Autour de la musique classique

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 Ce soir à la télé

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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMer 13 Juil 2011 - 21:29

kegue a écrit:
Guillaume a écrit:
Oui, c'est un combat qui a 130 ans de retard ! Laughing
Y'en a qui tapent sur les royalistes, et d'autres sur la fausse musique.... chacun son combat


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Xavier
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMer 13 Juil 2011 - 22:15

Cololi a écrit:
calbo a écrit:
Mais comme tu la reprends à ton compte on peut penser que tu parles de Wagner Mr.Red

Je vais être plus clair puisque ça ne semble l'être pour personne :

On m'a fait ici un procés en sorcellerie sur ce que j'ai dit de certaines musique (la variété avant tout, mais aussi rap / techno / pop ...). Et certains se permettent de dire de Rossini "grosse daube", sans que celà choque le moins de monde ... Alors que même moi j'étais plus nuancé (au moins sur le forme en tout cas) ...
Rossini c'est pas mon répertoire ... je prêche pas pour ma paroisse ...

Ca transpire la suffisance la plus achevée ... précisément ce qu'on me reprochait sur le topic qui a fait couler de l'encre.

La différence c'est que c'était en hors-sujet et que Jérôme ne parlait pas "sérieusement" dans le cadre d'une discussion musicale.
Maintenant, si tu veux te prendre la tête avec Jérôme là-dessus, je vous laisse...
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Lasido
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 19 Juil 2011 - 21:23

Tiens, puisqu'on parle de S. Bern, apparemment il présente ce soir, sur la 2, une émission consacrée à Vivaldi et la musique baroque...

(Peut-être l'occasion pour moi d'entendre les Quatre Saisons, depuis le temps qu'on m'en parle...)
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 19 Juil 2011 - 21:32

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Lasido
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 19 Juil 2011 - 22:31

Et pendant ce temps, Arte qui diffuse The Rose ! Mais qu'est-ce que ça fait sur Arte, un film pareil ? Quand j'étais jeune je l'ai découvert sur La 5 (la chaîne de Berlusconi). Il y a dedans ma chanson préféré, j'espère qu'elle n'est pas encore passée... En tout cas ça fait des années que je ne l'ai pas revu, j'espère ne pas trop l'idéaliser...

(Le rapport avec la musique ? Ben, il y a plein de chanson... et puis c'est en attendant la soirée Vivaldi présentée par S. Bern !)
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 14:31

Sur Arte à 22h55 (comme de par hasard) : Alexandra, film russe de 2006 d'Alexandre Sokourov , avec dans le rôle principal Galina Vishnevskaya! Very Happy

Rien que pour elle, je vais essayer de regarder!! Et puis l'histoire en elle même et le cadre m'intéressent pas mal!

_________________
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 16:07

Polyeucte a écrit:
Sur Arte à 22h55 (comme de par hasard) : Alexandra, film russe de 2006 d'Alexandre Sokourov , avec dans le rôle principal Galina Vishnevskaya! Very Happy
Juste après, "L'art de la fugue", portraits de Bach, Gould et Heisenberg, d'après le descriptif.
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Montfort
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptySam 27 Aoû 2011 - 10:15


Bouquet de chaines aléatoire sur Numéricable !!!

Je suis abonné depuis très longtemps à Numéricable : dernière facétie : certaines chaines disparaissent et réapparaissent de manière parfaitement aléatoire, sans préavis ni bien entendu explication - comme par hasard, ce sont des chaines que je regarde régulièrement :
Arte
La Cinq
TCM
et depuis hier soir : France 24...

Quelqu'un aurait-il eu une expérience similaire ??

