Enregistrements libres de droits en libre écoute (4)

Un peu de Beethoven, pour changer.
Des enregistrements du catalogue EMI peu connus, car assez assez rares en CD.
Je vous propose donc:

- de l'anecdotique: un Ah! perfido par Birgit Nilsson, en 1958, accompagnée par le Philharmonia sous la direction de Heinz Wallberg.

- du solide: le premier enregistrement des Concertos pour piano n° 1 & 2 par Emil Guilels. C'était à Paris en 1957, avec un Orchestre de la Société des Concerts du Conservatoire bien mené par le brave André Vandernoot.

- du sublime: une sélection de Lieder par un Dietrich Fischer-Dieskau au sommet, en 1954, avec Hertha Klust.

adriaticoboy a écrit:

Un peu de Beethoven, pour changer.
Des enregistrements du catalogue EMI peu connus, car assez assez rares en CD.
Je vous propose donc:

- de l'anecdotique: un Ah! perfido par Birgit Nilsson, en 1958, accompagnée par le Philharmonia sous la direction de Heinz Wallberg.

- du solide: les premiers enregistrements d'Emil Guilels dans les Concertos pour piano n° 1 & 2. C'était à Paris en 1957, avec un Orchestre de la Société des Concerts du Conservatoire bien mené par le brave André Vandernoot.

- du sublime: une sélection de Lieder par un Dietrich Fischer-Dieskau au sommet, en 1954, avec Hertha Klust.

C'est juste pour nourrir la discussion, hein, mais la prise de son n'est pas bonne (le micro sature un peu) et je ne trouve pas du tout que ce soit le sommet de DFD dans ces oeuvres (je pense à ses Kerner, si tu les as mis).

Mais merci à toi bien sûr, ça reste excellent.

Kerner...
Tu as bien compris qu'il s'agit de Lieder de Beethoven ?

Cette anthologie de 1954 est précieuse, car à part celle-ci et un album stéréo en 1966 pour DG avec Demus (qu'il va d'ailleurs falloir que j'écoute), les incursions de Fischer-Dieskau chez Beethoven sont plutôt rares, au disque du moins.

Ah pardon, je suis confus, où ai-je été inventer ça ?

Petite excuse : j'écoutais justement ça ce midi au boulot. (On a eu quelques minutes de quartier libre après l'Angélus de Sexte.)

Le 66 avec Demus est magnifique d'ailleurs.

DavidLeMarrec a écrit:

Ah pardon, je suis confus, où ai-je été inventer ça ?

Petite excuse : j'écoutais justement ça ce midi au boulot. (On a eu quelques minutes de quartier libre après l'Angélus de Sexte.)

Pour demain, laisse tomber Schumann et emmène du Beethoven, c'est plus approprié.
Une petite Marmotte à midi, ça doit mettre en condition !

adriaticoboy a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Ah pardon, je suis confus, où ai-je été inventer ça ?

Petite excuse : j'écoutais justement ça ce midi au boulot. (On a eu quelques minutes de quartier libre après l'Angélus de Sexte.)

Pour demain, laisse tomber Schumann et emmène du Beethoven, c'est plus approprié.
Une petite Marmotte à midi, ça doit mettre en condition !

J'écoute très rarement de la musique au boulot, le Patron n'aime pas ça, Il n'écoute que du Léonin et du Bruckner.

ça fait 50 ans qu'il est mort Maeterlinck (enfin), ça suffit pour uploader Mélisande ou il y a les histoires de guerre en plus?

poisson a écrit:

ça fait 50 ans qu'il est mort Maeterlinck (enfin), ça suffit pour uploader Mélisande ou il y a les histoires de guerre en plus?

Non faut attendre 70 ans !

C'est 70 ans les droits d'auteur

mais qu'est-ce qui lui a pris de vivre jusqu'en 1949

On parlait de la symphonie du Nouveau Monde dimanche soir et ça m'a rappelé que j'avais prévu il y a déjà un certain temps d'alimenter Musique Ouverte avec le legs de Václav Talich, avec l'Orchestre philharmonique tchèque.

Alors commençons avec Dvořák:

- Les symphonies n° 6 & 7, gravées à Abbey Road en 1938 pour HMV. (Une 8ème avait été enregistrée au même endroit et pour le même éditeur en 1935, mais je ne l'ai pas.)

- Les symphonies n° 8 & 9 "du Nouveau Monde", enregistrées à Prague en 1951 et 1954 pour Supraphon, dans une mono superbe.
S'il ne fallait garder qu'une version de ces deux symphonies, ce serait celle-là.

