Nathalie Dessay, une drôle de Castafiore...

Otello a écrit:

Par ailleurs d'une manière générale, j'aime tout écouter de la discographie d'une oeuvre, ne serait ce que pour savoir vraiment de quoi je parle.
Qu'est ce que tu crois ? tu t'imagines que je n'ai chez moi que 2 ou 3 versions superlatives de Lucia ou de Traviata ? Je les ai toutes! absolument toutes! les bonnes, les mauvaises et les correctes! et ça vaut pour tout le reste du répertoire! Et pour la période baroque, j'ai évidemment les interprétations philologiques en plus des autres.

Ah. Oui... Quand même !!

Je rends les armes tout de suite devant un adversaire aussi intrépide

Jorge a écrit:

Otello a écrit:

Par ailleurs d'une manière générale, j'aime tout écouter de la discographie d'une oeuvre, ne serait ce que pour savoir vraiment de quoi je parle.
Qu'est ce que tu crois ? tu t'imagines que je n'ai chez moi que 2 ou 3 versions superlatives de Lucia ou de Traviata ? Je les ai toutes! absolument toutes! les bonnes, les mauvaises et les correctes! et ça vaut pour tout le reste du répertoire! Et pour la période baroque, j'ai évidemment les interprétations philologiques en plus des autres.

Ah. Oui... Quand même !!
Je rends les armes tout de suite devant un adversaire aussi intrépide

tu parles! moi je ne veux être l'adversaire de personne!
Ben oui que veux tu c'est une passion addictive qui me coûte fort cher et qui me prend beaucoup de place.

Je comprends pourquoi tu restes dans un répertoire assez limité, si tu faisais ça pour le XXè siècle, la musique de chambre, etc... il faudrait plusieurs hectares pour mettre tous les disques!

Xavier a écrit:

Je comprends pourquoi tu restes dans un répertoire assez limité, si tu faisais ça pour le XXè siècle, la musique de chambre, etc... il faudrait plusieurs hectares pour mettre tous les disques!

ah mais en plus de l'opéra, il y a la musique de chambre, instrumentale, religieuse et symphonique aussi chez moi. Ah c'est sûr que la musique post Richard Strauss, y en aura jamais chez moi.

Otello a écrit:

ah mais en plus de l'opéra, il y a la musique de chambre, instrumentale, religieuse et symphonique aussi chez moi.

Oui mais pas toutes les versions de tout quand même là????...

Une chance que Antony and Cleopatra soit mon opéra préféré: il n'y en a qu'une version officiellement, je n'en ai que quatre de différentes, et il ne me manque que celle de mars 2010 au Curtis opera theatre.

Xavier a écrit:

Otello a écrit:

ah mais en plus de l'opéra, il y a la musique de chambre, instrumentale, religieuse et symphonique aussi chez moi.

Oui mais pas toutes les versions de tout quand même là????...

pour un certain nombre d'oeuvres non opératiques, si!

Otello a écrit:

Mariefran a écrit:

Tu me donnes ton adresse pour que je vienne te cambrioler

Tu aimes aussi le piano ?

ben oui ça fait 38 ans que j'en fais

Et tu joues quoi?? T'aimes quels grands interprètes???? (hs dans le hs du hs au hs)

Ino a écrit:

/watch?v=2rCC3nYlDGY

Premier message non hors sujet!

J'ai trouvé ça, je ne sais pas si elle a chanté autre chose, ou si c'est leur seule contribution avec Villazon. (Hoffmann/Antonia)
On sent qu'elle est très limite quand ça part dans les graves (dialogue du milieu), mais c'est un plaisir de l'entendre là-dedans.

Cela permet de se rendre compte de l'état vocal de Villazon. Je ne pense pas qu'il ait récupéré ses capacités vocales, il a toujours eu tendance à pousser dans l'aigu.
Dessay pourrait faire des efforts sur la prononciation car elle est française. Il y a quelques jolies choses mais elle a des gros problèmes dans les graves. Il y a des détimbrages pas beaux du tout.

aurele a écrit:

Ino a écrit:

/watch?v=2rCC3nYlDGY

Premier message non hors sujet!

J'ai trouvé ça, je ne sais pas si elle a chanté autre chose, ou si c'est leur seule contribution avec Villazon. (Hoffmann/Antonia)
On sent qu'elle est très limite quand ça part dans les graves (dialogue du milieu), mais c'est un plaisir de l'entendre là-dedans.

