Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?

Non, Siegmund ne lit que les auteur habilités par sa chapelle ; c'est bien connu.

Siegmund a écrit:

Non, Siegmund ne lit que les auteur habilités par sa chapelle ; c'est bien connu.

Il suffit en fait qu'il ai un certificat de darmstadtien signé de Boulez

sud273 a écrit:

Siegmund a toutes les chances de détester ce livre...
Même moi, en tant que conservateur démodé, je ne trouve pas ça très pertinent

Tu peux développer un peu ?

M.

difficilement, je n'ai pas lu son livre, juste un peu parcouru son blog (qui porte le même titre comme une marque de fabrique). Je ne suis pas certain que sa vision de la musique du 20ème siècle comme profondément noire ou dérivant de présupposés mathématiques (ce qu'il fait remonter au dodécaphonisme schönbergien) ne repose pas sur une incompréhension et une profonde méfiance vis-à-vis de tout ce qui ne ressemble pas au romantisme du 19ème siècle. Je pense que je serais agacé par sa vision patriotique de l'amérique apportant une solution à la cacophonie européenne, comme par la place qu'il accorde aux musiques "populaires" (de chez lui).
Mais je peux me tromper, beaucoup disent que c'est brillant et informé. Je ne trouve pas les critiques musicaux très sérieux, pour moi c'est un grand fourre-tout qui risque de représenter une perte de temps alors que j'en manque déjà pour écouter de la musique ou parcourir des oeuvres littéraires.

Pour les russophiles de ce forum, un livre qui devrait sortir après-demain :



Lien : http://www.fayard.fr/livre/fayard-407464-La-musique-en-Russie-depuis-1850-hachette.html

Si vous avez d'autres livres de compositeurs à me conseiller... (J'ai déjà Chroniques de ma vie de Stravinsky...)

A la recherche de cet ouvrage depuis quelques temps...



... et en désespoir de cause, étant donné qu'il est épuisé depuis près d'une dizaine d'années, j'ai fini par contacter Fayard pour avoir confirmation sur une réédition annoncée par certaines sources. Je vous livre la réponse reçue par mail :

Citation :

Bonjour,

L’ouvrage « Guide de la musque d’orgue » est en cours d ‘étude pour une éventuelle réimpression au deuxième semestre 2012.

Cordialement,

Le magasin Fayard.

Il ne reste plus qu'à allumer un bon demi-million de cierges pour être sûr que l'éventuelle disparaisse de la phrase !

Effectivement je l'ai jamais vu en librairie celui-là, je savais pas que ça existait.
Je mettrai un cierge aussi.

Ce qui serait bien, à défaut de faire le Guide de la musique contemporaine qui manque cruellement, c'est qu'ils réactualisent les Guides de la musique symphonique, de piano, etc... en prenant en compte au moins une partie des oeuvres importantes des années 80, 90... et qu'ils intégrent enfin des compositeurs importants mais encore négligés comme Roslavets, Schulhoff, etc...

Ahh j'espère qu'ils parlent de Florentz et Escaich dans le guide pour l'orgue

Surement les Laudes de Florentz mais sans doute pas plus...

Vous aurez noté qu'il s'agit d'une réimpression, donc il ne devrait pas y avoir d'actualisation par rapport au texte originel de 1991...

Pat17 a écrit:

Vous aurez noté qu'il s'agit d'une réimpression, donc il ne devrait pas y avoir d'actualisation par rapport au texte originel de 1991...

Oui oui hélas j'ai bien noté.
Dommage.
J'espère qu'ils parlent quand même de la dernière oeuvre de Messiaen pour l'orgue.

Xavier a écrit:

Ce qui serait bien, à défaut de faire le Guide de la musique contemporaine qui manque cruellement, c'est qu'ils réactualisent les Guides de la musique symphonique, de piano, etc... en prenant en compte au moins une partie des oeuvres importantes des années 80, 90... et qu'ils intégrent enfin des compositeurs importants mais encore négligés comme Roslavets, Schulhoff, etc...

Ça, j'en rêve également. Dommage que Fayard ne le fasse pas. Par exemple, l'excellent Guides de la musique symphonique date de... 1986 (!)

@cocotier : pour la musique contemporaine, il y a révolutions musicales, la musique contemporaine depuis 1945 par Jean-Yves Bosseur et son frère, éditions minerve. C'est plus un essai qu'un guide, mais c'est un bon panorama de la musique d'après-guerre (sûr, il y a toujours des absents mais il y aussi quelques noms plus marginaux).
Du même, il y a un dictionnaire du vocabulaire de la musique contemporaine.

