Autour de la musique classique

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 Plácido Domingo

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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:13

Je viens d'écouter son premier récital ressorti en CD il y a une dizaine d'années.

Il n'y a à pas dire : il avait vraiment une très belle voix presque limpide (on atteint certes pas le côté solaire de Pavarotti) et beaucoup plus faciles (ce qui est assez logique). C'est donc un véritable plaisir que de l'écouter.
Le programme est évidemment très classique (quoique pas trop rebattu : on évite notamment le sempiternel "Donna è mobile" par exemple).

Par contre, j'ai un peu peur de son disque "Sacred songs"... silent Mais bon, pour le prix qu'il m'a coûté, je ne crains rien. Mr. Green
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:19

La Donna, il ne peut pas non plus l'enregistrer à chaque fois... et puis ce n'est pas son style vocal non plus.

Sacred Songs, ce n'est pas, il me semble, celui sur les 'poésies' de JPII... Mais sinon, ça mérite quand même le détour, je t'assure. Laughing
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:25

Ah oui, j'ai soigneusement évité d'acheter les poésies de JP II... déjà vu la pochette, ça m'a fait fuir. silent
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:26

Je t'assure que l'intérieur n'est pas plus magnétique. Mr. Green

Mais c'est furieusement drôle.
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:27

Ah oui ? Bon, j'écouterai via musicme, mais l'acheter, il ne faudrait peut-être pas non plus pousser. Je suis certes catholique de baptême, mais tout de même... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:29

Elvira a écrit:
Ah oui ? Bon, j'écouterai via musicme, mais l'acheter, il ne faudrait peut-être pas non plus pousser. Je suis certes catholique de baptême, mais tout de même... Mr. Green
C'est comme avec les vampires : une fois que ton âme est prise, c'est très compliqué pour la reprendre.

En revanche rien ne t'oblige pour la préserver à acheter cette daube. Je suis enclin à penser que le Tout-Puissant s'en est déjà un peu lassé.
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:32

Oui, c'est ce que je me suis dis... hehe
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:33

Et ainsi tu respectes la liste des nouveaux péchés : ne pas favoriser la dispersion des déchets dans l'environnement. fleurs
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:35

Oh, cela aurait aussi très bien pu servir d'épouvantail pour le potager.
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:36

J'ai dit : PAS DE DECHETS DANS LA NATURE !
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:37

Ah bon ? Parce que pour toi, un épouvantail c'est un déchet ? Tsss... on voit bien que tu n'as pas la main verte.
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:39

Un épouvantail, non. Mais laisser ça dans des champs...
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:40

Ca dans mon potager pour laisser pousser mes fraises... que Domingo aimerait, j'en suis sûre.

j'essaye de ramener le fil dans le droit chemin...ah ah ah
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyDim 12 Juil 2009 - 21:42

Elvira a écrit:
Ca dans mon potager pour laisser pousser mes fraises... que Domingo aimerait, j'en suis sûre.

j'essaye de ramener le fil dans le droit chemin...ah ah ah
Trop tard, j'ai déjà demandé ton bannissement :
https://classik.forumactif.com/le-forum-f6/ca-draille-t1116-820.htm#430804 .
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 13 Juil 2009 - 9:33

ceci est un post Placido veuillez flooder ailleurs keuf
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 13 Juil 2009 - 14:25

scratch On parle de la discographie de Plácido.

Et de son effet sur les fraises d'Elviouchka.
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 13 Juil 2009 - 14:52

DavidLeMarrec a écrit:
scratch On parle de la discographie de Plácido.

Et de son effet sur les fraises d'Elviouchka.

