Le nouveau confessionnal (remis à neuf!)

Elvira a écrit:

Oui, il y a de fortes chances que tu aimes. Tu as déjà écouté du Rossini ?

Oui, le début du Turc, pas mal mais ça m'a pas passionné non plus, en même temps j'étais pas très attentif, il faudrait que je réessaie...

vartan a écrit:

Elvira a écrit:

vartan a écrit:

J'ai écouté 30 minutes superbes jusqu'au Va pensiero.

Ah ! Alors ce doit être l'acte III presqu'entier ! Il n'y avait qu'un baryton et une soprano qui chantaient ? Quelle version sinon ?

Aucune idée, c'était très bien, mais je ne retrouve pas dans le programme de FM en ligne ni dans mon Télérama.

Mais sinon, quel type de voix ?

Wolferl a écrit:

Elvira a écrit:

Oui, il y a de fortes chances que tu aimes. Tu as déjà écouté du Rossini ?

Oui, le début du Turc, pas mal mais ça m'a pas passionné non plus, en même temps j'étais pas très attentif, il faudrait que je réessaie...

Ok, parce que lorsqu'on aime Mozart, on est pas trop dépaysé lorsqu'on se met à Rossini. Enfin, c'est ce qu'on m'a dit.

Elvira a écrit:

Ok, parce que lorsqu'on aime Mozart, on est pas trop dépaysé lorsqu'on se met à Rossini. Enfin, c'est ce qu'on m'a dit.

Bof, j'ai quand même trouvé ça beaucoup plus artificiel, je m'y attendais, mais j'ai eu l'impression que tous les airs étaient des légères variations de Una voce poco fa...

Elvira a écrit:

Mais sinon, quel type de voix ?

Comme tu dis, un baryton je pense et une soprano mais plustôt mezzo sur les bords. Belle voix en tout cas. Je n'ai pas reconnu.

Il faudrait que je réessaye Nabucco. Il y a quelques années j'avais tenté de regarder une retransmission télévisée - était-ce à Orange ? C'est probable mais je ne m'en souviens pas avec certitude. A l'époque je n'écoutais pas de classique et encore moins de musique vocale (à laquelle je ne suis venu que dans un second temps, assez récemment d'ailleurs et pas par le biais des grands opéras "classiques", exception faite de Mozart, la porte d'entrée, et de Wagner). Bref, je m'étais mis en tête de voir à quoi ressemblait un opéra... J'ai vite déchanté et j'ai trouvé ça mortellement ennuyeux et lent. Pompeux et chiant. Par nature je ne suis pas contre le pompeux (cf. Lully : pompeux et dansant ou Elgar : pompeux et kitsch, etc.) mais là je m'étais mortellement ennuyé au point de finir par zapper... Mais je vais réessayer : mon approche sera forcément différente aujourd'hui.

J'avais vu un Nabucco à Orange dans les années 80 et j'avais eu beaucoup de plaisir. En DVD c'est sans doute une mauvaise idée, ce genre d'opéra a besoin d'espace pour être vu je dirais.

Edit: avec Dimitrova.

Wolferl a écrit:

Elvira a écrit:

Ok, parce que lorsqu'on aime Mozart, on est pas trop dépaysé lorsqu'on se met à Rossini. Enfin, c'est ce qu'on m'a dit.

Bof, j'ai quand même trouvé ça beaucoup plus artificiel, je m'y attendais, mais j'ai eu l'impression que tous les airs étaient des légères variations de Una voce poco fa...

C'est un peu le problème de Rossini...

vartan a écrit:

J'avais vu un Nabucco à Orange dans les années 80 et j'avais eu beaucoup de plaisir. En DVD c'est sans doute une mauvaise idée, ce genre d'opéra a besoin d'espace pour être vu je dirais.

Avec la meilleure Abigaille de l'époque. Bon en déclin quoi...

Citation :

Il faudrait que je réessaye Nabucco. Il y a quelques années j'avais tenté de regarder une retransmission télévisée - était-ce à Orange ?

En 1998 ?