Montfort

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Zéphire
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptySam 27 Aoû 2011 - 10:35

Bonjour, l'orientation de ta parabole qui fait des siennes; mais si c'est le cable, je ne sais pas.
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Jaky
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptySam 27 Aoû 2011 - 11:08

Ah! Le bon temps où il n'y avait qu'une seule chaîne de télé! pirat
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Zéphire
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptySam 27 Aoû 2011 - 12:38

Tout le monde était sur la même longueur d'onde!
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyLun 29 Aoû 2011 - 19:36

Ce soir sur Arte : Le chef de gare
Film très attachant, que j'avais adoré lors de sa sortie en salle. A ne pas manquer ! thumright
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OYO TOHO
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptySam 29 Oct 2011 - 0:00

L'amour est aveugle sur tf1 : scratch

Petit extrait :
- un candidat, dans la salle d'attente, qui se demande à quoi ressemble une autre candidate : "elle a des origines ?"
- son voisin, qui a vu la fille en question : "non"
Very Happy
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptySam 29 Oct 2011 - 1:24

Lasido a écrit:
Et pendant ce temps, Arte qui diffuse The Rose ! Mais qu'est-ce que ça fait sur Arte, un film pareil ? Quand j'étais jeune je l'ai découvert sur La 5 (la chaîne de Berlusconi). Il y a dedans ma chanson préféré, j'espère qu'elle n'est pas encore passée... En tout cas ça fait des années que je ne l'ai pas revu, j'espère ne pas trop l'idéaliser...

(Le rapport avec la musique ? Ben, il y a plein de chanson... et puis c'est en attendant la soirée Vivaldi présentée par S. Bern !)

C'est le film sur JANIS ?
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyLun 20 Fév 2012 - 15:48

Je suis depuis que cela existe l'émission "Faites entrer l'accusé". Je n'ai pas vu tous les numéros mais j'ai vu l'émission de la semaine dernière et celle d'hier. L'affaire d'hier en particulier est passionnante et entouré de mystères. Celle de la semaine précédente est émouvante pour le combat d'un père accusé injustement du meurtre de sa fille et qui a été brisé par cette accusation et sa lutte pour connaitre la vérité qui n'a éclaté que bien des années après les faits. D'ailleurs, la justice a très mal fait son travail et a dû verser des dommages et intérêts dérisoires, s'excuser lors du procès du vrai coupable. Cela ne pouvait pas rendre sa fille à ce pauvre homme et à sa famille, sa maman notamment.
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMer 22 Fév 2012 - 22:33

Tiens, Fabrice d'Almeida était dans C dans l'air ce soir, pour une émission consacrée à l'Espagne... Ça me fait plaisir de voir enfin à quoi ressemble cet historien, j'ai adoré lire son édifiant Vie mondaine sous le nazisme et son dernier ouvrage, Ressources inhumaines, est tout aussi passionnant.
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMer 22 Fév 2012 - 23:18

Un spécialiste de l'histoire des médias et de la propagande très recommandable. Il a fait des ouvrages de vulgarisation si ça intéresse : Images et propagandes. XXè siècle. (casterman) bounce
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMer 22 Fév 2012 - 23:54

Ophanin a écrit:
Un spécialiste de l'histoire des médias et de la propagande très recommandable. Il a fait des ouvrages de vulgarisation si ça intéresse : Images et propagandes. XXè siècle. (casterman) bounce

Je note, merci du conseil... Beaucoup de choses à lire en ce moment et sur ma liste, donc ça ne sera pas pour tout de suite, mais c'est dans le registre général des bouquins que je consulte en ce moment... !
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyDim 26 Fév 2012 - 20:19

Suite du documentaire "Andy Warhol" sur arte à 00:15. Surprised
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyLun 27 Fév 2012 - 19:46

Ce soir L'ombre d'un doute et La cinquième colonne d'Hitchcock sur Arte!!! Very Happy

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aurele
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyLun 27 Fév 2012 - 20:28

J'ai L'ombre d'un doute en DVD, je l'ai vu une fois seulement et c'est incontestablement un film à voir. Je l'avais regardé en VOST. Les dialogues ne sont pas ce qu'il y avait de plus réussi mais il y a une grande tension et la relation entre l'oncle et sa nièce est intéressante.
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 2:05

Parsifal a écrit:
Ce soir L'ombre d'un doute et La cinquième colonne d'Hitchcock sur Arte!!! Very Happy
Je les ai regardés tous les deux. Ce ne sont pas mes préférés de Hitchcock, mais ils ne sont pas désagréables à revoir, même s'ils ont moins bien vieilli que Fenêtre sur cour ou Vertigo, par exemple.


aurele a écrit:
J'ai L'ombre d'un doute en DVD, je l'ai vu une fois seulement et c'est incontestablement un film à voir. Je l'avais regardé en VOST. Les dialogues ne sont pas ce qu'il y avait de plus réussi mais il y a une grande tension et la relation entre l'oncle et sa nièce est intéressante.
Je trouve aussi.

