La mandoline

bonjour à tous

est ce qu'ici vous connaissez la mandoline?
cet instrument merveilleux?

Je m'intéresse à la musique classique au sens générique du terme, et la mandoline en particulier dans ce sens là.

la mandoline peut se jouer seule mais aussi en orchestre avec mandole et mandoloncelle, guitare, basse. On parle alors d'ensemble à plectre ou d'estudiantina.

des oeuvres superbes ont été composées pour la mandoline, bien sur vous avez les célèbres concertos pour vivaldi, mais des compositeurs actuels nous font découvrir ou redécouvrir cet instrument.

mandoline 13

J'aime beaucoup la sonatine pour piano et mandoline WoO44 n°1 en do majeur de Beethoven.

Sous la fenêtre dans Don Gio

Sous la fenêtre dans le Barbier

(j'aime bien copier ce soir...)

Stadler a écrit:

Sous la fenêtre dans Don Gio

c'est une guitare dans les deux cas...

Dans la huitième de Mahler.
Dommage! je préfère la Balalaïka

(de toute façon, je zappe ce passage... dans les cas!)

sud273 a écrit:

Stadler a écrit:

Sous la fenêtre dans Don Gio

c'est une guitare dans les deux cas...

Dans la huitième de Mahler.
Dommage! je préfère la Balalaïka

Dans la septième de Mahler, veux-tu dire...
La sérénade de Don Giovanni est jouée souvent à la guitare? C'est un usage dû à une tradition d'exécution?

J'aime beaucoup les concertos pour mandoline de Vivaldi (Fabio Biondi), mais je pense que c'est un instrument qui me lasserait un peu si je l'écoutais trop longtemps. Je crois d'ailleurs que c'est le seul disque que je possède avec de la mandoline

Christophe (piano addict)

je vois qu'il y a quelques connaisseurs....
beethoven, mozart...

mais bien d'autres encore...concertos baroques entre autre.

je suis une passionnée de musique, j'ai fait du piano. et je joue de la mandoline, cours et orchestre.
quand on aime on ne lasse pas, hein christophe!!

je ne sais pas ce que tu aimes mais tous les gouts et les couleurs sont dans la nature. La mandoline en fait c'est un violon. et tout ce qui se joue au violon se joue par voie de conséquence à la mandoline.

il y aussi les opéras, et tout le reste.

allez bonne soirée
http://mandolines.marseille.free.fr/

Et gratte sur ta mandoline mon petit bambino !

A part les concertos de Vivaldi et les morceaux de Beethoven je ne connais rien d'autre. Tu pourrais donner une liste d'oeuvres intéressantes dans lequel cet instrument joue un rôle important ?

Tiens tiens, Beethoven et mandoline ... houlala, il faut que j'aille écouter cela

oui c'est très bien en plus, comme la sonate pour cor, du Beethoven méconnu mais de qualité

Des références discographiques pour ces 2 oeuvres ?

non tant que c'est des instruments modernes on ne peut pas le rater

pour beethoven : il a composé des sonatines dédiées à une comtesse dont il était amoureux. Certaines variations ne sont pas faciles à jouer...parce qu'il voulait répéter et répéter ...occasion pour voir sa dulcinée!

le CD : mandolin et fortepiano chez ARTS
galfetti à la mandoline et fasolis au piano

il y a plein de cd de mandoline, de compositeurs, d'interpretes.

pergolese a ecrit un concerto pour mandoline.

sud273 a écrit:

non tant que c'est des instruments modernes on ne peut pas le rater

Merci , je peux tirer une taf sur ton

Christophe

Au fait, ça fait quoi ce sujet dans HS ???

ben comme je suis la petite nouvelle
je ne savais pas trop ou poster, alors j'ai mis mon message ici
pas grave...si le modérateur le souhaite il le déplacera

mandoline13 a écrit:

ben comme je suis la petite nouvelle
je ne savais pas trop ou poster, alors j'ai mis mon message ici
pas grave...si le modérateur le souhaite il le déplacera

D'ailleurs bienvenue !

