Le jeu des compositeurs - saison 2

DavidLeMarrec a écrit:

On en est à un tel stade de la compétition que Takemitsu mériterait presque d'être sorti instamment.

à moi ! deux baguettes pour te saké ! riz, car tempura plus riz longtemps...

Schwark a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

On en est à un tel stade de la compétition que Takemitsu mériterait presque d'être sorti instamment.

à moi ! deux baguettes pour te saké ! riz, car tempura plus riz longtemps...

Bah, je ne suis pas suspect de ne pas aimer Takemitsu (cf. rubrique générale).

Poulenc +2
Takemitsu -2

Mompou +2
Webern -2

Nan mais c'est quoi ce forum de corrompus !!!

Webern, homme tellement influent et important dans l'histoire de la musique moderne, se retrouver bon dernier d'une liste où se cotoient Chausson et autre Mompou. N'importe quoi. Déjà que j'aie eu du mal avec l'élimination de tous les conquistadors de la Renaissance... là c'en est trop.

A vos armes frères de bon goût !!!

Le bon goût est mon meilleur ennemi.

Pour la peine, je voterai contre Webern demain

D'ailleurs j'oubliais:

Webern -2

C'est la faute à Strangelove, il n'avait qu'à pas prononcer le mot tabou.

Il a bon dos le pauvre Strangelove...

quand on me parle de bon goût, je suis au taquet, moi

Spiritus a écrit:

quand on me parle de bon goût, je suis au taquet, moi

Bah, maintenant tu te mets à aimer le Haydn et le Beethoven musicologiquement corrects, alors...

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

quand on me parle de bon goût, je suis au taquet, moi

Bah, maintenant tu te mets à aimer le Haydn et le Beethoven musicologiquement corrects, alors...

Vieux provocateur

Dr. Strangelove a écrit:

Nan mais c'est quoi ce forum de corrompus !!!

Webern, homme tellement influent et important dans l'histoire de la musique moderne, se retrouver bon dernier d'une liste où se cotoient Chausson et autre Mompou. N'importe quoi. Déjà que j'aie eu du mal avec l'élimination de tous les conquistadors de la Renaissance... là c'en est trop.

A vos armes frères de bon goût !!!

c'est que tout de même, croire que le nazisme allait promouvoir la musique de l'avenir... ce pauvre garçon n'avait pas toute sa tête.
Et puis c'est un peu la cinquième roue de la charette dans la deuxième école de Vienne. Je ne vois sur qui il a eu une quelconque influence à part Boulez et les sérialistes obtus et sectaires des années 50.

sud273 a écrit:

Et puis c'est un peu la cinquième roue de la charette dans la deuxième école de Vienne.

Je suis assez d'accord.
Mais j'aime beaucoup sa musique, sérieusement, c'est toujours très prenant, et comme d'habitude, le dodécaphonisme me met très à l'aise. (ça paraît incroyable, non, vu ce que je disais y a un an)

Cinquième roue de la charette ? Et même s'il s'agissait d'une roue de secours qu'on aurait oublié au garage c'est autrement plus intéressant que ... Qu'est-ce qu'on en a à cirer que Boulez l'ait porté aux nues ?

que qui Vartan?

vartan a écrit:

Qu'est-ce qu'on en a à cirer que Boulez l'ait porté aux nues ?

Ben ça confirme un peu son côté compositeur de tableau noir.

Dr. Strangelove a écrit:

Nan mais c'est quoi ce forum de corrompus !!!

Aaaaaaaaah si tu savais... aujourd'hui j'ai découvert que Xavier était humain

sud273 a écrit:

Je ne vois sur qui il a eu une quelconque influence à part Boulez et les sérialistes obtus et sectaires des années 50.

Non, sur d'autres aussi. Kurtág, au hasard.

Sauron le Dispensateur a écrit:

Dr. Strangelove a écrit:

Nan mais c'est quoi ce forum de corrompus !!!

Aaaaaaaaah si tu savais... aujourd'hui j'ai découvert que Xavier était humain

Qu'est-ce que j'ai fait??

DavidLeMarrec a écrit:

sud273 a écrit:

Je ne vois sur qui il a eu une quelconque influence à part Boulez et les sérialistes obtus et sectaires des années 50.

Non, sur d'autres aussi. Kurtág, au hasard.

Scelsi et Glass surtout.

Xavier a écrit:

vartan a écrit:

Qu'est-ce qu'on en a à cirer que Boulez l'ait porté aux nues ?

Ben ça confirme un peu son côté compositeur de tableau noir.

D'ailleurs je tiens à te rappeler que Boulez portait aussi aux nues Messiaen...

vartan a écrit:

D'ailleurs je tiens à te rappeler que Boulez portait aussi aux nues Messiaen...

Seulement ses oeuvres chiantes comme les Etudes de rythme, mais il disait que la Turangalîla était à vomir et que les Liturgies étaient de la musique de bordel!

Tu me diras que Boulez adore Debussy et Wagner, là ok je me tais.