Ah non c'est pas Elviouchka, c'est Elviretta, ça vient du mot cabaletta Wink
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 13 Juil 2009 - 15:23

C'est ce que je veux Exclamation Tant que Virlchen ne m'arrête pas, je la diminutivise à ma guise, et j'essaie surtout de varier pour ne pas la lasser. Smile
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 13:54

Cololi a écrit:
Polyeucte a écrit:
Cololi a écrit:
Polyeucte a écrit:
The Young Domingo : 2 récitals de Domingo (entre 68 et 72 il me semble...) I love you I love you I love you

Qu'est-ce que la voix était belle... c'est là qu'on voit qu'il a quand même perdu ce soleil qu'il avait... Confused
Aucun ténor n'a su garder ce soleil dans sa voix aussi longtemps ... tu peux chercher.
68 ans ... 50 ans de carrière sans se ménager le moins du monde ... et une voix presque intacte, celà relève du miracle.

Ben non, justement!! Si on compare par exemple au "Puccini Ritrovato", la voix en a pris un sacré coup! Et je ne parle pas que de l'aigu qui a fui...
Alors oui, longévité impressionnante, mais tout de même... a partir de la fin des années 80, on sent que le timbre n'est plus aussi beau... et maintenant, c'est assez gris...

Des ténors à la voix grise comme celà, j'en veux tout les jours !!!
Ecoute ses Siegmund/Otello/Samson des années 90, ça calme !
C'est encore rayonnant comme aucun autre ténor de ce répertoire lourd.

Ben si justement...

J'ai vu/écouté par exemple ses Samson et Otello du MET... Et on le sent peiner... la voix manque d'éclat! Compare avec un Vickers jeune (voir même un vieux pour le Samson de Londres en 83...), un Del Monaco, un Melchior...
Les aigus sont éclatants, le timbre franc.

Chez Domingo, on sent la peine dans les aigus et du coup, le personnage perd de son poids. En 76, si son Otello manque d'engagement, la voix est par contre d'une toute autre fraîcheur...

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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 14:00

Justement non.

Vickers : aucune lumière chez lui ... et timbre moche, que ce soit jeune ou vieux ... donc bon ...
Del Monaco : des moyens surhumains, mais incapable d'incarner quoique ce soit, et sa carrière n'a RIEN A VOIR avec les 50 ans de carrière de Domingo. Une voix usée à la fin, surement à cause d'une technique plus qu'approximative.
Melchior : là encore plus lisse tu meurs, et le timbre est blanchi dans l'aigu, rien à voir avec la lumière du timbre de Domingo. Et sans rajouter que là aussi ... on est loin des 50 ans de carrière.
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 14:05

Cololi a écrit:
Vickers : aucune lumière chez lui ... et timbre moche, que ce soit jeune ou vieux ... donc bon ...

Superbement moche alors ! Il faut écouter au moins une fois dans sa vie son Enée des Troyens Sad
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 14:14

Cololi a écrit:

Vickers : aucune lumière chez lui ... et timbre moche, que ce soit jeune ou vieux ... donc bon ...

Jugement personnel... pour ma part, je trouve ce timbre magnifique dans le début des années 60, et après il peut retrouver ces beautés par la suite! Il n'y a qu'à écouter son Otello ou son récital d'airs italiens pour s'en convaincre!

Citation :
Del Monaco : des moyens surhumains, mais incapable d'incarner quoique ce soit, et sa carrière n'a RIEN A VOIR avec les 50 ans de carrière de Domingo. Une voix usée à la fin, surement à cause d'une technique plus qu'approximative.

Dire que Del Monaco n'incarne rien, c'est comme dire que Tebaldi ne savait que chanter! Le contre exemple frappant est par exemple un Otello du MET où ils sont tous les deux. Deux véritables monstres qui vivent leur personnages.
Et pour la voix usée, c'est n'est pas le timbre qui se gatte, mais plutôt la technique qui fuit!

Citation :
Melchior : là encore plus lisse tu meurs, et le timbre est blanchi dans l'aigu, rien à voir avec la lumière du timbre de Domingo. Et sans rajouter que là aussi ... on est loin des 50 ans de carrière.

Bon, là j'ai été un peu de mauvaise foi, vu que Melchior, je ne suis pas un pro!