Cela permet de se rendre compte de l'état vocal de Villazon. Je ne pense pas qu'il ait récupéré ses capacités vocales, il a toujours eu tendance à pousser dans l'aigu.
Dessay pourrait faire des efforts sur la prononciation car elle est française. Il y a quelques jolies choses mais elle a des gros problèmes dans les graves. Il y a des détimbrages pas beaux du tout.

Comme dit sur odb, c'est un peu improvisé, d'où la prononciation (même si j'ai tout compris des deux sans connaitre bien les comptes).
Villazon tire un peu les aigus mais ça reste d'assez bonne tenue, un peu maniéré par contre. C'est quand même une bonne version de ce duo à mon goût.

Ino a écrit:

Comme dit sur odb, c'est un peu improvisé, d'où la prononciation (même si j'ai tout compris des deux sans connaitre bien les comptes).
Villazon tire un peu les aigus mais ça reste d'assez bonne tenue, un peu maniéré par contre. C'est quand même une bonne version de ce duo à mon goût.

Villazon semble prendre des libertés avec la partition. Dessay a une certaine qualité dans les aigus qui ne sonnent pas trop tirés si on compare à sa Lucia. Le manque de graves est un problème pour ce rôle qu'elle doit chanter dans 2 ans normalement. L'état de sa voix ne va pas aller en s'améliorant, sauf si elle fait une pause. Néanmoins, on ne peut pas la taxer pour le coup d'être hors style.

Ino a écrit:

Otello a écrit:

Mariefran a écrit:

Tu me donnes ton adresse pour que je vienne te cambrioler
Tu aimes aussi le piano ?

ben oui ça fait 38 ans que j'en fais

Et tu joues quoi?? T'aimes quels grands interprètes???? (hs dans le hs du hs au hs)

en ce moment je retravaille la sonate 21 Aurore de Beethoven.
mes pianistes préférés: Kempf, Brendel, Cziffra par exemple et plus près de nous Fray.

C'est comme pour le chant, t'aimes les bourrins. (mais est-ce que Pires a les doigts du rôle pour jouer Schubert? )

La voix de Dessay a évolué, on ne peut pas le nier. Sa voix reste légère mais est devenue plus lyrique. Néanmoins, les problèmes qu'elle a eu aux cordes vocales à deux reprises ne l'ont pas aidé. Elle a été courageuse car pour un chanteur, c'est ce qu'il y a de pire. Après, on peut ne pas adhérer au fait qu'elle se soit fait filmer dans cette période. Elle a pris un risque en faisant cela, en s'exposant totalement.

Xavier a écrit:

C'est comme pour le chant, t'aimes les bourrins. (mais est-ce que Pires a les doigts du rôle pour jouer Schubert? )

C'est comme les ballerines ça . Ont elles le corps du rôle pour Giselle ou La bayadère ?

Ino a écrit:

Xavier a écrit:

C'est comme pour le chant, t'aimes les bourrins. (mais est-ce que Pires a les doigts du rôle pour jouer Schubert? )

Bein moi je suis un adorateur de Richter alors bon comme sens de la simplicité et du raffinement euh

Oui parfaitement, Richter dans Debussy il n'y a pas plus raffiné.

Otello a écrit:

Ino a écrit:

Otello a écrit:

Mariefran a écrit:

Tu me donnes ton adresse pour que je vienne te cambrioler
Tu aimes aussi le piano ?

ben oui ça fait 38 ans que j'en fais

Et tu joues quoi?? T'aimes quels grands interprètes???? (hs dans le hs du hs au hs)

en ce moment je retravaille la sonate 21 Aurore de Beethoven.
mes pianistes préférés: Kempf, Brendel, Cziffra par exemple et plus près de nous Fray.

Ultra lyrique jusqu'au bout, Beethoven
Un de ces quatre je m'essayerai à ses sonates, je n'y ai pas touché depuis que j'ai quitté l'école de musique.
T'as toujours joué de tout ou (têtu comme tu es;) ) tu t'es spécialisé?

Ino a essayé de remettre sur les rails le sujet et le HS multiple continue.

alexandre. a écrit:

Ino a écrit:

Xavier a écrit:

C'est comme pour le chant, t'aimes les bourrins. (mais est-ce que Pires a les doigts du rôle pour jouer Schubert? )

Bein moi je suis un adorateur de Richter alors bon comme sens de la simplicité et du raffinement euh

Oui parfaitement, Richter dans Debussy il n'y a pas plus raffiné.