Citation :

Comme tu dis, un baryton je pense et une soprano mais plustôt mezzo sur les bords. Belle voix en tout cas. Je n'ai pas reconnu.

Donc c'est le duo Nabucco/Abigaille. Superbe !

Elvira a écrit:

Citation :

Il faudrait que je réessaye Nabucco. Il y a quelques années j'avais tenté de regarder une retransmission télévisée - était-ce à Orange ?

En 1998 ?

Ca doit être ça.

WoO a écrit:

Elvira a écrit:

Citation :

Il faudrait que je réessaye Nabucco. Il y a quelques années j'avais tenté de regarder une retransmission télévisée - était-ce à Orange ?

En 1998 ?

Ca doit être ça.

Bon alors je comprends tout à fait ton ennuie. Ceci dit, c'est avec ça que j'ai commencé. Je ne me souviens plus de la direction du chef, mais je me rappelle que ce n'était pas franchement palpitant. Papian, royale dans ses aigus, avait des graves inexistants, Fondary, bien engagé, mais plutôt sur le retour et avec une justesse aléatoire et un respect du tempo hors norme. Scandiuzzi pas trop mal mais qu'à partir de la fin de ses airs. Bref, pas de quoi être en pamoison. Mon adhésion à l'opéra a été achevée par la version Sinopoli bien plus excitante.

vartan a écrit:

Elvira a écrit:

vartan a écrit:

J'ai écouté 30 minutes superbes jusqu'au Va pensiero.

Ah ! Alors ce doit être l'acte III presqu'entier ! Il n'y avait qu'un baryton et une soprano qui chantaient ? Quelle version sinon ?

Aucune idée, c'était très bien, mais je ne retrouve pas dans le programme de FM en ligne ni dans mon Télérama.

Dis-nous à quelle heure c'était. Parce que je suis stupéfait que tu aies trouvé ça digeste, ce devait être une version en allemand avec Varnay, ce n'est pas possible !

Je ne sais plus, entre 15 et 17 heures sans doute.

DavidLeMarrec a écrit:

Dis-nous à quelle heure c'était. Parce que je suis stupéfait que tu aies trouvé ça digeste, ce devait être une version en allemand avec Varnay, ce n'est pas possible !

Depuis Chopin, il n'est plus le même, il veut chanter du Massenet et jouer le concerto de Sibélius... alors Nabucco finalement

sud273 a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Dis-nous à quelle heure c'était. Parce que je suis stupéfait que tu aies trouvé ça digeste, ce devait être une version en allemand avec Varnay, ce n'est pas possible !

Depuis Chopin, il n'est plus le même, il veut chanter du Massenet et jouer le concerto de Sibélius... alors Nabucco finalement

Ah mais oui, Nabucco, c'est 100 fois mieux que du Massenet.

vartan a écrit:

Je ne sais plus, entre 15 et 17 heures sans doute.

Il s'agit de la version Muti : Scotto / Manuguerra / Ghiaurov, avec le Philharmonia et les Ambrosian.

Je ne sais plus si j'ai entendu cette version (si oui, très bon souvenir) ; sur le papier, c'est assez mollasson tout ça.

Il y a des versions libres de droits, dont certaines assez électriques avec Callas.

Aaaaaah, je n'aime PAS cette version.

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne sais plus si j'ai entendu cette version (si oui, très bon souvenir)

Ca veut dire quoi ça ?
Je vais finir par croire Xavier quand il dit que tu juges les interprétations sans même les avoir écoutées...

Elvira a écrit:

Aaaaaah, je n'aime PAS cette version.

Laisse-moi deviner : Scotto ?

Pourtant, à cette date, c'est parfait, j'adore sa Norma.

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

Aaaaaah, je n'aime PAS cette version.

Laisse-moi deviner : Scotto ?

Pourtant, à cette date, c'est parfait, j'adore sa Norma.

Oui, elle et Manuguerra.

Citation :

Je vais finir par croire Xavier quand il dit que tu juges les interprétations sans même les avoir écoutées...

Tu crois ce que tu veux.