Mais bon, tout ça pour dire que le coup des 50 ans de carrières sans que la voix n'ait bougé, c'est tout bonnement impossible!
C'est comme si je disais que entre Freni de 59 et Freni de 2005, la voix n'a pas bougé. Qu'elle soit reconnaissable, je suis d'accord, mais on perd nécessairement de la fraicheur!
Dans le même genre, tu as Siepi, qui de 1950 à 1996 conserve sa spécificité... mais dont la voix bouge.

Ecoute donc ce dernier CD de Puccini...
Et le fait qu'il chante de moins en moins est quand même un signe que la voix n'est pas tout à fait ce qu'elle était! Il chante Simon Boccanegra (baryton donc...), il transpose allègrement dans Adriana Lecouvreur. Donc forcément, la voix a bougé...
ça n'empêche pas qu'il soit resté un très grand chanteur, avec une carrière d'une très grand longueur... mais qui néanmoins est sur la pente descendante sérieusement depuis une bonne dizaine d'années.

Les deux DVD du MET (Otello et Samson) sont par exemple pour moi des prestations qui ne sont déjà plus à la hauteur de ce qu'il pouvait nous proposer avant!
Dans Samson, il se fait manger par une Borodina majestueuse et ensorcelante, alors que dans Otello, les aigus sont difficiles et ne sortent pas comme dans le passé.
Et tout cela avec un timbre beaucoup moins solaire et beau que par le passé.

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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 14:23

Mais que la voix change (surtout en 50 ans) c'est obligé, on est d'accord.
Seulement arriver encore à nous enchanter comme il l'a fait durant la dernière décénie (il n'y a qu'a écouter on Otello de 2001, ou son Tristan de 2005 ... ou ses nombreux Siegmund, rôle dans lequel il est pour moi sans rival), je dis chapeau bas.
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 14:30

Cololi a écrit:
Seulement arriver encore à nous enchanter comme il l'a fait durant la dernière décénie (il n'y a qu'a écouter on Otello de 2001, ou son Tristan de 2005 ... ou ses nombreux Siegmund, rôle dans lequel il est pour moi sans rival), je dis chapeau bas.

Oui, chapeau bas... mais honnêtement, ce n'est plus au niveau de ce qu'il faisait avant... (dont Otello pour moi... là où Vickers faisait de ses failles une force, Domingo n'y arrive pas...)

et puis je lui en veut personnellement d'avoir osé annuler sa participation au Ring du Châtelet avec Wilson! A la place on a eu droit à Wotrich et ça fait mal carton rouge


Et pour Siegmund, je ne suis pas d'accord, mais bon... pour moi il reste très difficile d'égaler un Vickers de 58 ou de 67 (Karajan). Il n'y a que chez lui que j'ai trouvé cette tendresse, cette poésié, mêlée à ce fierté farouche.

En fait, Domingo qui chante ces rôles là dans les années 90, c'est un peu comme si Freni avait continué à chanter des rôles tels qu'Elisabeth de Don Carlo dans les années 90...

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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 18:09

Citation :
Vickers : aucune lumière chez lui ... et timbre moche, que ce soit jeune ou vieux ... donc bon ...
Del Monaco : des moyens surhumains, mais incapable d'incarner quoique ce soit, et sa carrière n'a RIEN A VOIR avec les 50 ans de carrière de Domingo. Une voix usée à la fin, surement à cause d'une technique plus qu'approximative.
Melchior : là encore plus lisse tu meurs, et le timbre est blanchi dans l'aigu, rien à voir avec la lumière du timbre de Domingo. Et sans rajouter que là aussi ... on est loin des 50 ans de carrière.

Plus subjectif tu meurs...
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 18:27

Ah forcément quand on attaque les vieilles cires tu râles.
Si j'avais dit l'inverse tu aurais applaudi en disant que c'était très objectif ... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 19:32

WoO a écrit:
Cololi a écrit:
Vickers : aucune lumière chez lui ... et timbre moche, que ce soit jeune ou vieux ... donc bon ...