Ca a quand même vachement vieilli.

EDIT : Pardon, je croyais que c'était le fil discographique, je ne me serais pas permis sinon, d'autant que je t'ai déjà cassé la baraque il n'y a pas si longtemps. Pardon.

Surprise: en fouillant dans ma discothèque, que j'ai de plus en plus de mal à cerner, j'ai réalisé que j'avais une autre version de la Nouveau Monde par Talich: l'enregistrement assez rare de 1941.
Cette gravure aurait sans doute dû être faite à Londres pour compléter le cycle inauguré en 1935, mais la guerre ayant interrompu ce projet, c'est finalement la branche tchèque de HMV qui enregistra cette 9ème à Prague.

Je l'ai bien sûr mise sur Musique Ouverte.

ce sera libre de droits quand?

C'est normal de ne rien pouvoir télécharger sur Musique Ouverte? Rapid share me dit qu'il faut être Premium...

Kilban a écrit:

C'est normal de ne rien pouvoir télécharger sur Musique Ouverte? Rapid share me dit qu'il faut être Premium...

J'imagine que tu es tombé sur ce message:

Citation :

There are no more download slots available for free users right now. If you don't want to become a premium member, you might want to try again later.

Ça arrive, c'est temporaire. Il faut réessayer plus tard... au mieux dans quelques dizaines de minutes, au pire dans quelques heures.

poisson a écrit:

ce sera libre de droits quand?

Apparemment le disque est sorti en 2005, soit avant que 50 années se soient complètement écoulées depuis l'enregistrement, qui était resté inédit.
Bref, rendez vous en 2075...

adriaticoboy a écrit:

poisson a écrit:

ce sera libre de droits quand?

Apparemment le disque est sorti en 2005, soit avant que 50 années se soient complètement écoulées depuis l'enregistrement, qui était resté inédit.
Bref, rendez vous en 2075...

c'est quoi cette histoire

Oui, les enregistrements de l'INA en général et celui-ci en particulier sont protégés. Cela dit, ce bijou mérite d'être acheté.

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, les enregistrements de l'INA en général et celui-ci en particulier sont protégés. Cela dit, ce bijou mérite d'être acheté.

bon je vais considérer la chose

C'est simple:

- Pour l'instant, en gros, un enregistrement est libre de droits 50 ans après le 1er janvier de l'année suivant sa 1ère commercialisation ou radiodiffusion. Ici l'enregistrement date de 1955. S'il était sorti après le 1er janvier 2006, c'était bon, il était déjà dans le domaine public. Mais il a paru pour la 1ère fois en 2005, juste avant la date fatidique. Très malin de la part de l'INA... Ça nous emmène donc au moins jusqu'au 31 décembre 2055.

- En plus, l'UE a voté récemment une rallonge de 20 ans. La législation n'est pas encore entrée en vigueur mais ça va bien finir par arriver.

Donc tu pourras mettre ton disque sur Musique Ouverte le 31 démbre 2075 à minuit.
Oui je sais, c'est cruel, et complètement débile...

poisson a écrit:

c'est quoi cette histoire

http://musicontempo.free.fr/droits.html

adriaticoboy a écrit:

C'est simple:

- Pour l'instant, en gros, un enregistrement est libre de droits 50 ans après le 1er janvier de l'année suivant sa 1ère commercialisation ou radiodiffusion. Ici l'enregistrement date de 1955. S'il était sorti après le 1er janvier 2006, c'était bon, il était déjà dans le domaine public. Mais il a paru pour la 1ère fois en 2005. Donc ça nous emmène au moins jusqu'au 31 décembre 2055.

- En plus, l'UE a voté récemment une rallonge de 20 ans. La législation n'est pas encore entrée en vigueur mais ça va bien finir par arriver.

Donc tu pourras mettre ton disque sur Musique Ouverte le 31 démbre 2075 à minuit.
Oui je sais, c'est cruel, et complètement débile...

si je me souviens encore de ceksé que musique ouverte et de qui est schubert

DavidLeMarrec a écrit:

poisson a écrit:

c'est quoi cette histoire

http://musicontempo.free.fr/droits.html

c'est plutôt un cri de protestation qu'autre chose mais merci pour le lien

adriaticoboy a écrit:

Kilban a écrit:

C'est normal de ne rien pouvoir télécharger sur Musique Ouverte? Rapid share me dit qu'il faut être Premium...