En tout cas, ton sujet est intéressant et ne mérite pas sa place ici !

vartounet va nous déplacer ça

Mais n'importe quoi, "Deh vieni alla finestra" est jouée à la mandoline...

Et pourtant, hors sujet on pourrait en parler longuement: la mandoline, instrument très utile en cuisine, pour râper fruits et légumes, couper de fines tranches des choux, carottes, oignons, etc.
Je pense que Vartan, spécialiste des pommes dauphines et des rösti, a des mandolines en tout format.

Bienvenue Mandoline !

mandoline13 a écrit:

mais des compositeurs actuels nous font découvrir ou redécouvrir cet instrument.

C'est vrai. J'aime particulièrement ce qu'en fait Boulez dans Pli selon pli, ça donne des pointes de couleur très avenantes.

sud273 a écrit:

Stadler a écrit:

Sous la fenêtre dans Don Gio

c'est une guitare...

Nenni valet et je le prouve :

et oui la sérénade se joue à la mandoline dans don giovanni!!!

ah oui quand même!

est-il bien sur que "mandolino" désigne ce qu'on appelle une mandoline, et quelle différence au 18ème y a-t-il entre "mandolino" et "mandolina"? (d'ailleurs Don Giovanni est supposé se passer en Espagne, non?)

sud273 a écrit:

est-il bien sur que "mandolino" désigne ce qu'on appelle une mandoline, et quelle différence au 18ème y a-t-il entre "mandolino" et "mandolina"? (d'ailleurs Don Giovanni est supposé se passer en Espagne, non?)

Mandolina, c'est en espagnol et mandolino, c'est en italien

mandoline en français et mandolina ou mandolino oui selon que l'on soit espagnol, italien....

mais la sérénade se joue à la mandoline.

vi vi

enfin mon prof qui était violoniste à l'opéra...jouait la sérénade à la mandoline parce que c'était comme ça qu'il fallait la jouer.

mais la mandoline ne se résume pas à la sérénade...

il y a par exemple des concertos baroque d'une beauté!!!

mandoline13

mandoline13 a écrit:

mais la mandoline ne se résume pas à la sérénade...

il y a par exemple des concertos baroque d'une beauté!!!

mandoline13

On veut des noms !

BARBELLA
CECERRE
PIASELLO
GERVASIO

ETC
ETC

J'EN AI ENCORE SI CA VOUS TENTE

Et Hummel ?
Concerto pour mandoline en sol majeur opus 73
Sonate pour mandoline et piano en ut majeur opus 37a

yes hummel aussi

à argenteuil vous avez un orchestre remarquable de mandolines.
nous on joue à marseille....

Tiens mandoline13, j'ai un instrument à 12 cordes, longueur 55 cm, d'après mes recherches un protoype de mandriola ou de
mandolinetto, (à moins que ce soit une bandurria) construit vers 1898 par Salvador Ibanez, qui habitait alors Calle Bajada de
San Francisco à Valencia. Ca te dit quelque chose?
Inutile de dire que Ibanez est le stradivarius de la mandoline et de la guitarre.

mandoline13 a écrit:

Bonjour tout le monde

Connaissez-vous cet instrument La Mandoline, autrement que par les concertos de Vivaldi et les chansons napolitaines?

Beaucoup de choses se passent autour de la mandoline, un renouveau de cet instrument pour le plus grand plaisir de tous, j'espère.

concerts, festivals et autres. des musiciens, des compositeurs oeuvrent pour faire redécouvrir cet instrument aux multiples facettes.

merci

Parfois cet instrument est utilisé dans des opéras
Plus précisément je pense à une mélodie avec orchestre de Gustave Charpentier Sérénade à Watteau sur le Clair de lune de Verlaine
Jolie mélodie méconnue où la mandoline est présente ostensiblement
On peut la trouver sur ce magnifique double CD Charpentier dirige Charpentier. Pour ceux qui seraient tentés d' aller plus loin que Louise

Beaucoup utilisé par Schoenberg aussi.

franchom a écrit:

ce magnifique double CD Charpentier dirige Charpentier.

