Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -14%
Smartphone Xiaomi Redmi Note 13 Pro – ...
Voir le deal
174.99 €

 

 Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)

Aller en bas 
+62
julot
Siegmund
Anaxagore
Glocktahr
bAlexb
Zéphire
Pelléas
Kilban
Francoistit
Diablotin
fb
christopher
ugo
Zeno
kegue
arnaud bellemontagne
Abnegor
Swarm
Iskender
jerome
fliegender
Polyeucte
andrino
Cololi
Dave
Cleme
LeDahu05
Mariefran
Guillaume
Dr. Strangelove
T.O.
aurele
OYO TOHO
Beirgla
frere elustaphe
Jaky
Pison Futé
Ericc
Jules Biron
antrav
bouddha
*Nico
Octavian
Aragon Victor-Khan
Picrotal
Crapio
John Falstaff
Anthony
Wolferl
Bertrand67
Classica
-
calbo
Morloch
Kia
MickeyZeVrai
Cthulhu SP
Papageno
DavidLeMarrec
ouannier
Xavier
Sauron le Dispensateur
66 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 14 ... 19  Suivant
AuteurMessage
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 91436
Age : 43
Date d'inscription : 08/06/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyDim 19 Oct 2008 - 21:18

Cthulhu SP a écrit:

J'suis pas sûr que les opéras soient chantés en anglais. Mr.Red

*Mode alien on*

Réécoute Norman.

*Mode alien off*
Revenir en haut Aller en bas
Jules Biron
Noctambule
Jules Biron


Nombre de messages : 12381
Age : 32
Date d'inscription : 23/02/2007

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyDim 19 Oct 2008 - 21:19

Xavier a écrit:
Eragny a écrit:
Je te fais confiance alors.

Si tu regardes bien il est écrit:

Langue : Allemand, Anglais, Français, Chinois, Espagnol
Sous-titres : Anglais


Il est évident que l'opéra n'est pas doublé en chinois Laughing donc tu peux en déduire qu'ils ont inversé... Non? Mr. Green
Si Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97857
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMar 21 Oct 2008 - 18:38

Cthulhu SP a écrit:
Domingo a démarré avec un Allemand encore plus rudimentaire -
Tout à fait, mais la différence est de taille : c'était prononcé aléatoirement, mais l'expression et la clarté étaient là. Pour moi, c'est amplement préférable.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97857
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMar 21 Oct 2008 - 19:08

Xavier a écrit:
Cthulhu SP a écrit:

Cela dépend ce qu'on attend. Varnay, en effet, est d'une esthétique très... particulière. Un style brutal qui, malgré tout, a ses qualités par un impact physique immédiat combiné à une compréhension évidente du texte.
Behrens, de ce point de vue, a un côté moins rude, une interprétation plus mélodique (sinon musicale) des rôles, mais il lui est souvent reproché (je me garderais bien de donner un jugement final sur ce point, mes dernières écoutes de Levine pour le Ring ou Bernstein pour Tristan étant loin) un certain détachement qui peut passer parfois pour un ton rêveur savamment calculé.

Tiens, c'est la première fois que je lis ça pour ma part.
A moins que tu veuilles dire qu'elle s'abstient de hurler en continu, auquel cas je suis d'accord sur ce défaut. Smile
Si, si, c'est quelque chose de fréquemment dit (et je l'avais laissé entendre pour le Tristan de Bernstein). Behrens a souvent une priorité à la musique et une certaine distance avec son texte. Pas une indifférence, non, non, mais effectivement, un ton rêveur savamment calculé. Ca reste suffisant, mais pas toujours exaltant de ce point de vue.
Il y a bien sûr des exceptions (Elektra... Shocked ).