Mais n'empêche, Webern, s'il ne s'était pas mis au sérialisme, nous aurait donné davantage de chefs d'oeuvre.

Webern, ça réfléchit trop à mon goût pour peu d'impact émotionnel. Tant de talent dans sa jeunesse pour finir par faire concurrence au silence, et malgré la stérilité de la miniature, parvenir encore à'écrire de la musique bavarde, je trouve que ça tourne à vide. Une musique nombriliste qui répète sans cesse combien elle est inutile.
Mais pas désagréable dans certaines circonstances.

Xavier a écrit:

Sauron le Dispensateur a écrit:

Dr. Strangelove a écrit:

Nan mais c'est quoi ce forum de corrompus !!!

Aaaaaaaaah si tu savais... aujourd'hui j'ai découvert que Xavier était humain

Qu'est-ce que j'ai fait??

Relis la citation que fait Sauron, c'est assez clair.

Xavier a écrit:

vartan a écrit:

D'ailleurs je tiens à te rappeler que Boulez portait aussi aux nues Messiaen...

Seulement ses oeuvres chiantes comme les Etudes de rythme, mais il disait que la Turangalîla était à vomir et que les Liturgies étaient de la musique de bordel!

Le pire, c'est que je suis assez d'accord. Les Liturgies sont terriblement avenantes...

Citation :

Mais n'empêche, Webern, s'il ne s'était pas mis au sérialisme, nous aurait donné davantage de chefs d'oeuvre.

Ne retourne pas le couteau dans la plaie.

DavidLeMarrec a écrit:

Xavier a écrit:

Sauron le Dispensateur a écrit:

Dr. Strangelove a écrit:

Nan mais c'est quoi ce forum de corrompus !!!

Aaaaaaaaah si tu savais... aujourd'hui j'ai découvert que Xavier était humain

Qu'est-ce que j'ai fait??

Relis la citation que fait Sauron, c'est assez clair.

Ben il vote tout le temps à l'inverse de moi...

Il est où Hector que je puisse pondre mon vote et que j'aille me regarder deux trois épisodes de Dead Wood?

Chausson +2
Poulenc -2 quel crampon!

Webern -2

Xavier a écrit:

[
Mais n'empêche, Webern, s'il ne s'était pas mis au sérialisme, nous aurait donné davantage de chefs d'oeuvre.

Oui, enfin c'est ton opinion. Les chefs d'oeuvre des uns ne sont pas toujours ceux des autres.

Je sais bien.

Mais comme les autres ne se privent pas pour dire que Poulenc c'est de la soupe, que Dutilleux c'est sans intérêt, et que Mompou n'en parlons pas...

Bien sûr que c'est son opinion, mais je trouve aussi que ce n'est pas le même compositeur d'une période à l'autre, et je préfère le décadent au sériel, même si les deux sont de très grande qualité.

Plutôt que du Webern sériel, je préfère une cure de Kurtág, c'est moins cassant.

Et lully dans tout ça ?

atomlegend a écrit:

Et lully dans tout ça ?

Je n'ose pas te répondre.

Il est éliminé.

DavidLeMarrec a écrit:

je trouve aussi que ce n'est pas le même compositeur d'une période à l'autre

Je crois qu'on peut au moins tomber d'accord là-dessus.
On le reconnaît quand même, mais le tragique de la Passacaille opus 1, la séduction sonore et le mystère des opus 6 et 10, la violence et l'expressivité de l'opus 5, me semblent bien absents des élucubrations intellectuelles post opus 11-12... (je schématise un peu mais bon)

Xavier a écrit:

Je sais bien.

Mais comme les autres ne se privent pas pour dire que Poulenc c'est de la soupe, que Dutilleux c'est sans intérêt, et que Mompou n'en parlons pas...

de la soupe…fadasse, nuance!

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

je trouve aussi que ce n'est pas le même compositeur d'une période à l'autre

Je crois qu'on peut au moins tomber d'accord là-dessus.
On le reconnaît quand même, mais le tragique de la Passacaille opus 1, la séduction sonore et le mystère des opus 6 et 10, la violence et l'expressivité de l'opus 5, me semblent bien absents des élucubrations intellectuelles post opus 11-12... (je schématise un peu mais bon)

Je ne suis pas fondamentalement en désaccord avec ça. Ce qui demeure, néanmoins, c'est une concentration musicale assez hors du commun.

Takemitsu -2
Webern +2

Takemitsu +2
Webern -2

Webern +2
Takemitsu -2

Webern -2
Takemitsu +2

Aaaaaaah ce Isidore il est toujours dans mes jambes... pffffffffffff chhhhhhhh grrrrrrrrrrrraou allez file avant que je t'attrape...

Tu peux toujours courir

Attention je fais Paris/Lille en 5 minutes... et je sais très bien où tu te trouves...

Je suis pas à Lille

C'était un test tu ne soupçonnes pas l'ampleur de ma ruse...