Prochains sujets (et sujets déjà existants...) (2)

entropie a écrit:

En suite a la discussion avec jerome sur Tristan je me dis qu un sujet sure la dramaturgie des livret d'opera ca pourrais être interessant...

Tout à fait, j'en connais un autre qui va être ravi.

Wolferl a écrit:

entropie a écrit:

En suite a la discussion avec jerome sur Tristan je me dis qu un sujet sure la dramaturgie des livret d'opera ca pourrais être interessant...

Tout à fait, j'en connais un autre qui va être ravi.

C'est nul.

Merci xavier pour la découpe "Opéra de Lille" et "Opéra de Lille - Présentation"

Il y a des BT qui tournent en ce moment ? J'en créerais bien un, un vrai, consacré à la musique classique.

oui le 113 Bt Shakespeare d'Elvira (et Wolferl)

Bon ben j'attends un peu alors ?

Ouais et va parler du tien dans le sujet approprié...

https://classik.forumactif.com/musique-divers-f8/bt-inscrivez-vous-t1872.htm

Crapio a écrit:

Merci xavier pour la découpe "Opéra de Lille" et "Opéra de Lille - Présentation"

Tiens il y a donc des opprimés enthousiastes ?

Bah oui c'est l'esprit ch'ti

Je vais faire un sujet sur Turandot de manière, je l'espère, assez approfondie. Je mettrais des extraits pour montrer les passages de chinoiseries réalistes.

Est-ce possible de faire un fil sur les différents mots de vocabulaire qu'on utilise en musique (rubato, vibrato etc.)... j'avoue que ça fait longtemps que j'avais envie d'en faire un, mais j'ai toujours peur qu'on me rétorque qu'il y a le dictionnaire pour ça. Je sais aussi qu'il y a le fil "question musical", mais là, ce serait vraiment précis...

De plus, faire un fil sur la nomenclature des voix à l'opéra...
Tout ça serait en rubrique Musique (divers)...

Elvira a écrit:

Est-ce possible de faire un fil sur les différents mots de vocabulaire qu'on utilise en musique (rubato, vibrato etc.)... j'avoue que ça fait longtemps que j'avais envie d'en faire un, mais j'ai toujours peur qu'on me rétorque qu'il y a le dictionnaire pour ça. Je sais aussi qu'il y a le fil "question musical", mais là, ce serait vraiment précis...

Jusqu'à présent, la politique a été de se cantonner à question musicale, mais pourquoi pas un fil sur vocabulaire musical, vu qu'on a répondu de nombreuses fois aux mêmes questions de vocabulaire...

Citation :

De plus, faire un fil sur la nomenclature des voix à l'opéra...
Tout ça serait en rubrique Musique (divers)...

Pour la nomenclature, pourquoi pas (mais c'est un boulot immense, j'en ai fait un pour les ténors sur CSS, et je n'ai pas encore eu le courage d'achever celle sur les barytons...). J'avais fait pour les basses ici dans un fil sur Michel Dens (paradoxalement...).

Citation :

Pour la nomenclature, pourquoi pas (mais c'est un boulot immense, j'en ai fait un pour les ténors sur CSS, et je n'ai pas encore eu le courage d'achever celle sur les barytons...). J'avais fait pour les basses ici dans un fil sur Michel Dens (paradoxalement...).

Oui mais à plusieurs, ce ne sera pas si immense que ça... enfin je l'espère.

C'est immense quand même, surtout que personne n'a la même, qu'il y a des choses à éclairer (chanteur vs. rôle vs. type).

Hé bien, ce sera l'occasion de grands et passionés débats !

Comme tu veux, mais ne te vexe pas, surtout, si je ne peux pas rebondir à chaque fois.

Pas de problème... surtout que je n'ai pas grand chose en bagage pour commencer les différents fils...

Moi je veux bien écrire l'article "portamento".

Spiritus a écrit:

Moi je veux bien écrire l'article "portamento".

Fais donc ! Tu peux même commencer le fil. Moi, je vais faire les voix...

non non, pas ce soir, je ne suis pas en voix.

Frère Elustaphe a une tisane qui peut arranger ça!

la tarte aux quetsches radioactives, ça remplace les vocalises?

Tiens j'aimerais bien trouver un site qui parle des différentes musiques classiques amélodiques et rythmiques....

Je veux dire que j'ai tendance à mettre dans le même panier tous les compositeurs qui semblent se baser sur un discours plutôt rythmique et son évolution puis sur la perception du son, que sur une évolution mélodique etc... (je ne sais pas si je me fais bien comprendre, je sais en tout cas que mes explications sont un peu vagues ....).