Par ailleurs, d'autres que je connais ne prennent pas les mêmes précautions que moi sur ce point. siffle
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Dr. Strangelove
Mélomaniaque
Dr. Strangelove


Nombre de messages : 604
Age : 33
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 06/11/2007

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMar 21 Oct 2008 - 19:16

J'ai loué la Tetralogie Boulez/Chéreau 80. C'était la première fois que je verrais le Ring en entier et franchement j'ai été très déçu. Pour l'instant je n'ai vu que l'Or du Rhin mais l'approche polémique et novatrice à laquelle je m'étais préparé m'a glacé le sang.

Replacé dans son contexte historique, le message philosophique de Wagner est on ne peut plus clair, mais de cette froide vérité en résulte une amputation qui m'est insupportable. C'est celle de la fantaisie , du rêve et de la mythologie.

Je n'aime pas que l'expérience artistique se mêle avec la politique ou la philosophie. On a toute la nuit pour que les messages cachés ressurgissent, et le moins que l'on puisse dire c'est qu'ici il n'y a pas moyen d'en détourner l'esprit.

Vous me direz que j'ai une approche un peu trop rêveuse et naïve de Wagner, que ce n'est pas ce personnage qu'il me faut et c'est peut-être vrai. J'ai l'impression de m'être réveillé de l'emprise onirique qu'avait eu sur moi Tristan et Isolde, d'être passé de l'enfance à l'adulte.

Mais bon finalement Wagner lui a confié pour siège la mythologie nordique/celtique à son opéra, c'est plutôt après ces saligauds de modernistes que j'aurais à en vouloir. Ils voient tout noir, tout mécanique, tout déshumanisé !!!

He pis merde je ne vais pas me laisser faire par ces tue-l'art, je vais retenter l'expérience avec une production qui respecte l'amour de la mythologie nordiquo-celte que je partage avec Wagner Sad
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97857
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMar 21 Oct 2008 - 19:21

Dr. Strangelove a écrit:
Replacé dans son contexte historique, le message philosophique de Wagner est on ne peut plus clair,
Ah bon ? Tu trouves Chéreau si clair que ça ? Confused


Citation :
C'est celle de la fantaisie , du rêve et de la mythologie.
Ce n'est pas tout à fait vrai. Regarde l'acte III de Walküre, en particulier.


Citation :
Je n'aime pas que l'expérience artistique se mêle avec la politique ou la philosophie. On a toute la nuit pour que les messages cachés ressurgissent, et le moins que l'on puisse dire c'est qu'ici il n'y a pas moyen d'en détourner l'esprit.
Ah, c'est sûr que Chéreau fait du sens...

Et je comprends fort bien ceci :
Citation :
J'ai l'impression de m'être réveillé de l'emprise onirique qu'avait eu sur moi Tristan et Isolde, d'être passé de l'enfance à l'adulte.

Citation :
Mais bon finalement Wagner lui a confié pour siège la mythologie nordique/celtique à son opéra, c'est plutôt après ces saligauds de modernistes que j'aurais à en vouloir. Ils voient tout noir, tout mécanique, tout déshumanisé !!!
Regarde la fin de son Götterdämmerung. Wink

Citation :
He pis merde je ne vais pas me laisser faire par ces tue-l'art, je vais retenter l'expérience avec une production qui respecte l'amour de la mythologie nordiquo-celte que je partage avec Wagner Sad
Schenk. Mr. Green

Bon courage. coucou
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Dr. Strangelove
Mélomaniaque
Dr. Strangelove


Nombre de messages : 604
Age : 33
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 06/11/2007

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMar 21 Oct 2008 - 19:50

Citation :
Ah bon ? Tu trouves Chéreau si clair que ça ?

Oui clair dans son contexte du 19ème siècle. La mort de la noblesse, la montée du capitalisme, de l'unification de l'Europe. Les symboles de la lance des traités, du feu de la passion qui mène au fascisme.


Citation :
Ce n'est pas tout à fait vrai. Regarde l'acte III de Walküre, en particulier.