Superbement moche alors ! Il faut écouter au moins une fois dans sa vie son Enée des Troyens Sad
Pourquoi au moins ? Une fois, c'est exactement ce qu'il faut, pas plus. fleurs
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 19:58

Cololi a écrit:
Ah forcément quand on attaque les vieilles cires tu râles.
Si j'avais dit l'inverse tu aurais applaudi en disant que c'était très objectif ... Rolling Eyes

Ca t'étonne encore on dirait. Laughing
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 20:13

Cololi a écrit:
Ah forcément quand on attaque les vieilles cires tu râles.
Si j'avais dit l'inverse tu aurais applaudi en disant que c'était très objectif ... Rolling Eyes
En même temps, je suis d'accord avec Guillaume, on peut tout à fait soutenir l'exact inverse de ce que tu dis :
- Vickers dans les années 50, c'est équilibré et lumineux ;
- Del Mo avant 59, c'est électrique en diable ;
- Melchior est le plus grand technicien de tous les temps.

Après, ça n'empêche pas d'avoir son avis. Smile
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 20:22

DavidLeMarrec a écrit:
Pourquoi au moins ? Une fois, c'est exactement ce qu'il faut, pas plus. fleurs

Les Troyens de Davis avec Vickers c'est tous les jours qu'il faudrait les écouter ! tutut
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 20:24

C'est ça, et pourquoi pas Jadin par Klemperer tant que tu y es.
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 20:26

DavidLeMarrec a écrit:
Cololi a écrit:
Ah forcément quand on attaque les vieilles cires tu râles.
Si j'avais dit l'inverse tu aurais applaudi en disant que c'était très objectif ... Rolling Eyes
En même temps, je suis d'accord avec Guillaume, on peut tout à fait soutenir l'exact inverse de ce que tu dis :
- Vickers dans les années 50, c'est équilibré et lumineux ;
- Del Mo avant 59, c'est électrique en diable ;
- Melchior est le plus grand technicien de tous les temps.

Après, ça n'empêche pas d'avoir son avis. Smile

Non non Mr. Green
Vickers même dans les années 50 c'est tout sauf la lumière
Del Monaco c'est électrique on est d'accord, seulement c'est une incarnation au 0° degré si je puis dire ^^ Sans rajouter que Del Monaco s'est usée très vite, malgré ses moyens (la plus énorme voix de ténor du siècle)
Melchior, a des moyens collossaux lui aussi mais technicien non. Pour moi les aigus sans blancs, et l'incarnation ... de son époque Confused
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 20:43

DavidLeMarrec a écrit:
C'est ça, et pourquoi pas Jadin par Klemperer tant que tu y es.

Oui, mais ça c'est seulement pour toi I love you
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 20:45

WoO a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Pourquoi au moins ? Une fois, c'est exactement ce qu'il faut, pas plus. fleurs

Les Troyens de Davis avec Vickers c'est tous les jours qu'il faudrait les écouter ! tutut

Pourtant, tu ne le fais pas. fleurs
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 20:47

Allons, allons, je ne note pas tout dans la rubrique Playlist siffle
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 20:53

Mais bien sûr ! Mr.Red
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 21:31

Rien ne vaut Konya.
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 19 Oct 2009 - 23:00

C'est vrai que Konya est un des plus beaux ténors ayant jamais existé. Plácido Domingo - Page 2 Icon_sunny
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyMar 20 Oct 2009 - 11:31

Cololi a écrit:
Vickers même dans les années 50 c'est tout sauf la lumière

Tu as écouté quoi de cette époque?

Citation :

Del Monaco c'est électrique on est d'accord, seulement c'est une incarnation au 0° degré si je puis dire ^^ Sans rajouter que Del Monaco s'est usée très vite, malgré ses moyens (la plus énorme voix de ténor du siècle)

Même question, avec en plus le fait que quand même, il a chanté pendant plus de 20 ans je pense... avec un style assez hasardeux, mais des rôles tout bonnement inchantables pour beaucoup... Et pense que Wieland lui avait demandé de venir chanter Lohengrin à Bayreuth... tu crois qu'un interprète qui est le degré 0 de l'interprétation aurait retenu l'attention de Bayreuth à cette époque???