Ne pas mettre dans le même panier, Boulez, musique sérielle, musique spectrale et j'en passe...

Je ne sais pas si on en a vaguement parlé sur le forum ?

Spiritus a écrit:

Moi je veux bien écrire l'article "portamento".

(Tiens, à propos, Elvira n'a pas ouvert son fil.)

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

Moi je veux bien écrire l'article "portamento".

(Tiens, à propos, Elvira n'a pas ouvert son fil.)

Ah oui, c'est vrai, mais j'ai pas mal de choses en retard...

Crapio a écrit:

Tiens j'aimerais bien trouver un site qui parle des différentes musiques classiques amélodiques et rythmiques....

Je veux dire que j'ai tendance à mettre dans le même panier tous les compositeurs qui semblent se baser sur un discours plutôt rythmique et son évolution puis sur la perception du son, que sur une évolution mélodique etc... (je ne sais pas si je me fais bien comprendre, je sais en tout cas que mes explications sont un peu vagues ....).

Ne pas mettre dans le même panier, Boulez, musique sérielle, musique spectrale et j'en passe...

Je ne sais pas si on en a vaguement parlé sur le forum ?

tiens, c'est marrant que tu mettes la musique sérielle (que j'adore) dans cette catégorie (que j'ai tendance à haïr, et dans laquelle je mets mes idoles préférées, genre Prokofiev/Bartok/Schnittke et compagnie)

Mon fil sur les voix d'opéras, je le mets dans quel forum ?

http://www.forumopera.com/

Merci

Elvira a écrit:

Mon fil sur les voix d'opéras, je le mets dans quel forum ?

"Autour de la musique classique" Tu verras c'est un forum tres sympa !

Merci entropie, qu'est-ce que je ferais sans toi !

Spiritus a écrit:

Crapio a écrit:

Tiens j'aimerais bien trouver un site qui parle des différentes musiques classiques amélodiques et rythmiques....

Je veux dire que j'ai tendance à mettre dans le même panier tous les compositeurs qui semblent se baser sur un discours plutôt rythmique et son évolution puis sur la perception du son, que sur une évolution mélodique etc... (je ne sais pas si je me fais bien comprendre, je sais en tout cas que mes explications sont un peu vagues ....).

Ne pas mettre dans le même panier, Boulez, musique sérielle, musique spectrale et j'en passe...

Je ne sais pas si on en a vaguement parlé sur le forum ?

tiens, c'est marrant que tu mettes la musique sérielle (que j'adore) dans cette catégorie (que j'ai tendance à haïr, et dans laquelle je mets mes idoles préférées, genre Prokofiev/Bartok/Schnittke et compagnie)

Non mais j'y connais rien....

Je pense que ma requête est trop subjective d'ailleurs et que je demande quelque chose sans avoir au préalable fourni un travail personnel en fouillant ou simplement survolant ce genre d'oeuvres... d'où le fait que je les confonde...

C'est pas bien

Et d'abord le prochain sujet c'est le sujet Erik Satie !!!

WoO a écrit:

Et d'abord le prochain sujet c'est le sujet Erik Satie !!!

C'est prévu pour les vacances de Toussaint je crois

Crapio a écrit:

Spiritus a écrit:

Crapio a écrit:

Tiens j'aimerais bien trouver un site qui parle des différentes musiques classiques amélodiques et rythmiques....

Je veux dire que j'ai tendance à mettre dans le même panier tous les compositeurs qui semblent se baser sur un discours plutôt rythmique et son évolution puis sur la perception du son, que sur une évolution mélodique etc... (je ne sais pas si je me fais bien comprendre, je sais en tout cas que mes explications sont un peu vagues ....).

Ne pas mettre dans le même panier, Boulez, musique sérielle, musique spectrale et j'en passe...

Je ne sais pas si on en a vaguement parlé sur le forum ?

tiens, c'est marrant que tu mettes la musique sérielle (que j'adore) dans cette catégorie (que j'ai tendance à haïr, et dans laquelle je mets mes idoles préférées, genre Prokofiev/Bartok/Schnittke et compagnie)

Non mais j'y connais rien....

Je pense que ma requête est trop subjective d'ailleurs et que je demande quelque chose sans avoir au préalable fourni un travail personnel en fouillant ou simplement survolant ce genre d'oeuvres... d'où le fait que je les confonde...

C'est pas bien

Le problème, Crapio, c'est que c'est le concept même d'oeuvre "rythmique amélodique" qui est beaucoup trop vaste... c'est un peu le principe d'une extrême majorité d'oeuvres du XXè siècle, quand même.