Dommage que le doublage ne soit pas meilleur. J'aurais préféré la V.O.
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 2:08

Je ne comprends même pas qu'on puisse accepter de regarder un Hitchcock en VF!

Faudrait m'expliquer en quoi l'Ombre d'un doute a vieilli...
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 2:22

Xavier a écrit:
Je ne comprends même pas qu'on puisse accepter de regarder un Hitchcock en VF!
Quand on ne dispose pas de la V.O. sous la main, on fait comme on peut !


Xavier a écrit:
Faudrait m'expliquer en quoi l'Ombre d'un doute a vieilli...
Le jeu des acteurs, la mise en scène, les dialogues et, en l'occurrence, le doublage respirent leur époque à plein nez. D'autres films de Hitchcock, dont ceux que j'ai cités dans mon précédent post, sont plus "intemporels" de ces points de vue. Avis personnel, bien entendu.
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 2:28

Le doublage ne fait pas partie du film d'Hitchcock et à mon avis fausse complètement le jugement qu'on peut faire sur le film.
Et chez Hitchcock, ça "vieillit" énormément en effet, pour pas dire même que ça gâche complètement le jeu des acteurs et les dialogues donc.

La mise en scène elle est absolument géniale, je ne vois pas ce qu'on peut trouver de vieilli là-dedans. (à part des détails techniques, certes, mais ça c'est aussi valable pour Vertigo et ses "trucs" qu'on peut trouver ridicules aujourd'hui)

Le jeu de Joseph Cotten n'a pas vieilli...
Regarde Vertigo ou Fenêtre sur cour en VF, tu vas déguster aussi. hehe
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 4:30

Xavier a écrit:
Le doublage ne fait pas partie du film d'Hitchcock et à mon avis fausse complètement le jugement qu'on peut faire sur le film.
Et chez Hitchcock, ça "vieillit" énormément en effet, pour pas dire même que ça gâche complètement le jeu des acteurs et les dialogues donc.
Pas au même point dans tous les Hitchcock. Je trouve Fenêtre sur cour et Vertigo moins imbuvables de ce côte. Mais qui a tué Harry ? me semble aussi acceptable côté doublage, même s'il est mieux en V.O.


Xavier a écrit:
La mise en scène elle est absolument géniale, je ne vois pas ce qu'on peut trouver de vieilli là-dedans. (à part des détails techniques, certes, mais ça c'est aussi valable pour Vertigo et ses "trucs" qu'on peut trouver ridicules aujourd'hui)
Je trouve que Hitchcock a été plus inventif dans beaucoup de ses films. Pour moi, les trois qui sont passés sur Arte ce deux derniers jours sont parmi les moins réussis du réalisateur. Pas désagréables à regarder, mais pas transcendants non plus.


Xavier a écrit:
Le jeu de Joseph Cotten n'a pas vieilli...
D'accord sur ce point. Mais les seconds rôles ne sont pas les meilleurs qu'il m’ait été donné de voir.
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 4:51

Killgore a écrit:
Xavier a écrit:
Le doublage ne fait pas partie du film d'Hitchcock et à mon avis fausse complètement le jugement qu'on peut faire sur le film.
Et chez Hitchcock, ça "vieillit" énormément en effet, pour pas dire même que ça gâche complètement le jeu des acteurs et les dialogues donc.
Pas au même point dans tous les Hitchcock. Je trouve Fenêtre sur cour et Vertigo moins imbuvables de ce côte. Mais qui a tué Harry ? me semble aussi acceptable côté doublage, même s'il est mieux en V.O.

Je ne pourrai pas te répondre là-dessus, je ne regarde jamais de VF, surtout Hitchcock, à part une minute de temps en temps pour rigoler.
Mais vraiment je ne comprends pas qu'on puisse s'infliger ça... Confused

Xavier a écrit:
Je trouve que Hitchcock a été plus inventif dans beaucoup de ses films. Pour moi, les trois qui sont passés sur Arte ce deux derniers jours sont parmi les moins réussis du réalisateur. Pas désagréables à regarder, mais pas transcendants non plus.