Faudrait que je me force à aller jusque là Sad



Bon je vais regarder en entier. Après tout l'Or du Rhein ça semble les prémices du drame, ce qui prépare la tragédie à venir. D'après ce que je connais du Ring, c'est tout de même une grande épopée, pas une simple description pessimiste de l'Europe comme je l'ai vu contée jusqu'à maintenant.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97857
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMar 21 Oct 2008 - 19:58

Dr. Strangelove a écrit:
Citation :
Ah bon ? Tu trouves Chéreau si clair que ça ?

Oui clair dans son contexte du 19ème siècle. La mort de la noblesse, la montée du capitalisme, de l'unification de l'Europe. Les symboles de la lance des traités, du feu de la passion qui mène au fascisme.
Le fascisme, je ne l'ai pas vraiment perçu. Mais c'est bien si tu vois tout ça du premier coup. Smile


Citation :
Citation :
Ce n'est pas tout à fait vrai. Regarde l'acte III de Walküre, en particulier.

Faudrait que je me force à aller jusque là Sad
Mets-le directement...



Citation :
Bon je vais regarder en entier. Après tout l'Or du Rhein ça semble les prémices du drame, ce qui prépare la tragédie à venir.
La scène du barrage est très laide, de plus. Mais tout ce qui se passe au Walhall trouve bien l'onirisme, à mon avis.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Dr. Strangelove
Mélomaniaque
Dr. Strangelove


Nombre de messages : 604
Age : 33
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 06/11/2007

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 22 Oct 2008 - 18:10

Bon je me suis décidé à continuer ma mésaventure avec la Walkyrie... et franchement, c'est le boulversement.

J'ai beau toujours être retissant quant à l'approche moderne, le drame m'a complètement conquis. Là commence la vraie histoire humaine. Ce n'est plus ce qui m'apparaissait comme un froid exercice intellectuel de symbolisme, ce sont enfin des humains qui jouent.

Je n'ai regardé que le premier acte mais j'ai maintenant hâte d'être à ce soir pour poursuivre l'aventure... enfin je retrouve mon Wagnerounet.
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele


Nombre de messages : 23541
Age : 33
Date d'inscription : 12/10/2008

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMar 28 Oct 2008 - 18:48

Je ne sais pas si la version Kupfer de Barenboim me plaîrait pour la mise en scène car le côté lasers (j'ai vu des photos) ne me tente pas.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 91436
Age : 43
Date d'inscription : 08/06/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMar 28 Oct 2008 - 20:58

Oui enfin les lasers c'est un détail il y en a pendant 5 minutes dans l'Or du Rhin, à peu près pareil dans la Walkyrie et encore 5 minutes dans Siegfried...
Revenir en haut Aller en bas
Cthulhu SP
Mélomaniaque
Cthulhu SP


Nombre de messages : 1295
Age : 47
Localisation : Fhtagn !
Date d'inscription : 05/11/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMar 28 Oct 2008 - 21:30

Oui, c'est vraiment un faux problème. On peut reprocher bien des choses au dépouillement de la mise en scène (surtout dans Walküre, le principe de la "route de l'histoire" était intéressant mais pas visuellement exaltant), mais le coup des lasers, qui ressort systématiquement, est de l'ordre de l'anecdotique.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 91436
Age : 43
Date d'inscription : 08/06/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 29 Oct 2008 - 0:12

Apparemment, un Ring complet sort en décembre pour 40 euros.

http://www.amazon.fr/LAnneau-Nibelung-Walkyrie-Siegfried-Cr%C3%A9puscule/dp/B001IMFHTI/ref=sr_1_11?ie=UTF8&s=dvd&qid=1225235498&sr=1-11

C'est quoi, c'est qui?
On n'en saura rien. Shocked
Revenir en haut Aller en bas
Kia
vomi
Kia


Nombre de messages : 6939
Age : 38
Date d'inscription : 21/10/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 29 Oct 2008 - 0:18

C'est le Ring de Zagrosek à l'Opéra de Stuttgart chez Medici...
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 91436
Age : 43
Date d'inscription : 08/06/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 29 Oct 2008 - 0:21

Tu te fous de moi j'espères? Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Kia
vomi
Kia


Nombre de messages : 6939
Age : 38
Date d'inscription : 21/10/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 29 Oct 2008 - 0:22

Nonon pas du tout Smile
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 91436
Age : 43
Date d'inscription : 08/06/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 29 Oct 2008 - 0:29

A ce prix-là, ça ne pouvait être qu'une bouse.