Plus guide, cette fois : la musique du XXème siècle de Jean-Noël von der Weid (un élève de Kagel) chez Hachette. Assez complet (quoique que je ne crois pas qu'un schuloff y soit, redécouvert trop tard peut-être, ni des gens comme eschaich etc., trop récent ? et néo-tonaux…), le livre est composé deux parties, l'une sur la première moitié du XXème siècle où la musique moderne est abordée par zone géographique (dont l'italie, le portugal l'espagne, l'europe de l'est etc.) avec des chapitres entiers consacrés à Debussy, Varèse ou l'école de Vienne ; la seconde, balaye la musique après 45 : cette dernière est abordée par courant et non plus par pays (avec des chapitres entier sur Stockhausen et Boulez). Avec bibliographies et discographies choisies par compositeurs et/ ou courant.
Pas mal hyper neutre-neutre (on voit que le minimalisme ce n'est pas son truc -- et que Glass, ben, pour lui, ce n'est pas terrible ; Reich ça va par contre --, que les néo-tonaux sont réacs (du moins dans l'édition que j'ai lu qui n'est pas la dernière…) et que Russolo, c'est du bruit et que ce n'est pas écoutable du tout ).

Pat17 a écrit:

Pour les russophiles de ce forum, un livre qui devrait sortir après-demain :



Lien : http://www.fayard.fr/livre/fayard-407464-La-musique-en-Russie-depuis-1850-hachette.html

j'en suis à la moitié.
intéressant mais pour le moment, il s'agit de courtes biographies des différents compositeurs.
Cela ne rentre pas vraiment dans le fond et le contexte historique.

Pat17 a écrit:

A la recherche de cet ouvrage depuis quelques temps...



... et en désespoir de cause, étant donné qu'il est épuisé depuis près d'une dizaine d'années, j'ai fini par contacter Fayard pour avoir confirmation sur une réédition annoncée par certaines sources. Je vous livre la réponse reçue par mail :

Citation :

Bonjour,

L’ouvrage « Guide de la musque d’orgue » est en cours d ‘étude pour une éventuelle réimpression au deuxième semestre 2012.

Cordialement,

Le magasin Fayard.

Il ne reste plus qu'à allumer un bon demi-million de cierges pour être sûr que l'éventuelle disparaisse de la phrase !

Je l'ai !!!

Tu peux en dire quelques mots ?

Cololi a écrit:

Tu peux en dire quelques mots ?

Pour être franc, je ne savais que j'étais en possession d'un collector....il est à la cave, dans un carton, il faudrait que je le dépoussière.

Il est en compagnie de toute la série de N. Dufourcq sur la facture d'orgue.J'ai honte

Bourdon de 32 a écrit:

Je l'ai !!!

Moi aussi !

Michel Desrousseaux a écrit:

Bourdon de 32 a écrit:

Je l'ai !!!

Moi aussi !

On est bien contents pour vous...

Pat17 a écrit:

Michel Desrousseaux a écrit:

Bourdon de 32 a écrit:

Je l'ai !!!

Moi aussi !

On est bien contents pour vous...

C'est surtout qu'ils nous narguent

Ce livre est très très interessant:

http://www.musique-education.com/produit/1428/chants-diaboliques.htm

Je l' ai dévoré...................... sans modération !!!!!

quelqu'un connait le Scriabine de Kelkel chez Fayard ? il n'y a pas l'air d'avoir grand chose d'autre sur le sujet.

Oui, c'est très bien, il y a notamment pas mal d'éléments d'analyses intéressants. Je n'ai pas non plus croisé de concurrent bibliographique.

C'est un très bon bouquin, le seul complément vraiment intéressant, en français, c'est le bouquin réunissant les notes et écrits de Scriabine.

bien, alors on va mettre ça dans le panier. merci.

Un livre sensationnel écrit par le fameux Éric Emmanuel Schmitt dont la réputation mondiale n'est plus à faire. Les amoureux de la musique classique et de la littérature y trouveront satisfaction.

Le principe est simple; l'auteur Franco-Belge nous emmène sous forme de petits récits dans son intimité la plus profonde avec Mozart. Le livre est accompagné d'un CD de 14 morceaux de Mozart. Chaque plage a sa propre histoire avec Éric Emmanuel Schmitt. Ce livre, partant de son adolescence à aujourd'hui, est la biographie d'un être insatiable d'éternité et d'absolu qui trouva dans Mozart le moyen de rendre l'univers moins hideux et les instants moins lourds.


Ceci n'est pas un essai musical, n'espérez pas y trouver une analyse purement musical du style Mozartien. Cependant l'auteur nous offre une critique et une approche extrêmement humaine de Wolfgang, mêlant anecdotes et confessions, bonheur et musique, impressions et désillusions.

Pour finir, ce livre vient nous rappeler à tous qu'il n'y a pas que les oreilles qui écoutent de la musique, il y aussi le cœur.