Si je l'adore, c'est que j'estime qu'il rend justice à des musiques au raffinement infini, attention. Y compris et surtout dans Chopin. C'est juste qu'il a souvent été trop hâtivement qualifié par ce terme de bourrin, à tort.

Ino a écrit:

alexandre. a écrit:

Ino a écrit:

Xavier a écrit:

C'est comme pour le chant, t'aimes les bourrins. (mais est-ce que Pires a les doigts du rôle pour jouer Schubert? )

Bein moi je suis un adorateur de Richter alors bon comme sens de la simplicité et du raffinement euh

Oui parfaitement, Richter dans Debussy il n'y a pas plus raffiné.

Si je l'adore, c'est que j'estime qu'il rend justice à des musiques au raffinement infini, attention. Y compris et surtout dans Chopin. C'est juste qu'il a souvent été trop hâtivement qualifié par ce terme de bourrin, à tort.

Oui, surtout parce-que les français en particulier ont toujours crû malin de dire que les russes étaient des bourrins pour justifier la médiocrité de l'école nationale. Or, c'est vrai qu'il y a des bourrins en Russie (je viens d'en faire l'expérience avec Korobeinikov), mais les grands de ce pays ont au contraire une douceur de toucher assez incroyable.

Ino a écrit:

Ultra lyrique jusqu'au bout, Beethoven
Un de ces quatre je m'essayerai à ses sonates, je n'y ai pas touché depuis que j'ai quitté l'école de musique.
T'as toujours joué de tout ou (têtu comme tu es;) ) tu t'es spécialisé?

pardon ?? cte culot!
de tout depuis Bach jusqu'à Tchaikovsky.

Et d'ailleurs peut on vraiment considérer le chant de Dessay comme étant bourrin?

calbo a écrit:

Et d'ailleurs peut on vraiment considérer le chant de Dessay comme étant bourrin?

moi je dirais plutôt fibreux.

Otello a écrit:

moi je dirais plutôt fibreux.

Qu'entends tu par "fibreux"?

Dans le sens ou sa voix se délite me semble-t-il

Otello a écrit:

Ino a écrit:

Ultra lyrique jusqu'au bout, Beethoven
Un de ces quatre je m'essayerai à ses sonates, je n'y ai pas touché depuis que j'ai quitté l'école de musique.
T'as toujours joué de tout ou (têtu comme tu es;) ) tu t'es spécialisé?

pardon ?? cte culot!
de tout depuis Bach jusqu'à Tchaikovsky.

Suis impressionné (comment on fait pour jouer Mozart sans s'endormir??? comment jouer bach après l'avoir entendu sur clavecin?)
Et t'écoutes beaucoup de lives? Fray, c'est pas seulement pour sa mèche?

calbo a écrit:

Dans le sens ou sa voix se délite me semble-t-il

C'est une chose qu'on ne peut nier.

Otello a écrit:

Ino a écrit:

Ultra lyrique jusqu'au bout, Beethoven
Un de ces quatre je m'essayerai à ses sonates, je n'y ai pas touché depuis que j'ai quitté l'école de musique.
T'as toujours joué de tout ou (têtu comme tu es;) ) tu t'es spécialisé?

pardon ?? cte culot!
de tout depuis Bach jusqu'à Tchaikovsky.

C'est vrai que t'es un peu têtu quand tu t'y mets

calbo a écrit:

C'est vrai que t'es un peu têtu quand tu t'y mets

moi ? mais comme tout le monde ici.

Otello a écrit:

calbo a écrit:

C'est vrai que t'es un peu têtu quand tu t'y mets

moi ? mais comme tout le monde ici.

Tout le monde est têtu à un moment ou à un autre.

