Playlist (9)

Ligeti: Kammerkonzert pour 13 instruments
Rakov: Concerto pour violon - Oistrakh

On continue Mozart et Walter, le 20 par lui-même (1939) et le 22 par Schnabel (1941).
Très intéressant ce coffret Andromeda.

Le BT de Vincent 1976 m'a donné envie d'écouter la quinzième de Chosta par Mravinsky qui date de… 1976 !

Et moi d'écouter pour la première fois sans doute cette 11°.

Frank MARTIN

Golgotha - Faller

natrav a écrit:

Et moi d'écouter pour la première fois sans doute cette 11°.

Peux pas. Fichiers .flac corrompus.

Une version tendrissime du concerto de beethoven par Kulenkampff avec Schmidt-Isserstedt 1936

Scène finale de Salomé et extrait d'Elektra avec Rose Pauli

Génial l'investissement dans le texte et la progression dramatique, aucune inflexion de la voix ne semble gratuite. Moyens vocaux qui semblent super impressionnants sur ces extraits

Des passages très tendres et musicaux au milieu de la fureur. Assez bluffant

Ah !

Et dire que certains ne veulent pas écouter...

Oui, la plus grande Elektra sans doute.

Strauss:
Quatre derniers
Frau Ohne Schatten: acte I & début de l'acte II
je me suis fait arnaquer, l'acte II est coupé sur mon disque! il y a bien le début, puis l'enregistrement s'arrête brusquemment après 20 minutes et on a des extraits de Bach, Rossini et Mozart. bon, c'était une version pas chère aussi, mais... en plus le son est dégueulasse. Mais l'acte III a l'air entier, je vais l'écouter.

Barber: symphonie n°1 ( un petit choc!)

Haydn: symphonie n°39

Xavier a écrit:

WoO a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

WoO a écrit:

Scriabine : Symphonie n°1 (Ashkenazy)

C'est sympathique mais il rallonge un peu inutilement la sauce...

Oui, ça pourrait tenir en un quart d'heure.

Je dirais plutôt 20-30 minutes, le final fait vraiment pièce rapportée et il y a un peu trop de reprises dans le deuxième mouvement.

Le final est clairement raté.
Le reste est pour moi déjà superbe.

le tout début est vraiment une grande réussite, après moi je trouve ça aussi un peu long (mais j'aime bien le finale, gentillet...)

C'est moi qui ai piraté ton disque....

Spiritus a écrit:

Barber: symphonie n°1 ( un petit choc!)

quelle version?

Alsop, la seule que j'ai en disque (que je trouve vraiment pas mal pour ma part, pas superbement dirigée mais avec un orchestre plus qu'honnête). J'en ai quelques autres sur l'ordi qui me plaisent mieux.

ah oui je demandais à cause du choc... c'est pas mal Alsop pour la première, tu as la version Measham?

Jorge a écrit:

natrav a écrit:

Wolferl a écrit:

~ Purcell, Didon et Enée (Haïm)

Purcell: Didon et Enée (Christie) Shakespearien !

Sois maudit jusqu'à la 5ème génération ! J'ai toujours trouvé que Christie n'avait rien compris à l'oeuvre.

Même dans sa première mouture ?

oui, je pensais précisément à celle-ci, je pense qu'on n'a pas fait mieux (j'en ai entendu quatre en tout).
Ah oui ça m'a fait un choc, cette oeuvre avec moi ça marche une fois sur deux, et là j'ai été bouleversé.

Strauss: Frau Ohne Schatten: acte III ( )curieusement, le son est bien meilleur qu'avant (je sais vraiment pas comment ils ont bidouillé cet enregistrement, mais enfin...), et c'est superbe cet acte III, très lyrique, très straussien, magique.

Spiritus a écrit:

Frau Ohne Schatten: acte I & début de l'acte II
je me suis fait arnaquer, l'acte II est coupé sur mon disque! il y a bien le début, puis l'enregistrement s'arrête brusquemment après 20 minutes et on a des extraits de Bach, Rossini et Mozart. bon, c'était une version pas chère aussi, mais... en plus le son est dégueulasse. Mais l'acte III a l'air entier, je vais l'écouter.

Ah oui, déjà que l'oeuvre est souvent coupée, mais là!...
Tu peux peut-être nous dire de quelle version il s'agit.

~ Ciurlionis, Deux poèmes symphoniques

Je sens qu'il doit y avoir quelque chose d'intéressant mais... non, ça me laisse totalement de marbre.

Wolferl a écrit:

Je sens qu'il doit y avoir quelque chose d'intéressant mais... non

Tu as tout compris.

Chostakovitch: Symphonie n°11 - Mravinsky 67
Chostakovitch: Symphonie n°11 - Barshaï

Comment dire... Ouais, ben non !

natrav a écrit:

Chostakovitch: Symphonie n°11 - Mravinsky 67
Chostakovitch: Symphonie n°11 - Barshaï

Comment dire... Ouais, ben non !