Blestheme a écrit:

le fameux Éric Emmanuel Schmitt dont la réputation mondiale n'est plus à faire

C'est sûr, le prochain Nobel est à lui

Wow

Sur la première couverture, j'aime bien Mozart sur son Steinway perso aussi

discobole a écrit:

Sur la première couverture, j'aime bien Mozart sur son Steinway perso aussi

Avec les aigus à la main gauche, tant qu'à faire.

je me disais bien aussi qu'il y avait un truc qui m'intriguait quelque part

ça sent quand même le ciblage marketing assez marqué

En tout cas Schmitt a des goûts piteux en matière de canapé.

Je n'ai pas eu le temps de lire tout le fil, je balance juste un truc en passant :

Thomas Mann, Le docteur Faustus (le bouquin qui m'a initié à l'opus 111) !!!!

Bonjour à tous !

J'ai remarqué chez Fayard un certain nombre d'ouvrages signés Gilles Cantagrel se référant à J.-S. Bach. Deux sont dédiés à un aspect particulier de sa musique (passions, messes et motets d'un côté, cantates de l'autre) mais ce n'est pas ce qui m'intéresse le plus. Je cherche plus un livre sur le compositeur que sur sa musique, mes connaissances en matière de musicologie étant beaucoup trop limitées pour me risquer sur le chemin de l'analyse musicale.

Il reste donc deux livres entre lesquels je ne parviens pas à choisir :

Le moulin et la rivière



Lien : http://www.fayard.fr/livre/fayard-24214-Le-Moulin-et-la-riviere-Gilles-Cantagrel-hachette.html


Bach en son temps



Lien : http://www.fayard.fr/livre/fayard-24097-Bach-en-son-temps-Gilles-Cantagrel-hachette.html

S'il n'en fallait choisir qu'un, lequel recommanderiez-vous, et sur quel critère ?

Merci d'avance pour vos conseils et avis.

Bon, devant cette avalanche de conseils, je pense que je vais me prendre le second...

Je suis en train de relire "Le cas Wagner", ne dit pas que des conneries ce brave Friedrich ! (1)
Ensuite je passerai à "Wagner et notre époque", de Thomas Mann...


(1) je ne tiens pas pour autant à lancer une polémique, même si ce que Nietzsche dit me semble intéressant du point de vue d'une critique interne de la musique de Wagner, je n'oublie pas que c'est aussi un point de vue qui vient de l'intérieur de la philosophie de Nietzsche.

oBlazeo a écrit:

Je suis en train de relire "Le cas Wagner", ne dit pas que des conneries ce brave Friedrich ! (1)
Ensuite je passerai à "Wagner et notre époque", de Thomas Mann...


(1) je ne tiens pas pour autant à lancer une polémique, même si ce que Nietzsche dit me semble intéressant du point de vue d'une critique interne de la musique de Wagner, je n'oublie pas que c'est aussi un point de vue qui vient de l'intérieur de la philosophie de Nietzsche.

Il me semble aussi que c'est un point de vue préalablement déçu par Wagner...

Ce n'est pas une déception, c'est une prise de conscience...

Pat17 a écrit:

Bon, devant cette avalanche de conseils, je pense que je vais me prendre le second...

Faut être patient !

Cantagrel, c'est toujours bien, informé, intéressant. Maintenant, moi ce qui me gêne chez lui c'est que c'est parfois très, très, très proche de bouquins en anglais (non traduits en français), mais en un peu plus light. Je ne dis pas que c'est plagié, juste fortement inspiré et un peu allégé (notamment moins de sources), donc moins intéressant. Maintenant c'est moins le cas dans les bouquins sur Bach, dont il est spécialiste, que sur d'autres compositeurs ou plus généralement sur le baroque allemand. Mais si tu lis l'anglais je te recommande quand même plutôt de chercher des bouquins anglophones, souvent plus complets (et puis, en plus, plus beaux et moins chers...)

Pat17 a écrit:

Bonjour à tous !

J'ai remarqué chez Fayard un certain nombre d'ouvrages signés Gilles Cantagrel se référant à J.-S. Bach. Deux sont dédiés à un aspect particulier de sa musique (passions, messes et motets d'un côté, cantates de l'autre) mais ce n'est pas ce qui m'intéresse le plus. Je cherche plus un livre sur le compositeur que sur sa musique, mes connaissances en matière de musicologie étant beaucoup trop limitées pour me risquer sur le chemin de l'analyse musicale.

Il reste donc deux livres entre lesquels je ne parviens pas à choisir :

Le moulin et la rivière



Lien : http://www.fayard.fr/livre/fayard-24214-Le-Moulin-et-la-riviere-Gilles-Cantagrel-hachette.html


Bach en son temps



Lien : http://www.fayard.fr/livre/fayard-24097-Bach-en-son-temps-Gilles-Cantagrel-hachette.html

S'il n'en fallait choisir qu'un, lequel recommanderiez-vous, et sur quel critère ?