J'ai lu rapidement, du coup j'ai cru un instant que c'était de l'autre Charpentier qu'il s'agissait. Remarque que c'est un CD qui m'aurait intéressé!! Mais sur du Verlaine, ça ne pouvait bien sûr être que l'auteur de Louise...


Pourquoi ce fil est-il en "divers" (quasiment en HS) et pas en rubrique générale?...

Octavian a écrit:

Pourquoi ce fil est-il en "divers" (quasiment en HS) et pas en rubrique générale?...

Tous les sujets sur les instruments sont dans cette rubrique.

La rubrique Divers n'est pas une rubrique HS, c'est tous les sujets musicaux en dehors des sujets précis sur les oeuvres et les compositeurs...

Toutes mes excuses...

Il faudrait peut-être tout simplement renommer 'Divers', non ? Du type 'Autres sujets : théorie musicale, instruments, amusettes...'.

Parce que ça fait un peu péjoratif, c'est sûr.

mandoline13 a écrit:

bonjour à tous

est ce qu'ici vous connaissez la mandoline?
cet instrument merveilleux?
Des oeuvres superbes ont été composées pour la mandoline, bien sur vous avez les célèbres concertos pour vivaldi, mais des compositeurs actuels nous font découvrir ou redécouvrir cet instrument.
mandoline 13

Est sorti maintenant sur Qobuz un disque (paru chez Larghetto) où Vladimir Cosma dirige ses œuvres concertantes, avec un concerto pour mandoline et orchestre à cordes, le concerto Mediterranéo, joué par Vincent Beer-Demander et Archi Dell' Filarmonica di Torino.
Par le même interprète, et toujours de Cosma, 24 caprices pour mandoline solo (disque paru aussi chez Larghetto et également disponible sur Qobuz).

Oui c'est vrai qu'en "divers" (on croirait le bandonéon   , l'accordéon ayant été lui ramené miraculeusement - merci David - vers des contrées moins infamantes), et sans post, à part le tien, depuis 2009, la mandoline est vraiment aux oubliettes…
Alors qu'elle est en plein « revival » depuis un bon nombre d'années
A la fois pour son versant baroque, mais aussi période "classique", et encore sous des aspects plus iconoclastes.

Merci de raviver son charme, et signaler les contributions de Vladimir Cosma.
Ce qui donne l’occasion d'une petite mise à jour discographique.
J'avais eu en projet de faire un truc un peu étoffé, mais ça sera une autre fois ; en attendant : un petit florilège en quelques disques (avec quelques stars du moment ou moins stars, pour moi il n'y a guère mieux qu'Arte Mandoline et Raffaele La Ragione) :

[quote]
Oui c'est vrai qu'en "divers" (on croirait le bandonéon   , l'accordéon ayant été lui ramené miraculeusement - merci David - vers des contrées moins infamantes), et sans post, à part le tien, depuis 2009, la mandoline est vraiment aux oubliettes…
Alors qu'elle est en plein « revival » depuis un bon nombre d'années
A la fois pour son versant baroque, mais aussi période "classique", et encore sous des aspects plus iconoclastes.[quote]

Je ne connais d'Artemandoline que leur disque de sonates de Scarlatti. L'audition en est très agréable, mais comme je n'ai pas par ailleurs les versions clavecin (ou piano) des sonates qu'ils ont enregistrées, je n'ai pas l'occasion d'écouter et de réaliser le travail qu'ils ont accompli à partir de ces sonates.

Exellent disque !

On en a un peu parlé là
https://classik.forumactif.com/t2376p200-domenico-scarlatti-discographie-selective?highlight=scarlatti#1077764
puis là
https://classik.forumactif.com/t2376p250-domenico-scarlatti-discographie-selective?highlight=scarlatti#1156593

En fait ces sonates ne sont pas des sonates clavecin à proprement parler, mais bien écrites pour plusieurs instruments (la mandoline pouvant faire l'affaire)

xoph a écrit:

En fait ces sonates ne sont pas des sonates clavecin à proprement parler, mais bien écrites pour plusieurs instruments (la mandoline pouvant faire l'affaire)

Ces sonates pour ensemble ont bien été enregistrées - en particulier dans les intégrales - sur clavecin ou piano. Il faut absolument que je les écoute sur un seul instrument. Quels enregistrements pourriez-vous me conseiller pour les comparer à ce corpus d'Artemandoline ?
Merci.