J'imagine que tu es tombé sur ce message:

Citation :

There are no more download slots available for free users right now. If you don't want to become a premium member, you might want to try again later.

Ça arrive, c'est temporaire. Il faut réessayer plus tard... au mieux dans quelques dizaines de minutes, au pire dans quelques heures.

C'était pas exactement le problème que tu mentionnais mais c'est bon ça c'est réglé, j'ai juste attendu! Merci en tout cas

Du Dvorak par Vaclav Talich, toujours: son intégrale des Danses slaves (Supraphon 1950). Peut-être pas LA version définitive (il y a bien une demi douzaine d'enregistrements qui peuvent prétendre à ce titre: Sejna, Rodzinski, Kertesz...) mais un grand moment de musique à coup sûr.

Spoiler:

Et sinon, j'avais oublié de le signaler ici, mais ceux qui fréquentent Musique Ouverte l'auront déjà noté: j'ai ajouté 2 oeuvres chorales de Schubert interprétées par le célèbre choeur de la cathédrale Sainte-Edwige de Berlin, dirigé par Karl Foster, dont un Gesang der Geister über den Wassern de toute beauté.

Talich, encore et toujours, cette fois-ci dans Ma Patrie de Smetana (Supraphon 1954). Version d'un classicisme souverain, voire impérieux. Dans les deux derniers poèmes, Tábor et Blaník (mes préférés, car sans doute les plus beethovéniens), le descriptif gentillet fait place au patriotisme le plus ardent, et la baguette alerte de Talich est là pour nous le rappeler.

Je l'avais déjà proposé dans le fil correspondant, mais pas sûr que le lien soit toujours valide. Et puis tu as dû compresser ça avec plus de générosité.

Ah peut-être bien, mais ton lien n'avait pas dû être reporté sur Musique Ouverte, car je ne l'y ai pas trouvé. Sinon, oui, c'est en Flac.

J'ai retrouvé ton post, en date du 2 novembre 2007:
https://classik.forumactif.com/general-f1/musique-qui-emerveille-paysage-merveilleux-t2119.htm#159209

DavidLeMarrec a écrit:

un must, la version Talich / Philharmonie Tchèque.
http://rapidshare.de/files/28755827/Smetana_Ma_Vlast_1941.zip .

Le lien est mort, en effet. C'est d'autant plus dommage que ta version était, sembe-t-il, celle plus rare et historique, à plus d'un titre, gravée en 1940/41 (avec la 9ème de Dvorak, que j'ai déjà postée il y a quelques jours) pour la HMV tchèque, sous contrôle allemand.
En CD, seul Biddulph l'a apparemment rééditée.

(Pour rappel, Talich avait gravé Ma Patrie une première fois en 1929. C'est "disponible" chez Koch, Lys, Opus Kura...)

Bof, le son était vilain et l'inspiration prosaïque, c'est pas une perte non plus si tu l'as remplacé par mieux.

J'inaugure la nouvelle année avec un mini album Schubert de la soprano suisse Basia Retchitzka, paru en 1959 chez Les Discophiles Français.
Accompagnée par l'excellent Jean-Joël Barbier, elle nous livre des lectures très émouvantes de Mitleiden Mariä, Viola, Auf dem Strom, et surtout (c'est le gros morceau), Der Hirt auf dem Felsen ("Le pâtre sur le rocher").



Du Haydn par Abendroth devrait suivre sous peu.



Sinon, depuis aujourd'hui, certains des premiers enregistrements Hispavox d'Alicia de Larrocha sont libres de droit, notamment une partie de ses Albéniz. Mais je ne sais pas si ça vaut le coup de les mettre sur Musique Ouverte car: 1. On les trouve déjà sur musicMe et 2. Le son est vraiment pas terrible (beaucoup de distorsion).
Mais si certains d'entre vous sont quand même intéressés par les avoir en lossless, qu'ils n'hésitent pas à demander, je les mettrai.

1959 est libre de droits ou pas ? Parce qu'avec toutes ces histoires de lois, je suis un peu perdu.

Oui, tant que la nouvelle directive européenne sur l'allongement des droits voisins à 70 ans n'est pas entrée en application, on en reste au système des 50 ans. Donc les enregistrement publiés en 1959 sont bien libres de droit depuis aujourd'hui, à condition bien sûr que les compositeurs le soient aussi.

Des sorties Walhall, Myto, Naxos, Archipel à guetter, donc.

A priori les œuvres de Nielsen, Foulds, Tournemire et Franz Schmidt passent dans le domaine public, mais il y a certainement d'autres compositeurs ou opéras (selon le librettiste)...