L'Ombre d'un doute était le favori d'Hitchcock.
On n'est pas obligé d'être de son avis (je préfère également Vertigo, Fenêtre sur cour, les Enchaînés...), mais quand on connaît la maîtrise du bonhomme, ça en dit long sur la qualité de la mise en scène justement.
Pour trouver que c'est un des moins réussis, tu n'as pas dû tous les voir! (c'est quand même un des très bons même à mon avis...)
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 6:54

Xavier a écrit:
L'Ombre d'un doute était le favori d'Hitchcock.
On n'est pas obligé d'être de son avis (je préfère également Vertigo, Fenêtre sur cour, les Enchaînés...), mais quand on connaît la maîtrise du bonhomme, ça en dit long sur la qualité de la mise en scène justement.
Pour trouver que c'est un des moins réussis, tu n'as pas dû tous les voir! (c'est quand même un des très bons même à mon avis...)
Il peut dire ce qu'il veut, il y en a beaucoup d'autres que j'ai trouvés plus inventifs côté mise en scène : Les 39 marches, La main au collet, Psychose, Une femme disparaît, Rebecca, Soupçons, Le crime était presque parfait, La mort aux trousses... Dans ceux-là, et sans doute quelques autres dont le titre ne me vient pas à l'esprit pour le moment, j'ai souvenir d'avoir apprécié l'inventivité de Hitchcock. C'est nettement moins le cas dans les trois qui viennent de passer sur Arte. Le sujet de l'ombre d'un doute s'y prête peut-être moins, mais n'empêche.
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malko
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 8:47

Levez un doute : C'est moi ou les films d'Hitchcock sont trés obsessionnels, limite pervers (sans connotation péjorative) avec une constante tension sexuelle sous jacente ?
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Parsifal
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 10:38

malko a écrit:
Levez un doute : C'est moi ou les films d'Hitchcock sont trés obsessionnels, limite pervers (sans connotation péjorative) avec une constante tension sexuelle sous jacente ?

non non c'est pas toi c'est Hitchcock Mr.Red

Sinon autant je suis bien d'accord pour dire que La cinquième colonne a vieillis, mais là en même temps ce n'est pas tout a fait la faute de Hitchcock il faut voir ce qu'il avait
comme acteur, le couple est insupportable c'est a se demander si il n'a pas fait exprès de laisser les plans ou ils ont de bonne tête d'abruti Laughing

Maintenant est-ce que L'ombre d'un doute a vieillis, pas du tout en ce qui me concerne, je trouve que son usage (inhabituelle pour Hitchcock) du décors naturel y est surement pour quelques chose. Après c'est moins inventif techniquement oui, c'est sur que c'est son film le plus sobre, et moi aussi je préfère Fenêtre sur cours, Vertigo, Psychose ou La mort aux trousses mais je place quand même L'ombre d'un doute dans ses meilleurs films justement parce que cet effacement de la mise en scéne, a priori étranger a Hitchcock, n'est qu'apparent et si on le regarde bien attentivement on se rend compte a quel point le cadrage, la durée des plans et le montage en général sont d'une précision redoutable, un peu comme chez Sidney Lumet. Et puis il y a un plan que j'adore c'est lorsque Charlie (la nièce) vient de lire la coupure de presse a la bibliothèque et la caméra recule en plonger et la laisse seule, isolé dans la grande salle, je trouve ce plan vraiment superbe et impressionnant et il illustre parfaitement le désarroi morale dans lequel se trouve Charlie.

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Xavier
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 13:08

Killgore a écrit:
Xavier a écrit:
L'Ombre d'un doute était le favori d'Hitchcock.
On n'est pas obligé d'être de son avis (je préfère également Vertigo, Fenêtre sur cour, les Enchaînés...), mais quand on connaît la maîtrise du bonhomme, ça en dit long sur la qualité de la mise en scène justement.
Pour trouver que c'est un des moins réussis, tu n'as pas dû tous les voir! (c'est quand même un des très bons même à mon avis...)
Il peut dire ce qu'il veut, il y en a beaucoup d'autres que j'ai trouvés plus inventifs côté mise en scène : Les 39 marches, La main au collet, Psychose, Une femme disparaît, Rebecca, Soupçons, Le crime était presque parfait, La mort aux trousses... Dans ceux-là, et sans doute quelques autres dont le titre ne me vient pas à l'esprit pour le moment, j'ai souvenir d'avoir apprécié l'inventivité de Hitchcock. C'est nettement moins le cas dans les trois qui viennent de passer sur Arte. Le sujet de l'ombre d'un doute s'y prête peut-être moins, mais n'empêche.