Xavier dit ça simplement pour les mises en scène atroces et creuses qu'il veut absolument me faire ingurgiter, aucun rapport.

Wolferl a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne sais plus si j'ai entendu cette version (si oui, très bon souvenir)

Ca veut dire quoi ça ?

Ca ne veut rien dire, je suis bien d'accord.

C'est-à-dire que je ne me souviens plus d'avoir entendu cette version, mais qu'étrangement, alors que sur le papier, elle ne me tente pas plus que ça, j'ai un ressenti positif à son égard. Je me dis donc que si je l'ai écoutée, elle m'a bien plu.

Mais je suis incapable de me souvenir si je ne confonds pas avec Gardelli (excellente surprise).

Donc, oui, ça ne veut rien dire dans l'absolu, ça servait juste à tempérer mon enthousiasme relatif sur l'affiche (à part Scotto, rien ne me tente).

Elvira a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

Aaaaaah, je n'aime PAS cette version.

Laisse-moi deviner : Scotto ?

Pourtant, à cette date, c'est parfait, j'adore sa Norma.

Oui, elle et Manuguerra.

Lui, c'est fadasse généralement, et ça manque de mordant. Même verdict pour toi ?

Le même. En live, c'est pire. Une voix totalement insipide.

je crois que vous êtes bons pour créer un fil Nabucco après tant de pages de HS: visiblement il y a des gens que ça intéresse
prenez la version Sinopoli qu'on en finisse, c'est tout de même pas beaucoup plus intéressant qu'Oberto ou Un jour de rêgne!

sud273 a écrit:

je crois que vous êtes bons pour créer un fil Nabucco après tant de pages de HS: visiblement il y a des gens que ça intéresse
prenez la version Sinopoli qu'on en finisse, c'est tout de même pas beaucoup plus intéressant qu'Oberto ou Un jour de rêgne!

Tu as raison, faisons un fil sur la discographie. Par contre, tu mériterais d'être envoyé au pal pour ce que tu as écrit en petit !

sud273 a écrit:

prenez la version Sinopoli qu'on en finisse, c'est tout de même pas beaucoup plus intéressant qu'Oberto ou Un jour de rêgne!

Je suis bien d'accord avec toi… ceci dit, la version Sinopoli est vraiment bien…

ben non, je l'affirme haut et fort, la version Sinopoli est tellement bien qu'elle rend cet opéra écoutable(merci mariefran)

sud273 a écrit:

Depuis Chopin, il n'est plus le même, il veut chanter du Massenet et jouer le concerto de Sibélius... alors Nabucco finalement

Oh mais si je devais chanter Massenet un jour, j'aurais chanté Barber avant.

[Non, ce n'est pas une vacherie]

sud273 a écrit:

ben non, je l'affirme haut et fort, la version Sinopoli est tellement bien qu'elle rend cet opéra écoutable(merci mariefran)

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire. Mais tu es pardonné vu la qualité des chanteurs (et plus particulièrement, d'une chanteuse !) qu'il y a.

Ce que j'ai entendu m'a plu, mais comme dit plus haut, c'est vrai que c'était assez mou à part Scotto. Les choeurs, une horreur de mélasse.

Sud, je suis assez d'accord, Oberto, c'est encore mieux que Nabucco.

vartan a écrit:

sud273 a écrit:

Depuis Chopin, il n'est plus le même, il veut chanter du Massenet et jouer le concerto de Sibélius... alors Nabucco finalement

Oh mais si je devais chanter Massenet un jour, j'aurais chanté Barber avant.

[Non, ce n'est pas une vacherie]

Tope là !

(Autant commencer tout de suite par Barber, qu'on en arrive aux choses sérieuses.)

Quand j'aurais essayé mes Fauré. J'ai déjà les partitions de Barber.

tsssssk tsssssssssk

http://fr.youtube.com/watch?v=8vry-D5_jPo&feature=related

Je vais devoir céder pour avoir la paix !

Wolferl a écrit:

Elvira a écrit:

Ok, parce que lorsqu'on aime Mozart, on est pas trop dépaysé lorsqu'on se met à Rossini. Enfin, c'est ce qu'on m'a dit.