Merci d'avance pour vos conseils et avis.

J'ai le deuxième (un vieux livre de poche bien usé). Ce n'est pas vraiment un livre, mais une compilation d'archives d'époque, assorti d'un copieux appareil de notes. L'ensemble est passionnant. On y trouve bien sûr des textes fondamentaux (comme le fameux "memorandum critique sur l'organisation de la musique à Leipzig", qui permet de se faire une idée des conditions d'exécution de la musique vocale de Bach), mais aussi de nombreux témoignages des contemporains.

Bien sûr, les plus importants de ces documents se retrouvent dans d'autres ouvrages, mais ils sont en général dispersés dans de gros pavés tels que la monographie d'Alberto Basso. Cette publication de Gilles Cantagrel est donc indispensable de par la masse d'informations condensée dans un volume très réduit. En tout cas c'est un de mes bouquins de chevet

Merci à vous deux !

discobole a écrit:

Mais si tu lis l'anglais je te recommande quand même plutôt de chercher des bouquins anglophones, souvent plus complets (et puis, en plus, plus beaux et moins chers...)

Est-ce que tu as quelques références particulières à me donner ?

Sur Bach, le bouquin de Christoph Wolff est génial mais j'avoue que (depuis 10 ans que je l'ai) je ne l'ai pas encore lu en entier, j'y vais au besoin Ça coûte vraiment une bouchée de pain, dans les 10-12€ en paperback américain.
Sinon dans les bouquins à préférer en anglais plutôt qu'en Cantagrel, il y a la biographie de Buxtehude, je conseille vraiment de se tourner vers le livre de Kerala Snyder qui est absolument génial et super complet, mais c'est un peu plus cher (enfin, 40€ pour un livre de 500 pages relié et cartonné, c'est le prix d'un gros tirage français en fait).

discobole a écrit:

Sur Bach, le bouquin de Christoph Wolff est génial mais j'avoue que (depuis 10 ans que je l'ai) je ne l'ai pas encore lu en entier, j'y vais au besoin Ça coûte vraiment une bouchée de pain, dans les 10-12€ en paperback américain.

Effectivement, un gros pavé...

Citation :

Sinon dans les bouquins à préférer en anglais plutôt qu'en Cantagrel, il y a la biographie de Buxtehude, je conseille vraiment de se tourner vers le livre de Kerala Snyder qui est absolument génial et super complet, mais c'est un peu plus cher (enfin, 40€ pour un livre de 500 pages relié et cartonné, c'est le prix d'un gros tirage français en fait).

Merci pour la référence, mais c'est Bach qui m'intéresse...

avec un peu de retard , Pat17, j'ai ces 2 livres , je vous conseil le Premier , le second étant des lettres ecrites par BACH , trés interessant , mais à lire dans un second temps.

" Le moulin et ma riviere" est un "must have" sur BACH je penses , trés bien ecrit ( synthétique et trés claire)

Je suis étonné que personne n'ai mentionné deux livres que je trouve pourtant excellent en matiere de musique classique.
Tout d'abord la très belle biographie de la vie de liszt par Zsolt Harsanyi. Un gros pavé mais qui se lit tres vite tellement il est passionnant. Je ne manque pas de l'offrir à mes amis mélomane, il a toujours fait l'unanimité.


Et ce passionnant livre d'Alex Ross, critique musical du New York Times sur la musique du XXe.

Un ouvrage tres richement documenté avec une bibliographie colossale.
On y trouve de brillantes analyses musicales, des explications historiques passionnantes et souvent des anecdotes sur les compositeurs dont certaines sont même franchement drôle.
Cependant, il faut admettre que certains éléments d'analyse d’œuvres un peu pointus font de ce livre une lecture passionnante seulement pour les mélomanes ayant quelques notions de solfège.

Certains d'entre vous les ont ils lus?

PS: je remarque qu'il est un peu plus haut question du livre d'E.E. Schmitt, je n'ai pas lu le livre mais j'ai vu le spectacle qu'il a créé a partir de son bouquin.
Le spectacle mettait en scène l'histoire du livre, et les extraits musicaux étaient joués par un orchestre en live. L'ecrivain jouait également dans le spectacle. Malheureusement, les acteurs n'étaient pas brillants (Schmitt y compris), certaines scènes hautement grotesque. Tres peu d'oeuvres jouées en entier, uniquement des extraits.... Bref, pas de quoi donner envie d'acheter le livre.

Il me semble avoir lu ici des choses (et pas trop en bien) sur ton livre sur le XXe siècle, peut etre dans ce même fil.