Ni le 1er, ni le 2è mouvement??

Je peux comprendre qu'on trouve le final lourdingue.

Xavier a écrit:

natrav a écrit:

Chostakovitch: Symphonie n°11 - Mravinsky 67
Chostakovitch: Symphonie n°11 - Barshaï

Comment dire... Ouais, ben non !

Ni le 1er, ni le 2è mouvement??

Je peux comprendre qu'on trouve le final lourdingue.

La première moitié du 1° et une partie du 3°. C'est lourdingue pour moi, oui.

Tu trouves ça trop direct j'imagine.

En même temps, quelque chose d'aussi direct, immédiat, qui fonce dans le tas et qui hurle quelque chose de façon aussi brute, c'est bien aussi de temps en temps. (enfin moi je trouve ça assez jouissif)

Voilà et je crois qu'en plus il n'ya pas plus direct que la 11ème chez Chostakovitch.
Une oeuvre quasi descriptive... cinématographique

Un gros choc pour ma part, découverte totale en salle de concert. Mais j'écoute de moins en moins de Chosta ces derniers temps... il use souvent des même procédés et en deviendrait presque prévisible (je commence à penser ça de Mahler j'avoue... )

Crapio a écrit:

il use souvent des même procédés

C'est un peu le cas de tous les compositeurs...

WoO a écrit:

Crapio a écrit:

il use souvent des même procédés

C'est un peu le cas de tous les compositeurs...

Oui c'est sûr; si tu aimes tu t'en rends moins compte c'est tout.

Mais Wagner use souvent des mêmes procédés.
Mozart aussi.
Bach aussi.
Scriabine aussi.
Debussy aussi...

Xavier a écrit:

Tu trouves ça trop direct j'imagine.

Oui, ça en devient plat et pataud. C'est même (et je pèse mes mots, que ça ne soit pas mal interprété) vulgaire à mes oreilles la plupart du temps.

WoO a écrit:

Crapio a écrit:

il use souvent des même procédés

C'est un peu le cas de tous les compositeurs...

Oui oui mais je voulais vraiment parlé du même procédé narratif, enfin comment expliquer ça... finalement ils racontent toujours la même chose de la même manière j'ai l'impression... c'est très réducteur et général je sais...
Mais bon j'aime beaucoup encore ! J'en écoute moins c'est tout.

natrav a écrit:

Xavier a écrit:

Tu trouves ça trop direct j'imagine.

Oui, ça en devient plat et pataud. C'est même (et je pèse mes mots, que ça ne soit pas mal interprété) vulgaire à mes oreilles la plupart du temps.

Je m'en doute, avec les grosses quintes à vide de la fin.

Pour ma part je pense qu'on peut être tout aussi frappant ou tout aussi génial en étant direct ou brut et pas forcément raffiné.
Il y a au moins une force d'inspiration là-dedans, une façon de frapper les esprits qui n'est pas si commune que ça.
Mais c'est sûr, tu trouveras mieux et plus subtil que la 11è. (j'imagine que tu en préfères d'autres)

Je ne sais pas je n'en ai jamais écouté à part une ou deux sans doute il y a 20 ans, sans aucun souvenir.

natrav a écrit:

Je ne sais pas je n'en ai jamais écouté à part une ou deux sans doute il y a 20 ans, sans aucun souvenir.

Ah.

Bah alors va voir autre chose que la 11è, la 5è par exemple, ou la 4è.
Ou la 14è tiens, ça te plaira plus.

Je reste ouvert, tant que je n'ai pas écouté grand chose.

Sans oublier les quatuors bien sûr.

Mais essaie quand même le second mouvement

J'ai l'intégrale Borodine des quatuors.
Le 2° mouvement de quoi ?

De la 11 !

natrav a écrit:

Chostakovitch: Symphonie n°11 - Mravinsky 67
Chostakovitch: Symphonie n°11 - Barshaï

Mais je viens d'en écouter deux versions en entier. Pitié

Et j'ai fait comme tu m'as dit à la fin du 2° mvt mais sans l'extase attendue.

Comme tu avais écrit

natrav a écrit:

La première moitié du 1° et une partie du 3°

je ne savais pas si tu avais tout écouté.

natrav a écrit:

Et j'ai fait comme tu m'as dit à la fin du 2° mvt mais sans l'extase attendue.

Oui, je voulais dire que c'était dans les parties lentes (1° et 3° mouvement) que j'avais le plus ressenti de plaisir.

AH oui l'attente glaciale et inquiétante avant l'assaut.

Les quatuors 6,7,8 par une formation un peu plus acide (Eder, Brodsky...) ou la Quatorzième Symphonie, si quelque chose doit te plaire chez lui en dehors d'Ismaïlova, c'est là qu'il faut chercher.

=> Francoeur & Rebel - Pyrame & Thisbé - Cuiller


=> R. Strauss - Elektra - Kleiber 77

Bonne direction vigoureuse. Nilsson est assez engagée pour une fois.