Est-ce que c'est possible de transvaser les messages du fil aîda à propos du bel canto du XIXième siècle, dans un fil propre dont je ferais le premier message ? (certains messages sont en rapport avec aïda, mais je les mettrais justement dans ce premier message).

J'ai envie de poursuivre la discussion.

Spiritus a écrit:

Le problème, Crapio, c'est que c'est le concept même d'oeuvre "rythmique amélodique" qui est beaucoup trop vaste... c'est un peu le principe d'une extrême majorité d'oeuvres du XXè siècle, quand même.

Extrême majorité, faut pas exagérer non plus, mais j'ai bien conscience que ça regroupe beaucoup de musique du XXe, d'où ma requête.
Je vais me débrouiller tout seul de toute manière, c'est plus rigolo.

des oeuvres mélodiques au XXè siècle, j'en vois pas tant que ça (ou alors c'est la musique de merde que j'écoute, mais je pense que les milieux autorisés ne doivent pas considérer ça comme de la musique du XXè)

Bartok, Prokofiev, Stravinsky, Debussy, Poulenc, Ravel, Milhaud, Satie, Cavanna, les minimalistes....
Pas forcément mélodique au sens pûr de la mélodie... (dans ce sens Debussy est contestable dans ma liste),
Mais comme j'ai dit je parlais des gens qui ne se basaient pas vraiment sur la beauté harmonique ou mélodique mais sur ces compositeurs qui semblent de prime abord se consacrer plus au langage rythmique et à la perception sonore qu'à un véritable langage mélodique et harmonique.

Je pense à Cage, Boulez ou Mantovani peut-être mais il faut que je commence à en écouter

De toute manière ma requête n'est pas très claire, je le sais bien, je ne sais même pas moi-même qui je confonds
J'ai juste à étudier un peu, c'est tout.

Tu veux dire la musique atonale, quoi.

Crapio a écrit:

Bartok, Prokofiev, Stravinsky, Debussy, Poulenc, Ravel, Milhaud, Satie, Cavanna, les minimalistes....
Pas forcément mélodique au sens pûr de la mélodie...

Je suis d'accord pour dire que Poulenc, Ravel, Mompou, Vaughan-Williams, Prokofiev dans une grande partie de ses oeuvres sont très compositeurs quand même très mélodiques.

pour moi Stravinski Bartok Proko c'est éminemment des gens qui se basent sur le rythme avant tout. (j'aime beaucoup le premier, un peu le deuxième, pas du tout le troisième)

Poulenc c'est très mélodique oui.

Prokofiev est éminemment mélodique, tu juges sur des oeuvres d'avant 1926, période où il imite les futuristes pour des questions d'image de révolutionnaire bolchévique, ce qui donne une idée assez fausse de son tempérament profond. Prokofiev a très rapidement renoncé au côté sauvage et percussif, qui apparait surtout en rapport avec le piano d'ailleurs.

oui, je juge sur la base de ses horribles concertos pour piano et pour violon (franchement il n'y a pas d'oeuvre qui m'ait plus déplu que ces machins-là, même dans Stockhausen), et de sa 5è symphonie (que j'ai un peu mieux aimé).

Ah oui ils se basent sur le rythme, mais ils ont un langage qui me semblent de prime abord très cohérent harmoniquement et même mélodiquement (le Sacre, l'Oiseau, le Prince de Bois, la musique de Chambre de Bartok, les Piano Concertos de Prokofiev et tout le reste contiennent des tas de mélodies quand même).

Oui David, c'est peut-être ce qu'on appelle musique atonale.

la musique atonale peut être mélodique aussi, hein!

sud273 a écrit:

Prokofiev est éminemment mélodique, tu juges sur des oeuvres d'avant 1926, période où il imite les futuristes pour des questions d'image de révolutionnaire bolchévique

Ah oui genre la Symphonie 2

@ spiritus : Bah les piano Concertos de Prokofiev sont super mélodiques

Sud fait plutôt référence au musique pour Piano Solo je pense.

On peut continuer dans le sujet Prokofiev.

Xavier, c'est toi qui viens de créer un sujet Opera de Lille 2008/2009 ?
Mais tu en avais déjà créé un !

https://classik.forumactif.com/concerts-f7/opera-de-lille-saison-2008-2009-t2864.htm

Je ne l'avais pas vu!

Mais le problème de ces sujets "Présentation" c'est qu'à chaque fois quelqu'un y met ses compte-rendu... (puisque c'est pour ça que j'ai divisé)

edit: voir le sujet prokofiev