Michel38 a écrit:

xoph a écrit:

En fait ces sonates ne sont pas des sonates clavecin à proprement parler, mais bien écrites pour plusieurs instruments (la mandoline pouvant faire l'affaire)

Ces sonates pour ensemble ont bien été enregistrées - en particulier dans les intégrales - sur clavecin ou piano. Il faut absolument que je les écoute sur un seul instrument. Quels enregistrements pourriez-vous me conseiller pour les comparer à ce corpus d'Artemandoline ?
Merci.

Eh non, pas tout à fait pour Arte Mandoline, comme je le disais : Scott Ross sur le disque 34 de l'intégrale les enregistre avec Monica Huggett (violon), Christophe Coin (violoncelle), Michel Henry (hautbois) et Marc Vallon (basson). Si tu veux écouter du clavecin seul ça te laisse néanmoins 33 disques !    
Pour Kk. 81 et Kk. 88 à 91 : Ce sont des sonates hors corpus pour clavecin seul ! (ensuite peut-être certain·e·s en auront fait des réductions, mais pas à ma connaissance, comme ça). On est pas dans le cas de figure de transcriptions, pour petits ensembles, de sonates clavecin (comme Charles Avison pourra le faire, par exemple)
Pour Kk. 77, oui on peut trouver (Scott Ross, disque 5 par exemple), ou pour certaines autres sonates "en plus" sur le disque Pizzicar Galante (voir tableau en spoiler)

Spoiler:

.

xoph a écrit:

[

Eh non, pas tout à fait pour Arte Mandoline, comme je le disais : Scott Ross sur le disque 34 de l'intégrale les enregistre avec Monica Huggett (violon), Christophe Coin (violoncelle), Michel Henry (hautbois) et Marc Vallon (basson). Si tu veux écouter du clavecin seul ça te laisse néanmoins 33 disques !    
Pour Kk. 81 et Kk. 88 à 91 : Ce sont des sonates hors corpus pour clavecin seul ! (ensuite peut-être certain·e·s en auront fait des réductions, mais pas à ma connaissance, comme ça). On est pas dans le cas de figure de transcriptions, pour petits ensembles, de sonates clavecin (comme Charles Avison pourra le faire, par exemple)
Pour Kk. 77, oui on peut trouver (Scott Ross, disque 5 par exemple), ou pour certaines autres sonates "en plus" sur le disque Pizzicar Galante (voir tableau en spoiler)

Spoiler:

.

Merci pour cette réponse : en fait il faut comparer cette version d'Arte mandoline à une version analogue pour plusieurs instruments. Je vais voir si je peux trouver les sonates correspondantes chez Scott Ross (sans doute plus facile à trouver que Pizzicar Galante).

Pizzicar Galante, c'est trouvable mais tu les auras aussi avec mandoline…
Chez Scott Ross, elles ne sont pas pour clavecin seul.

PS : K77, 81, 88 à 91, tu peux les trouver (avec violon) sur ce disque - Capella Tiberina - que je ne connais pas, par exemple.

xoph a écrit:

Pizzicar Galante, c'est trouvable mais tu les auras aussi avec mandoline…
Chez Scott Ross, elles ne sont pas pour clavecin seul.

PS : K77, 81, 88 à 91, tu peux les trouver (avec violon) sur ce disque - Capella Tiberina - que je ne connais pas, par exemple.