=> Traditionnel - Album Plaisir d'amour - Dumestre

Merveilleusement exécuté, mais les chansons jouées sont aimables et sans grand intérêt, à part celle en occitan bien sûr. La seconde tartelette, c'est pour les arrangements qui sont vraiment chouettes (il vaut quand même mieux aimer la pastorale très flûtée).

=> R. Strauss - Elektra - Reiner 1952

Tellurique. Et Varnay au premier chef, qui est d'une vérité théâtrale atteinte par personne d'autre. Totalement fou, je pense que vous seriez nombreux à adorer, y compris les varnayosceptiques (si vous n'attendez pas trop de la Reconnaissance évidemment).

=> R. Strauss - Elektra - Levine 2002 (radiodiffusion)

J'écoute ça pour la Chryso de Mattila - c'est très bien, mais pas mieux que Della Casa dans le genre ingénu, et moins fouillé que Rysanek. On peut vivre sans.
Grande soirée cela dit, parce qu'en plus de Mattila, on entend Polaski très en forme (bien plus qu'à Paris), très subtile, et Levine totalement déchaîné, dans la veine de son Pelléas de la même année, par exemple.

Xavier a écrit:

Spiritus a écrit:

Frau Ohne Schatten: acte I & début de l'acte II
je me suis fait arnaquer, l'acte II est coupé sur mon disque! il y a bien le début, puis l'enregistrement s'arrête brusquemment après 20 minutes et on a des extraits de Bach, Rossini et Mozart. bon, c'était une version pas chère aussi, mais... en plus le son est dégueulasse. Mais l'acte III a l'air entier, je vais l'écouter.

Ah oui, déjà que l'oeuvre est souvent coupée, mais là!...
Tu peux peut-être nous dire de quelle version il s'agit.

celle-ci: http://www.amazon.fr/Strauss-Die-Frau-ohne-Schatten/dp/B00004SU91/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1229161411&sr=8-2

en plus il y a un bon commentaire, peut-être que c'est spécifiquement mon disque où il y a un problème. (cela dit, même sans la coupure, c'est vraiment pas terrible, le son...)

Bax: symphonie n°3
soufflé! absolument magistral, fascinant, vraiment ça va devenir mes symphonies préférées, à ce rythme-là.

Haydn: symphonie n°103
dur à avouer, mais ça m'amuse moins qu'avant. Enfin, disons plutôt que j'ai moins la tête à en rire qu'avant. Vivement juillet!

Prokofiev: Guerre et Paix: tableaux 1-6
c'est vraiment pas mal, mais sur la longueur, un peu monotone et uniforme (et je n'ai fait que le tiers de l'opéra là)

Delibes: Lakmé: acte I
c'est dégoulinant et orientalisant à mort, je trouve ça irrésistible.

Spiritus a écrit:

celle-ci: http://www.amazon.fr/Strauss-Die-Frau-ohne-Schatten/dp/B00004SU91/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1229161411&sr=8-2

On se demande vraiment pourquoi tu as pris ça!

Spiritus a écrit:

Prokofiev: Guerre et Paix: tableaux 1-6
c'est vraiment pas mal, mais sur la longueur, un peu monotone et uniforme (et je n'ai fait que le tiers de l'opéra là)

Je ne trouve vraiment pas...
Tu écoutes sans le livret je parie?
Ca demande sans doute de s'immerger un peu dedans.

elle était à six euros quand je l'ai achetée! c'est uniquement pour ça. (je me méfierai maintenant )

Xavier a écrit:

Spiritus a écrit:

Prokofiev: Guerre et Paix: tableaux 1-6
c'est vraiment pas mal, mais sur la longueur, un peu monotone et uniforme (et je n'ai fait que le tiers de l'opéra là)

Je ne trouve vraiment pas...
Tu écoutes sans le livret je parie?
Ca demande sans doute de s'immerger un peu dedans.

oui je pense, disons qu'au niveau orchestral il y a de longs passages statiques (et d'autres superbes je te l'accorde sans peine).
En tous cas ça me plaît carrément plus que tout ce que j'avais écouté de Prokofiev jusqu'à présent.

Même chose que Xavier : ce n'est pas l'opéra où l'inspiration et la plus égale dans le répertoire, sans doute, mais les climats sont tout de même variés, et l'histoire, une compression vigoureuse du roman de Tolstoï, reste captivante. Je suis étonné de ce que tu dis.

Je te conseillerais bien la version DVD Bertini, mais je sais que tu n'aimes pas trop. Vu la longueur et l'embrouillamini des personnages, ça passe mieux en visuel.

en fait j'ai vraiment aimé les quatre premiers tableaux, mais j'ai commencé à m'ennuyer dans le cinquième.

J'entends très bien que ça passerait mieux en DVD, déjà ça passerait mieux avec le livret, parce que le texte est primordial ici, mais là, pas le temps.