(n'empêche, c'est la 3è édition de ce truc... Même à 40 euros ça ne se vendra pas Laughing )
Revenir en haut Aller en bas
Papageno
Mélomane chevronné
Papageno


Nombre de messages : 2164
Age : 37
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 13/07/2007

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 5 Nov 2008 - 19:37

...
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand67
Malheur, Gustave !
Bertrand67


Nombre de messages : 3135
Age : 41
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/08/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptySam 8 Nov 2008 - 22:24

Alors deja des fans du dvd de Rattle chez Bel Air ?

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Walkur10
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 91436
Age : 43
Date d'inscription : 08/06/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptySam 8 Nov 2008 - 22:25

On a déjà beaucoup parlé de cette version, notamment dans le sujet Télévision...

Personnellement je n'achèterai pas ça. (Gambill brr... Johnasson aïe... mise en scène bof...)
Revenir en haut Aller en bas
calbo
Pertusienne
calbo


Nombre de messages : 28126
Age : 53
Localisation : Pictavia
Date d'inscription : 29/08/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptySam 8 Nov 2008 - 22:28

Perso il n'y a que White que j'avais bien aimé. Et pourtant Wagner j'aime pas.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptySam 8 Nov 2008 - 22:32

ah oui la Walkyrie d'Aix pété de rire un grand moment de rigolade! (ils ont bien choisi la pochette, c'est pas un cube blanc avec deux chaises noires.
A mon avis ça a une chance de devenir culte en effet, comme les films de Max Pecas
Revenir en haut Aller en bas
Morloch
Lou ravi
Morloch


Nombre de messages : 9912
Date d'inscription : 14/10/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptySam 8 Nov 2008 - 22:33

@ calbo : Il y avait Westbroek aussi qui était absolument géniale (d'ailleurs tu vas pouvoir l'écouter pour de bon, elle s'est lancée dans Puccini et a sorti une Fanciulla del West paraît il superlative avec Pappano).
Revenir en haut Aller en bas
http://nhofszandz.blogspot.com/
calbo
Pertusienne
calbo


Nombre de messages : 28126
Age : 53
Localisation : Pictavia
Date d'inscription : 29/08/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptySam 8 Nov 2008 - 22:35

Morloch a écrit:
@ calbo : Il y avait Westbroek aussi qui était absolument géniale (d'ailleurs tu vas pouvoir l'écouter pour de bon, elle s'est lancée dans Puccini et a sorti une Fanciulla del West paraît il superlative avec Pappano).

Elle chantait quel rôle?
Revenir en haut Aller en bas
Morloch
Lou ravi
Morloch


Nombre de messages : 9912
Date d'inscription : 14/10/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptySam 8 Nov 2008 - 22:37

C'était Sieglinde (elle était pas aidée par son Siegmund qui chantait faux).
Revenir en haut Aller en bas
http://nhofszandz.blogspot.com/
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 91436
Age : 43
Date d'inscription : 08/06/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptySam 8 Nov 2008 - 22:39

Oui, superbe Sieglinde, très bon Wotan, Hunding intéressant...
Mais pour un DVD, il faut surtout que je sois convaincu par la mise en scène.
Revenir en haut Aller en bas
calbo
Pertusienne
calbo


Nombre de messages : 28126
Age : 53
Localisation : Pictavia
Date d'inscription : 29/08/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptySam 8 Nov 2008 - 22:43

Morloch a écrit:
C'était Sieglinde (elle était pas aidée par son Siegmund qui chantait faux).