Bof, j'ai quand même trouvé ça beaucoup plus artificiel, je m'y attendais, mais j'ai eu l'impression que tous les airs étaient des légères variations de Una voce poco fa...

Non, Rossini c'est rigolo.

Je rentre de la médiathèque.
Je suis passé devant Koelchin, devant Caplet, devant Lutoslawski....

Et j'ai consciencieusement pris des disques inconnus de... Leclair, Le Roux, Lassus, Lejeune

Eragny a écrit:

Je rentre de la médiathèque.
Je suis passé devant Koelchin, devant Caplet, devant Lutoslawski....

Et j'ai consciencieusement pris des disques inconnus de... Leclair, Le Roux, Lassus, Lejeune

Tu es pardonné pour Le Roux et Lassus. Mais franchement, tu pouvais échanger Lejeune et Leclair contre Koechlin et Caplet...

Pour tout dire, je suis tout à fait d'accord avec David. Koechlin et Caplet c'est très bien. Enfin surtout Koechlin (faut pas exagérer quand même).

vartan a écrit:

Pour tout dire, je suis tout à fait d'accord avec David. Koechlin et Caplet c'est très bien. Enfin surtout Koechlin (faut pas exagérer quand même).

Oui, bien sûr, surtout Koechlin, du moment qu'on parle de sa musique de chambre.
Mais enfin, entre Caplet et Lejeune ou Leclair... il y en a un dont on fait un peu moins vite le tour, même si, ma foi, par inclination, Scylla & Glaucus...

Je vais écouter ça, mais j'ai déjà entendu quelques pièces des deux que tu cites... et j'avais bien aimé

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, bien sûr, surtout Koechlin, du moment qu'on parle de sa musique de chambre.

La musique symphonique, les mélodies... sont tout aussi bonnes.

Eragny a écrit:

Et j'ai consciencieusement pris des disques inconnus de... Leclair, Le Roux, Lassus, Lejeune

c'est plus fort que nous

Les mélodies, tout dépend de quelle période... Les toutes dernières, certes. Globalement, quand même un cran en-dessous de sa musique de chambre totalement géniale (je m'en mets plein la panse en ce moment !).

Pour la musique symphonique, je l'ai déjà dit, je trouve ça très bien écrit, mais ça ne me touche absolument ça, je trouve ça assez superficiel - en tout cas au niveau de l'impression que ça peut me faire.

réécoute Le Buisson Ardent version Holliger (en prime La course de printemps) et tout le livre de la Jungle. Je trouve ça bouleversant au plus haut point.

sud273 a écrit:

réécoute Le Buisson Ardent version Holliger (en prime La course de printemps) et tout le livre de la Jungle. Je trouve ça bouleversant au plus haut point.

En orchestre, on m'a toujours recommandé le Livre et les Heures, les deux m'ont laissé tout à fait froid. Quelques beaux moments dans le Livre, mais enfin, pas de quoi motiver des réécoutes (j'ai essayé, pourtant).

Les mélodies avec orchestre, je m'y fais un peu, peut-être aussi que la diction fortement pas terrible de Banse n'aide pas, mais ça ne me parle pas démesurément non plus.

Je changerai peut-être d'avis, mais en l'état je trouve ça trop soigné, trop décoratif.

En tout état de cause, c'est sans commune mesure avec le quintette pour piano et cordes, le quintette "printemps" ou les chants de Nectaire.

Tu as écouté le Buisson ardent?

J'ai entendu Sur Incises de Boulez.

C'était pas vilain. Un peu disjoint mais pas vilain. Je fais une grosse bêtise si je loue un CD?

Non non ce n'est pas inintéressant. Un peu aride pour moi,...

De plus en plus folklorique : après l'Italienne à Alger, la Création de Haydn !

Ca fait trois fois que je l'écoute depuis samedi

Spiritus a écrit:

De plus en plus folklorique : après l'Italienne à Alger, la Création de Haydn !

Ca fait trois fois que je l'écoute depuis samedi

Mais c'est bien ça !

Continue sur cette voie !