Il me semble que Illica et Giocosa (Tosca, la Bohème, Butterfly) passent dans le domaine public, mais c'est à vérifier.

Mais ils le sont déjà, non ? A moins qu'il y ait les années des guerres, j'ai complètement oublié de les compter.

Guillaume a écrit:

https://classik.forumactif.com/musique-divers-f8/sur-la-diffusion-des-enregistrements-libres-de-droit-etc-t1296-143.htm

adriaticoboy a écrit:

Opéras de Puccini:

- Le Villi (1884): livret de Ferdinando Fontana (†1919).

- Edgar (1889): idem.

- Manon Lescaut (1893): livret de Ruggero Leoncavallo (†1919), Marco Praga (†1929), Giuseppe Giacosa (†1906), Domenico Oliva (†1917), Luigi Illica (†1919) et Giulio Ricordi (†1912).

- La bohème (1896): Livret d'Illica et Giacosa.

- Tosca (1900): idem.

- Madama Butterfly (1904): idem.

- La fanciulla del West (1910): livret de Guelfo Civinini (†1954) et Carlo Zangarini (†1943).

- La rondine (1917): livret de Giuseppe Adami (†1946).

- Il tabarro (1918): idem.
- Suor Angelica (1918): livret de Giovacchino Forzano (†1970).
- Gianni Schicchi (1918): idem.

- Turandot (1926): livret de Giuseppe Adami et Renato Simoni (†1952).

Mariefran a écrit:

adriaticoboy a écrit:

Pour Puccini, on avait fait le point il y a quelques temps.
Il tombera dans le domaine public en septembre 2009 au plus tôt mais uniquement ses oeuvres dont les librettistes sont morts également depuis plus de 85 ans...
https://classik.forumactif.com/musique-divers-f8/sur-la-diffusion-des-enregistrements-libres-de-droit-etc-t1296-143.htm

Turandot, c'est donc pas pour demain.

Donc, les oeuvres en bleu sont tombées dans le domaine public en septembre 2009.

Ah, c'est pour ça que désormais on trouve la partition de Tosca en ligne

Le Ring de Böhm sera libre de droits le 1er janvier 2024

(publication en 1973)

Wolferl a écrit:

Mais ils le sont déjà, non ? A moins qu'il y ait les années des guerres, j'ai complètement oublié de les compter.

On a eu des années de guerre depuis 50 ans ? On ne me dit jamais rien.

Lol, tu vois loin toi déjà^^

Guillaume a écrit:

Donc, les oeuvres en bleu sont tombées dans le domaine public en septembre 2009.

Plutôt le 1er janvier 2010, non ?

Guillaume a écrit:

Le Ring de Böhm sera libre de droits le 1er janvier 2024

(publication en 1973)

Et même 2044 si la loi sur les 70 ans est adoptée.

Il y a le temps de voir venir^^

♫ a écrit:

Wolferl a écrit:

Mais ils le sont déjà, non ? A moins qu'il y ait les années des guerres, j'ai complètement oublié de les compter.

On a eu des années de guerre depuis 50 ans ? On ne me dit jamais rien.

C'est 50 ans pour les enregistrements mais les œuvres doivent attendre 70 ans, me semble-t-il.

Y a eu les guerres d'indépendance dans les années 1950 mais je ne sais pas si la loi prend ca en compte vu que ca concernait essentiellement l'Afrique et une partie de l'Asie. En revanche je pensais que le principe des 50 ans s'appliquait aux enregistrements et aux oeuvres sauf en ce qui concerne les années 1900 à 1945 vu qu'avec les années de guerre il faut compter me semble-t-il 70 ans.

Wolferl a écrit:

♫ a écrit:

Wolferl a écrit:

Mais ils le sont déjà, non ? A moins qu'il y ait les années des guerres, j'ai complètement oublié de les compter.

On a eu des années de guerre depuis 50 ans ? On ne me dit jamais rien.

C'est 50 ans pour les enregistrements mais les œuvres doivent attendre 70 ans, me semble-t-il.

Les oeuvres doivent attendre 70 ans ? Ne confonds-tu pas avec les 70 ans post mortem auctoris, ce qui peut faire beaucoup plus que 70 ans pour les oeuvres.
Pour les années de guerre, la question ne semble pas tranchée de savoir si elles s'ajoutent à ladite protection pour les oeuvres étrangères.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Prorogations_de_guerre

IL n'y a pas à dire mais ces histoires du domaine public ne sont vraiment pas faites pour être simples !