Même s'il y en avait 10 de meilleurs, ça ne fait pas de l'Ombre d'un doute l'un des moins bons, puisqu'il en reste 50 derrière. Laughing

La main au collet c'est très bien, mais bien léger par rapport à l'Ombre d'un doute quand même...
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 20:32

Pour ma part, j'ai beaucoup aimé Hitchcock mais je trouve, aujourd'hui, que ç'a très mal vieilli. Mes 2 références perso sont Fenêtre sur cour et Les oiseaux.
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néthou
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 23:42

malko a écrit:
Levez un doute : C'est moi ou les films d'Hitchcock sont trés obsessionnels, limite pervers (sans connotation péjorative) avec une constante tension sexuelle sous jacente ?
Si le sujet t'intéresse, tu tireras profit de la lecture du bouquin de Rohmer et Chabrol sur Hitchcock; non pas que ça verse dans l'analyse psy (au contraire, ça respire le cinéma), mais au cours de leurs entretiens, Hitchcock avait été très surpris de "découvrir" certaines permanences, images ou constantes dans ses films, auxquelles il n'avait jamais prêté attention et que nos 2 compères avaient fait ressortir, et qui relevaient bien par certains aspects de la psychanalyse.
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMar 28 Fév 2012 - 23:52

Effectivement le livre de Rohmer et Chabrol est une référence de l'analyse Hitchcockiene, beaucoup plus interessant que le Jean Douchet d'ailleurs qui est beaucoup trop tirer par les cheveux a mon gout et qui s'éloigne trop de la matiére cinématographique pour faire de la philo ce qui n'est pas le cas de l'étude de Rohmer et Chabrol
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMer 29 Fév 2012 - 12:03

Je vais regarder en prenant mon temps "l'ombre d'un doute" sur Arte hd cet après-midi, mais au delà du savoir faire génial du maître, je suis 100 % d'accord avec Malko. Comme dans les oiseaux: les oiseaux n'ont jamais été nos ennemis, certains (comme les vieux corbeaux) sont plus intelligents que nombre d'humains, il ne leur viendrait pas à l'idée de tout casser pour se faire tuer ensuite!
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMer 29 Fév 2012 - 16:10

Le fait est que Hitchcock a eut l'idée de faire un film de la nouvelle de Daphné du Maurier après avoir lu dans les journaux que des attaques d'oiseaux s'étaient réellement produite.
Cela dit je suis moi aussi partisan de l'interprétation sexualo-psychologico-metaphysique des oiseaux comme expressions des tensions entre les personnages et des désir sadique et voyeuriste des spectateurs Mr. Green
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyMer 29 Fév 2012 - 16:44

Xavier a écrit:
Même s'il y en avait 10 de meilleurs, ça ne fait pas de l'Ombre d'un doute l'un des moins bons, puisqu'il en reste 50 derrière. Laughing
Si on inclus les premiers films de Hitchcock, certes. Mais le début de la période anglaise nous montre un réalisateur encore à la recherche de sa « personnalité cinématographique », alors que L’ombre d’un doute date d’une période où il l’a déjà bien développée.


