20:13

si on tient vraiment à entendre de la mauvaise musique, il y a Les Sylphides ou les Chopiniana de César Cui. On se rend mieux compte combien c'est profondément vide et sans intérêt (au piano on peut encore déchiffrer ça chez soi en cachette)
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Tus
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 20:32

Morloch a écrit:
Ah pardon, je n'avais pas vu que tu étais là. Désolé d'avoir parlé à la troisième personne Very Happy

Wink

C'est vrai ce que tu dis là. Je n'entends rien de très intéressant chez Chopin, sauf parfois, des grandes envolées harmoniques assez envoûtantes. Mais c'est rare et ça ne me nourrit pas tout à fait non plus.
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 22:14

Spiritus a écrit:

Je n'ai mis que les compositeurs dont je connais au moins quelques oeuvres, sauf pour Szymanowski et Langgaard, que j'ai tenu à placer quand même parce qu'ils promettent beaucoup. bounce .

Razz
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 22:20

Spiritus a écrit:

C'est vrai ce que tu dis là. Je n'entends rien de très intéressant chez Chopin, sauf parfois, des grandes envolées harmoniques assez envoûtantes. Mais c'est rare et ça ne me nourrit pas tout à fait non plus.
Je vois que tu n'as pas entendu la version pour orchestre de la polonaise héroïque (un véritable concerto pour cymbales, champion de vulgarité toutes disciplines confondues). batman
Evidemment l'arrangeur et les interprètes sont anonymes dans la version à moi que j'ai : les lâches!
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 22:29

je crois bien que l'arrangeur est Chopin lui-même, si c'est la polonaise qui suit (ou précède dans le temps) l'Andante Spianato.
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 22:34

sud273 a écrit:
je crois bien que l'arrangeur est Chopin lui-même, si c'est la polonaise qui suit (ou précède dans le temps) l'Andante Spianato.
Non non, c'est bien la polonaise pour piano bien connue, c'était sur une compile acheté tout gamin avec d'autres joyeusetés, sans mention des interprètes. Je débutais et ne connaissais pas grand chose mais ce "machin" m'avais marqué par sa laideur… monkey
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MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (2)   Les compositeurs... votre classement personnel! (2) - Page 10 EmptyJeu 17 Juil 2008 - 22:36

Du Stokovsky peut-être?.. je suggérais la Grande Polonaise Brillante parce qu'elle commence aussi par une fanfare assez... traumatisante.
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