Le nouveau confessionnal (remis à neuf!)

DavidLeMarrec a écrit:

Bien, dans ce cas, remets un petit coup de Schreker, et n'en parlons plus.

A propos, et dans le bon topic...

J'écoute le prélude à un drame au moins une fois par jour depuis que je l'ai découvert...

J'étais certain que celui-ci te plairait : dans le genre proto-straussien spectaculaire !

Il faut que je trouve autre chose dans ce genre, j'adore ça
Si t'as des conseils à me donner n'hésite pas, je foncerai

Heinz Tiessen Prélude à un drame révolutionnaire
Karol Rathaus 1ère symphonie, Der letzte Pierrot
Alban Berg 3 pièces, Lulu Symphonie

On retrouve de ces tournures dans la Première Symphonie de Martinů. Sinon, oui, j'irais voir du côté de la Suite de Lulu.

Et Zemlinsky ?

Zemlinsky n'est pas un très bon orchestrateur à mon avis... Et beaucoup plus postromantique. Cela dit, si tu aimes Strauss comme ça semble être le cas, tu as la Tragédie Florentine, dans le goût de la Femme sans Ombre, mais qui s'écoute mieux en musique pure, si tu ne veux pas suivre le livret.

David raconte des histoires, Zemlinsky est un immense compositeur, un de mes préférés... la Symphonie lyrique, tu vas adorer!

non David a raison, Zemlinsky est un compositeur secondaire, mais agréable: écoutez die Seejungfrau, ça saute aux oreilles

non vous avez tort tous les deux, ça me semble unique et indispensable. Na!

(surtout pour Eragny et moi )

Die Seejungfrau, c'est précisément l'aspect le plus anecdotique d'Alex, très postromantique, du Reger.

Il y a mieux tout de même : dans le versant romantique, les lieder et pièces pour piano ; et puis la Tragédie Flo, et puis les oeuvres tardives pour quatuor et quintette à cordes.

oui c'est très mauvais c'est pour ça que je le disais, mais pour Eragny c'est foutu il ne veut pas que ça chante et le meilleur de Zemlinsky symphonique c'est les Chants op20 (puis la symphonie lyrique)
aimer Schreker et vouloir retrourner à Zemlinsky c'est tenter de se convaincre que les oeufs de lumpe sont bien meilleurs que le caviar, donc passer à la poutargue plutôt, ça n'essaye pas d'avoir le même goût

personnellement vu ce que je pense de Reger je n'écouterai pas cette Seejungfrau, mais il y a du Zemlinsky essentiel par ailleurs (Tragédie, Lyrische, chants).

Eragny aime le Chant de la Terre, non? Parce que la Symphonie lyrique, c'est un remake...

Bad remake.

Spiritus a écrit:

personnellement vu ce que je pense de Reger je n'écouterai pas cette Seejungfrau, mais il y a du Zemlinsky essentiel par ailleurs (Tragédie, Lyrische, chants).

Eragny aime le Chant de la Terre, non? Parce que la Symphonie lyrique, c'est un remake...

Jamais accroché au chant de la Terre. (par contre les Rückert... mais c'est un autre programme)

Bon, on verra bien. J'ai encore écouté le prélude à un drame dans le train

je suis tombé amoureux d'une (courte) pièce pour guitare seule, le 1er Choros de Villa-Lobos, c'est la première fois que ça m'arrive... je suis désemparé

Eragny a écrit:

Jamais accroché au chant de la Terre.

Ah! alors peut-être que tu ne vas pas aimer la Lyrische. Ca dépend. Tu aimes le premier Schönberg, le pas encore sériel?

Eragny> Je préfère également la Symphonie Lyrique au Chant de la Terre , mais je sais que c'est pas bien

euh moi je trouve quand même le Chant de la Terre plus solide dans l'ensemble!

Il y a plus d'air et de lumière dans la Lyrique à mes oreilles, mais cela dépend peut-être aussi de la direction...
Ce que tu ressens comme de la solidité chez Mahler, pour l'instant me reste un peu sur l'estomac

oui, Mahler j'ai mis plus d'un an à l'aimer, je trouve ça terriblement difficile. Pire que Strauss!

forcément Mahler c'est de la musique moderne

t'en rateras pas une!

Citation :

forcément Mahler c'est de la musique moderne

D'un autre côté, je me gave de Bartok, Honegger, Dutilleux... et Eragny n'a pas l'air effrayé non plus par le XXe siècle. Spiritus j'en parle même pas. Donc le problème est-il vraiment là ?

tu me trouves effrayé par le XXè siècle?
D'accord il y a toute une portion de musique violente et sombre qui m'agace mais quand même plus des deux tiers de mes écoutes sont du XXè siècle bien sonné.