Xavier a écrit:
La main au collet c'est très bien, mais bien léger par rapport à l'Ombre d'un doute quand même...
Certes, question scénario et sujet, La main au collet est un film plus léger. Mais côté mise en scène, j’y trouve plus d’inventivité. Ca ne fait pas de L’ombre d’un doute un mauvais film, loin de là, mais il est clair que quand je lis Hitchcock, je suis en grande partie intéressé par son inventivité formelle, justement.


néthou a écrit:
malko a écrit:
Levez un doute : C'est moi ou les films d'Hitchcock sont trés obsessionnels, limite pervers (sans connotation péjorative) avec une constante tension sexuelle sous jacente ?
Si le sujet t'intéresse, tu tireras profit de la lecture du bouquin de Rohmer et Chabrol sur Hitchcock; non pas que ça verse dans l'analyse psy (au contraire, ça respire le cinéma), mais au cours de leurs entretiens, Hitchcock avait été très surpris de "découvrir" certaines permanences, images ou constantes dans ses films, auxquelles il n'avait jamais prêté attention et que nos 2 compères avaient fait ressortir, et qui relevaient bien par certains aspects de la psychanalyse.
Chabrol était bien placé pour parler des tics obsessionnels de Hitchcock : il était lui-même le spécialiste français de la chose, ressassant sans cesse (répéter ces trois mots 10 fois de suite très rapidement, juste pour voir…) ses propres obsessions au fil de ses films.
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyJeu 1 Mar 2012 - 7:42

Very Happy Voilà, j'ai revu en détail "l'ombre d'un doute" et au delà de la maîtrise cinématographique du maître, je pense avoir repéré pourquoi c'est son film préféré:
Il me semble que la scène centrale est quand Charlotte, qui a des doutes, rentre dans le tripot avec son oncle, et acquiert la certitude qu'il est l'assassin des vieilles dames; à ce moment-là, son oncle sort une dithyrambe signifiante sur le monde qui n'est pas du tout la mienne. il est vrai qu'à la fin le gentil policier essaie de rétablir la situation à l'enterrement de l'oncle, mais à mon avis c'est trop tard. Mais le fait que Hitchcock dise que c'est son film préféré ne me laisse aucun doute là-dessus!
Sur la réalisation elle-même, le noir et blanc est superlatif, les lumières montrent la maîtrise complète d'Hitchcock, quelque soit la situation: extérieur, intérieur, wagon. La narration elle-même est progressive quant à la révélation qu'à Charlotte, de l'innocence intelligente par rapport à sa soeur, l'intelligence par l'acquisition de connaissance. Son rôle de chef de famille (de Charlotte) est parfaitement appuyé par le maître; par son intelligence sensible. Les banques, la petite bourgeoisie, tout est fouillé dans le scénario. Il y a beaucoup de vécu , il me semble, dans ce film.
C'est sa règle du jeu ( Renoir 1939), la réponse du berger à la bergère.
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyJeu 1 Mar 2012 - 9:20

le Zéphyre a écrit:
Very Happy Voilà, j'ai revu en détail "l'ombre d'un doute" et au delà de la maîtrise cinématographique du maître, je pense avoir repéré pourquoi c'est son film préféré:
Il me semble que la scène centrale est quand Charlotte, qui a des doutes, rentre dans le tripot avec son oncle, et acquiert la certitude qu'il est l'assassin des vieilles dames; à ce moment-là, son oncle sort une dithyrambe signifiante sur le monde qui n'est pas du tout la mienne. il est vrai qu'à la fin le gentil policier essaie de rétablir la situation à l'enterrement de l'oncle, mais à mon avis c'est trop tard. Mais le fait que Hitchcock dise que c'est son film préféré ne me laisse aucun doute là-dessus!

Tu veux dire que c'est l'opinion d'Hitchcock??? Parce que c'est quand même une apologie du fascisme que fait l'oncle...
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyJeu 1 Mar 2012 - 10:31

le Zéphyre a écrit:
Very Happy Voilà, j'ai revu en détail "l'ombre d'un doute" et au delà de la maîtrise cinématographique du maître, je pense avoir repéré pourquoi c'est son film préféré:
Il me semble que la scène centrale est quand Charlotte, qui a des doutes, rentre dans le tripot avec son oncle, et acquiert la certitude qu'il est l'assassin des vieilles dames; à ce moment-là, son oncle sort une dithyrambe signifiante sur le monde qui n'est pas du tout la mienne. il est vrai qu'à la fin le gentil policier essaie de rétablir la situation à l'enterrement de l'oncle, mais à mon avis c'est trop tard. Mais le fait que Hitchcock dise que c'est son film préféré ne me laisse aucun doute là-dessus!