Sinon, pour les vieilles cires, faut quand même pas pousser... on ne t'a pas sorti les comparaisons avec Caruso par exemple... Vickers a arrêté de chanter en 87 par exemple...

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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:45

http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/arts_and_culture/8529734.stm

Neutral
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:58

Vu sur un autre forum Domingo a été opéré le 3 Mars d'un cancer du colon a NY. Il semble qu'il ai l'intention d'assurer les représentations de Boccanegra à la scala de Milan en Avril prochain (perso j'y crois pas trop mais on verra bien)
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 8 Mar 2010 - 23:02

Aie, cancer, repos, douleurs : on est sur la pente descendante là... Plácido Domingo - Page 2 Icon_pale De toute façon, il faudra bien qu'il s'arrête un jour...

"If I rest I rust"

On peut penser que Cyrano était son dernier spectacle à Paris. Plácido Domingo - Page 2 Icon_neutral
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 8 Mar 2010 - 23:04

Placido est mortel Plácido Domingo - Page 2 Icon_sad Plácido Domingo - Page 2 Icon_sad Plácido Domingo - Page 2 Icon_cry Plácido Domingo - Page 2 Icon_cry Plácido Domingo - Page 2 Icon_cry Plácido Domingo - Page 2 Icon_cry Plácido Domingo - Page 2 Icon_cry ??????????????????

Le cancer c'est de la spéculation ou c'est officiel ?

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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 8 Mar 2010 - 23:05

Moi je propose de le béatifier sur-le-champ ! Plácido Domingo - Page 2 Icon_cheers
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 8 Mar 2010 - 23:11

Cololi a écrit:
Placido est mortel Plácido Domingo - Page 2 Icon_sad Plácido Domingo - Page 2 Icon_sad Plácido Domingo - Page 2 Icon_cry Plácido Domingo - Page 2 Icon_cry Plácido Domingo - Page 2 Icon_cry Plácido Domingo - Page 2 Icon_cry Plácido Domingo - Page 2 Icon_cry ??????????????????

Le cancer c'est de la spéculation ou c'est officiel ?

Officiel c'est un communiqué de son agent de presse qui a été retranscrit. Il parait qu'il n'a que six semaines de repos, cela me parait quand même étrangement court surtout pour ce type de maladie qui est loin d'être bénigne même si elle est prise au début
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 8 Mar 2010 - 23:13

En tout cas, on ne peut que lui souhaiter qu'un très prompt rétablissement.
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 8 Mar 2010 - 23:17

Oui c'est évident Very Happy
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 8 Mar 2010 - 23:25

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/spettacolo/2010/03/08/visualizza_new.html_1731208176.html
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 21:00

Elvira a écrit:
Oui, bien sûr. Mais je ne suis pas sûre qu'il ait apporté à chacun de ces rôles autre chose.
Il faut aussi prendre en compte la réception chez l'auditeur de cet apport.

Ceci est évident Elvira. Pour certains rôles, il n'a pas apporté grand chose. Ce n'est par exemple pas l'Alfredo vers lequel mon coeur se porte. Je lui préfère quelqu'un comme Bergonzi. Ce n'est pas le meilleur Manrico de la discographie évidemment. Le meilleur Manrico parmi ceux que je connais est pour moi Corelli. Le Duc n'est pas son meilleur rôle non plus. Il a apporté beaucoup en revanche au rôle d'Otello par exemple.
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MessageSujet: Re: Plácido Domingo   Plácido Domingo - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 21:42

aurele a écrit:
Il a apporté beaucoup en revanche au rôle d'Otello par exemple.

Ah? J'avais pas trop remarqué... Mr.Red

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