J'en ai pas vraiment de souvenir mais oui elle était pas mal par rapport à la chanteuse qui tenait le rôle titre
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 91436
Age : 43
Date d'inscription : 08/06/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyDim 9 Nov 2008 - 23:47

Enfin un critique qui reconnaît que Gambill chante comme une patate: http://www.anaclase.com/dvds/articles/wagner18.htm
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele


Nombre de messages : 23541
Age : 33
Date d'inscription : 12/10/2008

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyDim 9 Nov 2008 - 23:52

C'est grâce à cette Walkyrie d'Aix que j'ai commencé à m'intéresser à Wagner. J'avais beaucoup aimé Westbroek et White. La Fricka ne m'avait pas marqué et le timbre de Gambill ne m'avait pas plu. Quant à Johansson, c'était pas mal du tout malgré des aigus incertains, elle était engagée sur le plan dramatique et émouvante.
Revenir en haut Aller en bas
Aragon Victor-Khan
Mélomane averti
Aragon Victor-Khan


Nombre de messages : 140
Age : 44
Date d'inscription : 14/06/2008

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 16:37

Xavier a écrit:
Enfin un critique qui reconnaît que Gambill chante comme une patate: http://www.anaclase.com/dvds/articles/wagner18.htm

Je me suis toujours demandé comment de si piètres chanteurs parvenaient à ce hisser à ce niveau ?

Le fameux "déficit" actuel de grandes voix wagnériennes ?

Au fait, pour monter une réprésentation du style d'Aix, qui se charge du casting ?
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 91436
Age : 43
Date d'inscription : 08/06/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 18:25

Aragon Victor-Khan a écrit:

Le fameux "déficit" actuel de grandes voix wagnériennes ?

Mais ça, faut arrêter, y en a plein des bons chanteurs wagnériens aujourd'hui.
Bien plus que dans les années 70 par exemple.
Revenir en haut Aller en bas
Guillaume
lapineau huguenot
Guillaume


Nombre de messages : 17530
Age : 30
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/06/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 18:46

La fameuse catastrophe vocale évoqué par l'Avant Scène Opéra ? Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele


Nombre de messages : 23541
Age : 33
Date d'inscription : 12/10/2008

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 18:47

Xavier a écrit:
Mais ça, faut arrêter, y en a plein des bons chanteurs wagnériens aujourd'hui.
Bien plus que dans les années 70 par exemple.

Quels sont ces chanteurs wagnériens actuels que tu aimes? Chez les femmes, on a Stemme et Westbroek. J'ai une nette préférence pour la seconde qui a une des plus belles voix de soprano lyrique qui se spécialisent dans Strauss et Wagner.
Revenir en haut Aller en bas
Guillaume
lapineau huguenot
Guillaume


Nombre de messages : 17530
Age : 30
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/06/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 18:48

Goerne était excellent en Wolfram dans Tannhauser je trouve.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 91436
Age : 43
Date d'inscription : 08/06/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 18:52

aurele a écrit:

Quels sont ces chanteurs wagnériens actuels que tu aimes?

Il suffit de regarder le jeu des compositeurs! Smile

Chez les ténors: Seiffert, Heppner, Ventris, Vogt, Andersen... (et il y en a d'autres qui se défendent bien comme O'Neill ou Gould)
Barytons et basses: Goerne, Morris, Selig, Salminen, Pape, Reuter, Johnson...