Je disais justement le contraire

c'est la philo qui te fait lire en diagonale ?

ah oui t'as raison.

Le Chant de la Terre ça me fait pleurer !

si y avait que ça qui me faisait pleurer! la Symphonie alpestre ça ne rate jamais.

nouvelle confession pour moi: aujourd'hui, à la médiathèque, emprunté le Messiah de Haendel, Jenufa de Janacek et Eugène Oneguine de Tchaïkovski (jamais entendu )

Spiritus a écrit:

si y avait que ça qui me faisait pleurer! la Symphonie alpestre ça ne rate jamais.

Je ne pleure pas, j'ai plutôt des énormes respirations saccadées durant le lever du soleil ou le sommet, ça rate jamais, tout le train me regarde

Citation :

nouvelle confession pour moi: aujourd'hui, à la médiathèque, emprunté le Messiah de Haendel, Jenufa de Janacek et Eugène Oneguine de Tchaïkovski (jamais entendu )

Eh bien moi je n'ai rien trouvé à la médiathèque, bac Schreker introuvable, pourtant il devrait y en avoir. Et bien sûr, personne au bureau

oh c'est pas sûr du tout qu'il y en ait, regarde, il n'est même pas répertorié dans le guide Fayard, alors...

Pour l'Alpensinfonie moi aussi le lever du soleil me donne d'énormes frissons, le sommet moins, je l'ai trop écouté je crois. Mais le moment qui me fait pleurer, à chaque fois, c'est l'élégie, après la tempête...

Mais si, il y en a!

oui c'est même pas mal! y a Ferne Klang, les Gezeichneten et le disque orchestral que j'ai reçu avec Memnon et la Suite romantique.

Spiritus a écrit:

oui, Mahler j'ai mis plus d'un an à l'aimer, je trouve ça terriblement difficile. Pire que Strauss!

C'est bizarre, moi je l'aimai déjà avant d'en avoir écouté une note!

Quelle version pour le Messie ? (par rapport au reste, c'est déterminant de bien la choisir)

René Jacobs! oui, je sais, tu n'aimes pas trop et je suis pas fan non plus, mais y avait rien d'autre.

Bah en même temps Jacobs dans Haendel c'est ce qu'il ya de plus intéressant avec Minko (j'ai toujours ma vielle version Trevor Pinnock toute ringarde que j'adore).

Spiritus a écrit:

René Jacobs! oui, je sais, tu n'aimes pas trop et je suis pas fan non plus, mais y avait rien d'autre.

Je ne vois pas ce que tu sais !

Non, je craignais ou la version Gardiner très fêtée et très mollassonne, qui donne une fausse image que l'oeuvre, ou une version pachydermique ancienne.

Morloch a écrit:

Bah en même temps Jacobs dans Haendel c'est ce qu'il ya de plus intéressant avec Minko (j'ai toujours ma vielle version Trevor Pinnock toute ringarde que j'adore).

Cette version Pinnock est moins vivante que d'autres, mais assez idéale de mon point de vue... Vocalement, en tout cas, c'est génial.

DavidLeMarrec a écrit:

Les opéras de Gluck et Salieri sont assez strictement contemporains de ceux de Mozart, pourtant. Ne nous dis pas que tu préfères les opéras de Haydn à ceux de Salieri, ce ne serait pas décent, il y a un confessionnal pour ça.

prochain passage à la médiathèque, j'emprunte un opéra de Haydn!

lequel est celui qu'il faut connaître en premier?

Armida. Le plus pompier et le plus amusant.

à vos ordres!

Ah, encore une bonne version de cette histoire Rinaldo-Arminienne

Spiritus a écrit:

à vos ordres!

Il y a une très bonne version Harnoncourt pas très ancienne.

DavidLeMarrec a écrit:

Armida. Le plus pompier et le plus amusant.

J'aurai dis le monde de la lune…

je l'écouterai aussi!

Jaky a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Armida. Le plus pompier et le plus amusant.

J'aurai dis le monde de la lune…

C'est très bien aussi, dans la veine molle de Haydn.

Je suis désesperée : depuis le début d'après-midi, je m'écoute Tosca. Alors, l'acte II passe en boucle mais en différentes versions.

Je suis malade, complètement malaaaaaaaade.

J'ai du Johann Strauss II en boucle depuis cette après midi...
J'assume pas