Merci pour tous ces renseignements. J'ai maintenant vraiment du pain sur la planche pour faire le tour de tout ça !

c'est sans fond la mandoline  

A Paris
Les Italiens d'Auber
Savent rigoler ferme
et si Mandolino City
Passe par le bout de leurs lèvres
Ils vous la siffleront
Ou vous le chanteront
De tout leur cœur

https://www.youtube.com/watch?v=xWyG-2wsG6U

Les Rita Mitsouko ont tout compris : les italiens d'Auber, c'est ça la mandoline ! ou plutôt les italiens du Concert Spirituel comme nous l'apprend Anna Schivazappa, mandoliniste, docteure en musicologie à la Sorbonne, dans ce disque intitulé Un air d'Italie, et dont le sous-titre éclaire parfaitement le projet : La mandoline à Paris au XVIIIe siècle


"Celle-ci [la mandoline, comme identification d'une signature italienne] sera du reste, beaucoup plus tard, et jusqu’aux nationalismes du début du xxe siècle et aux imaginaires folkloriques puis cinématographiques, particulièrement cultivée sur cet instrument devenu emblématique de la culture italienne. […] Développée dans la première moitié du XVIIIe siècle, principalement à Naples […], la mandoline napolitaine (ou tout simplement, désormais, « mandoline »), est devenue très vite très populaire et s’est répandue partout en Europe. […] La mandoline connaît une très belle réception à Paris en cette deuxième moitié du XVIIIe siècle. L’instrument est fréquemment entendu au Concert Spirituel à Paris et devient à la mode dans l’aristocratie […] Autre [le livret parcourt auparavant les compositeurs, iconographie, etc.] indice de l’extraordinaire présence de la mandoline à Paris, plusieurs volumes de musique originale pour mandoline y ont été publiés au cours de cette période, de même que – ce qui est remarquable et unique en Europe – pas moins de cinq méthodes pour l’instrument en l’espace de seulement cinq ans : celles de Giovanni Battista Gervasio (1767), Pierre Denis (1768-73), Gabriele Leone (1768), Jean Fouquet (1771), enfin Michel Corrette (1772)"
Théodora Psychoyou dans l'excellent livret qui accompagne le disque

Un air d'Italie
La mandoline à Paris au XVIIIe siècle

Giovanni Battista Gervasio (1730 – après 1786)
Nicolas Dezède (1740-1798)
Antoine Forqueray (1672-1745)
André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813)
et anonymes

Pizzicar Galante / Anna Schivazappa — mandolines & direction
Marc Mauillon — tenor

Des très belles choses (la plage 9, anonyme d'après Francesco Mancini et Francesco Bartolomeo Conti ; le Grétry).
Disque savant et séduisant

Je m'étais pas aperçu qu'il y avait deux fils sur la mandoline, celui-ci et "La Mandoline L'instrument Ultime"
https://classik.forumactif.com/t8845-la-mandoline-l-instrument-ultime?highlight=mandoline
Ce serait peut-être bien de réunir les deux ?

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Art of the mandolin

Vivaldi, Beethoven, Domenico Scarlatti et…
David Bruce (*1970)
Giovanni Sollima (*1962)
Paul Ben-Haim (1897-1984)
Hans Werner Henze (1926-2012)

Avi Avital (mandoline)
Alon Sariel (mandoline),
Sean Shibe (guitare),
Anneleen Lenaerts (harpe),
Ophira Zakai (théorbe),
Patrick Sepec (violoncelle),
Yizhar Karshon (clavecin)
Orchestre baroque de Venise.

Des œuvres bien connues de Beethoven (WoO 43, donnée ici partiellement) ; Vivaldi (concerto pour deux mandolines RV 532, avec son magnifique andante) ; D. Scarlatti - K. 89, une des fameuses sonates avec dessus, dont il est question plus haut.
Plus aventureuses, dans le répertoire, sont les œuvres modernes présentes sur ce disque, aventure aux risques néanmoins relatifs. On est pas dans "une pièce de Stockhausen pour mandoline scordatura et bandonéon préparé" DLM. On est jamais trop éloigné des modèles concerto XVIIIéme ou sonates en trio, du presque pastiche (David Bruce), à des prises de libertés plus convaincantes, en tension avec leurs modèles. Sous cet angle, je trouve réussies la sonate à trois de Paul Ben-Haïm dans la mise en avant des ressources acides et cinglantes de la mandoline, des nappes du clavecin, ou le prélude de Sollima, de par ses recherches sonores.