Oui enfin c'est la vision du monde d'un personnages d'un film, et qui plus est un personnage certes séduisant, mais clairement présenté comme dangereux, vouloir en faire a tout pris l'opinion du réalisateur ça me semble douteux, c'est possible mais a mon avis hautement improbable, je ne pense pas non plus que la morale gentillette du policier soit forcément celle d'Hitchcock
(et si ce discours est une apologie du fascisme, je ne me souviens plus trop du détail du discours, pour connaitre assez bien la vie d'Hitchcock ça m'étonnerais grandement que cela reflète ses opinions)

Maintenant on dit a tort a travers que c'était son film préférés, outre le fait que c'est un film ou il a placé pas mal de clin d'œil a son enfance parce qu'il venait de perdre sa mère au moment du tournage, il faut savoir que dans ses entretiens avec Truffaut il revient justement là dessus et dit grosso modo que si il a pu dire que c'était son film préférés, c'était surtout parce que pendant assez longtemps c'était le seul de sa période américaine qui trouvait grâce auprès des critiques, sa formule étant a peu prés celle-ci: "celui qui plait le plus a nos ami les vraisemblants". Disons que comme pas mal d'affirmation d'Hitchcock c'est a prendre avec prudence (c'est la même chose que pour Orson Welles)
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyJeu 1 Mar 2012 - 18:40

coucou Very Happy Mais non ce n'est pas une apologie du fascisme, c'est simplement une position de vie pessimiste qui n'est pas la mienne. Une façon de voir la vie en noir et si vous voyez ou revoyez La règle du jeu vous verrez une façon radicalement différente de penser le monde: tous les personnages sont aimables, de l'aviateur, à l'industriel, au jardinier, à la femme de chambre, rien n'est caché et c'est tout un moment de vie qu'est distillé par Renoir. Sans l'avoir lu quelque part, je suis persuadé que ce film est une réponse au film de Renoir.


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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyJeu 1 Mar 2012 - 19:25

Et bien moi je dis que Georges euh non Uncle Charlie n'est qu'un fasciste de merde. (c'est une citation d'un film hein, pas de la vulgarité gratuite)

“useless women, drinking the money, eating the money, smelling of money.”
C'était quand même légèrement un sujet à l'époque. Le film est une mise en garde contre la tentation du fascisme au coin de la rue (cette théorie n'est pas de moi).

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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyJeu 1 Mar 2012 - 20:55

Le Pianiste de Roman Polanski sur France 3! Very Happy

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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyJeu 1 Mar 2012 - 20:58

Bon courage pale
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyJeu 1 Mar 2012 - 21:13

Oui, ça commence à être assez ignoble... pale

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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyJeu 1 Mar 2012 - 21:22

Ca ne fait que commencer hehe
Tu vois les évènements à cru mais il ne s'agit pas d'étalage morbide non plus.
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyVen 2 Mar 2012 - 8:36

J'ai regardé le Pianiste aussi. Ne l'ayant jamais vu.

Bon bien sur, cette histoire est poignante et nous tient en haleine. Mais où est le chef d'oeuvre cinématographique ? Non honnêtement je ne trouve pas exceptionnel, surtout sur un sujet qui a vu tant de films.

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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyVen 2 Mar 2012 - 9:35

Enfin tu as un réalisme assez poignant, un regard sans concession sur ce qui se passait, d'un côté comme de l'autre...
Et une prestation d'acteur de Brody vraiment impressionnante!

C'est pas qu'une histoire poignante et haletante... c'est aussi un témoignage de quelqu'un qui a vécu ça... ou plutôt de deux personnes (Polanski et le pianiste...)
Je ne sais pas si c'est un chef d'oeuvre, mais j'ai été assez retourné par ce qui se dégage de ce film.
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyVen 2 Mar 2012 - 10:35

Tu as besoin que ce soit un chef d'oeuvre pour apprécier un film ?
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MessageSujet: Re: Ce soir à la télé   Ce soir à la télé - Page 7 EmptyVen 2 Mar 2012 - 10:40

Hidraot a écrit:
Tu as besoin que ce soit un chef d'oeuvre pour apprécier un film ?

Pas du tout. En ce sens là c'est une histoire vraie, poignante.
Je pensais plutôt à toutes les récompenses, et le tapage médiatique sur le film.

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