Chez les femmes: Stemme, Westbroek, Meier, Mattila, Theorin...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 19:44

Stemme dépasse très nettement ce qu'on peut attendre d'une chanteuse wagnérienne (l'adjectif fonctionnant avec le même effet réducteur que militaire accolé à médecin ou musique). Elle chante juste, avec une grande variété de nuances. Le fait qu'elle se gâche dans ce répertoire ne justifie pas qu'on l'y cantonne.
Revenir en haut Aller en bas
Guillaume
lapineau huguenot
Guillaume


Nombre de messages : 17530
Age : 30
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/06/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 19:48

Ca tombe bien : j'ai vu pas mal des chanteurs de ta liste à Tannhauser en décembre dernier. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele


Nombre de messages : 23541
Age : 33
Date d'inscription : 12/10/2008

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 21:32

Meier, je suis d'accord malgré un déclin actuel de la voix. Mattila, je ne la connais pas assez chez Wagner et en de hors d'Elsa et Eva, qu'as t-elle chanté? Je crois qu'elle a chanté Sieglinde mais je ne suis pas sûr. Théorin, je ne l'ai malheureusement jamais entendu.
Parmi les hommes que tu cites, j'ai une capatation de Tannhäuser avec Stephen Gould et Westbroek et j'avais trouvé Gould d'un bon niveau. Il faudra que je réécoute cela car Westbroek est sublime en Elisabeth et Goerne est un Wolfram très poétique et à la voix sublime.
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele


Nombre de messages : 23541
Age : 33
Date d'inscription : 12/10/2008

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 21:34

Salminen, Morris et Pape sont en effet trois grand(es) basses/barytons-basses wagnériennes/wagnériens.
Revenir en haut Aller en bas
Morloch
Lou ravi
Morloch


Nombre de messages : 9912
Date d'inscription : 14/10/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 21:37

Chez les femmes, il y a aussi Christine Brewer et Mihoko Fujimura, et parait-il Yvonne Naef.
Revenir en haut Aller en bas
http://nhofszandz.blogspot.com/
aurele
Mélomane chevronné
aurele


Nombre de messages : 23541
Age : 33
Date d'inscription : 12/10/2008

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 21:43

Morloch a écrit:
Chez les femmes, il y a aussi Christine Brewer et Mihoko Fujimura, et parait-il Yvonne Naef.

Si on en est à cela, autant rajouter Herlitzius que je n'ai jamais entendu, Gasteen (j'ai déjà entendu et je ne suis pas fan) et Linda Watson que je n'ai jamais entendu.
Revenir en haut Aller en bas
Morloch
Lou ravi
Morloch


Nombre de messages : 9912
Date d'inscription : 14/10/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 21:44

oui, et nous avons oublié Deborah Voigt et Jane Eaglen.


Ainsi que le pauvre Monsieur Placide Dimanche.
Revenir en haut Aller en bas
http://nhofszandz.blogspot.com/
aurele
Mélomane chevronné
aurele


Nombre de messages : 23541
Age : 33
Date d'inscription : 12/10/2008

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 21:55

Morloch a écrit:
oui, et nous avons oublié Deborah Voigt et Jane Eaglen.


Ainsi que le pauvre Monsieur Placide Dimanche.

Domingo ne peut pas être considéré comme un chanteur wagnérien. Voigt paraît il est sur le déclin, dire qu'elle va faire Brünnhilde au Met à partir de 2010 dans Die Walküre et lors de la saison 2011-2012 dans Siegfried et Götterdammerung en alternance avec Katherina Dalayman (on l'a oublié dans les chanteuses wagnériennes) pour ces deux derniers volets et sûrement pour le précédent.
Quant à Eaglen, elle a beaucoup chanté Wagner notamment Brünnhilde et Isolde et cela ne fait pas d'elle obligatoirement une wagnérienne émérite.
Revenir en haut Aller en bas
Morloch
Lou ravi
Morloch


Nombre de messages : 9912
Date d'inscription : 14/10/2006

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 21:58

Bon bon bon.

Ah oui, on a oublié les wagneriens sur le devenir : Bryn Terfel (même s'il est incertain) et Jonas Kaufmann programmé dans Parsifal message subliminal votez Kaufmann au jeu des chanteurs ce sera bientôt un wagnerien.
Revenir en haut Aller en bas
http://nhofszandz.blogspot.com/
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 91436
Age : 43
Date d'inscription : 08/06/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:09

aurele a écrit:

Domingo ne peut pas être considéré comme un chanteur wagnérien.