Ino a écrit:

comment on fait pour jouer Mozart sans s'endormir??? comment jouer bach après l'avoir entendu sur clavecin?
Et t'écoutes beaucoup de lives? Fray, c'est pas seulement pour sa mèche?

ah moi jouer Mozart ça me fait planer complètement. Bach, je n'en joue que pour les exercices de souplesse.
lives ? enregistrements lives tu veux dire ? Non Fray, j'adore son toucher (et moins ses mimiques).

calbo a écrit:

Dans le sens ou sa voix se délite me semble-t-il

voilà c'est ça

Otello a écrit:

Ino a écrit:

comment on fait pour jouer Mozart sans s'endormir??? comment jouer bach après l'avoir entendu sur clavecin?
Et t'écoutes beaucoup de lives? Fray, c'est pas seulement pour sa mèche?

ah moi jouer Mozart ça me fait planer complètement. Bach, je n'en joue que pour les exercices de souplesse.
lives ? enregistrements lives tu veux dire ? Non Fray, j'adore son toucher (et moins ses mimiques).

Je demande parce qu'en général je ressors plus crispé qu'heureux d'un concert de piano, je me demande si c'est banal.

Ino a écrit:

Je demande parce qu'en général je ressors plus crispé qu'heureux d'un concert de piano, je me demande si c'est banal.

pourquoi crispé ?

Je suis content de voir qu'Otello parle un peu d'autre chose que d'opéra mais il y a des topics pour parler de piano.

Otello a écrit:

Ino a écrit:

Je demande parce qu'en général je ressors plus crispé qu'heureux d'un concert de piano, je me demande si c'est banal.

pourquoi crispé ?

parce que je ne suis jamais totalement satisfait de ce que j'entends, parce que je pense trop à ce qui se passe dans ses mains. A moins d'écouter du Liszt, j'intellectualise, ce qui est pour moi l'opposé de l'écoute ouverte. ça me broute.

Désolé Aurèle

Aurèle décrispe toi un peu . Et pis si c'est pour te voir taper sur la madame, j'ai mieux entendre parler de piano même ici

Ino a écrit:

Xavier a écrit:

C'est comme pour le chant, t'aimes les bourrins. (mais est-ce que Pires a les doigts du rôle pour jouer Schubert? )

Bein moi je suis un adorateur de Richter alors bon comme sens de la simplicité et du raffinement euh

Richter dans Debussy, c'est pas un bourrin… Richter est un dieu…

Spoiler:

EDIT : grillé par Alexandre, incroyable !!!!!

Sauf que c'est moins crispant ici que chez le voisin

Mariefran a écrit:

Richter est un dieu…

Y a un fil richter ou je peux trouver des pistes d'écoute? je sais, je suis incorrigible

calbo a écrit:

Y a un fil richter ou je peux trouver des pistes d'écoute? je sais, je suis incorrigible

https://classik.forumactif.com/t901-sviatoslav-richter
Le meilleur fil du forum bien sûr

Otello a écrit:

Mariefran a écrit:

Richter est un dieu…

on n'est pas si souvent d'accord


Calbo : des tubes :
/watch?v=mF39XK6EVEk
/watch?v=R08Ots3ZiB0

/watch?v=pd1-OJSb9rs
/watch?v=mJ-AdJLgu5Y

(la SEULE interprétation le la 3e op10 qui me plait. Qui me rend dingue, aussi)

alexandre. a écrit:

calbo a écrit:

Y a un fil richter ou je peux trouver des pistes d'écoute? je sais, je suis incorrigible

https://classik.forumactif.com/t901-sviatoslav-richter
Le meilleur fil du forum bien sûr

Houla, je suis pas la seule à décompresser à ce que je vois . En tout cas

alexandre. a écrit:

calbo a écrit:

Y a un fil richter ou je peux trouver des pistes d'écoute? je sais, je suis incorrigible

https://classik.forumactif.com/t901-sviatoslav-richter
Le meilleur fil du forum bien sûr

Y a aussi le fil Grinberg

calbo a écrit:

alexandre. a écrit:

calbo a écrit:

Y a un fil richter ou je peux trouver des pistes d'écoute? je sais, je suis incorrigible

https://classik.forumactif.com/t901-sviatoslav-richter
Le meilleur fil du forum bien sûr

Houla, je suis pas la seule à décompresser à ce que je vois . En tout cas

Tu rigoles, Alexandre vient de me balancer le compositeur du 1, comme ça, sans avoir l'air de toucher à rien…

Ah mais alexandre fait ce qu'il veut mais moi je m'y remets demain à ton BT, je suis sortie abrutie de ce premier jet

Ino a écrit:

(la SEULE interprétation le la 3e op10 qui me plait. Qui me rend dingue, aussi)

Il FAUT que tu écoutes Maria Grinberg là dedans