Tiens donc, on est reparti avec les wagnériens naturels donc! Laughing

Alors un type qui a chanté et gravé parmi les meilleurs incarnations d'Erik, Tannhäuser, Lohengrin, Tristan et Parsifal ne peut pas être considéré comme un wagnérien? Flûte alors.

Merci Morloch j'en avais oublié quelques uns d'importants, au moins Fujimura et Terfel.


Dernière édition par Xavier le Mer 12 Nov 2008 - 22:10, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele


Nombre de messages : 23541
Age : 33
Date d'inscription : 12/10/2008

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:09

Bryn Terfel n'est pas un wagnérien sur le devenir, il a déjà chanté Wotan, Wolfram, le Hollandais (il chantera de nouveau ce rôle à Munich en mai et au Covent Garden en février et mars) et Donner. Il a peut être chanté d'autres rôles wagnériens, ce que je ne sais pas. Kaufmann va chanter Lohengrin au Festival de Munich en juillet, il a déjà chanté Parsifal en remplacement de Placido en 2006 à Zurich. Il chantera Siegmund au Met lors de la saison 2010-2011 et sa Sieglinde sera la merveilleuse Eva Maria Westbroek. J'ai hâte de voir ce que donnera Kaufmann dans le rôle, Domingo l'a bien fait, alors pourquoi pas lui?
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele


Nombre de messages : 23541
Age : 33
Date d'inscription : 12/10/2008

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:12

Xavier a écrit:
Tiens donc, on est reparti avec les wagnériens naturels donc! Laughing

Alors un type qui a chanté et gravé parmi les meilleurs incarnations d'Erik, Tannhäuser, Lohengrin, Tristan et Parsifal ne peut pas être considéré comme un wagnérien? Flûte alors.

Merci Morloch j'en avais oublié quelques uns d'importants, au moins Fujimura et Terfel.

Domingo est un bon wagnérien et j'aime beaucoup son Parsifal (seule incarnation wagnérienne que je connais de lui en dehors d'un air de Walther mais je ne sais plus lequel) mais il est né selon moi pour chanter le répertoire italien.
Revenir en haut Aller en bas
Pison Futé
patate power
Pison Futé


Nombre de messages : 27496
Age : 33
Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie.
Date d'inscription : 23/03/2008

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:13

Domingo n'est ni verdien, ni wagnérien, ni puccinien, ni je ne sais quoi... il chante tout ce gars...
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele


Nombre de messages : 23541
Age : 33
Date d'inscription : 12/10/2008

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:14

Donna Elvira a écrit:
Domingo n'est ni verdien, ni wagnérien, ni puccinien, ni je ne sais quoi... il chante tout ce gars...

Il chante tout en effet et avec beaucoup de style. Pour moi, c'est une des plus belles voix de ténor de tous les temps.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 91436
Age : 43
Date d'inscription : 08/06/2005

ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:15

aurele a écrit:

Domingo est un bon wagnérien et j'aime beaucoup son Parsifal (seule incarnation wagnérienne que je connais de lui en dehors d'un air de Walther mais je ne sais plus lequel) mais il est né selon moi pour chanter le répertoire italien.

Si tu veux mais ça n'en est pas moins un des meilleurs ténors wagnériens qui soient, je ne vois pas comment lui dénier ça.
Et tu ne connais que son Parsifal donc c'est bien peu pour juger...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   ring - Wagner - La Tétralogie (DVD) (2) - Page 10 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)
Revenir en haut 
Page 10 sur 19Aller à la page : Précédent  1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 14 ... 19  Suivant
 Sujets similaires
-
» Wagner - La Tétralogie
» Wagner - La Tétralogie (DVD)
» Wagner - La Tétralogie (2)
» Wagner - Ring - CD (3)
» Wagner - Ring - CD (2)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Discographie :: Oeuvres (discographie)-
Sauter vers: