| Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) | |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Dim 7 Déc 2008 - 21:40 | |
| Salut Quelle version pour Arabella que je ne connais pas encore ? J'aimerais commencer avec un dvd, c'est toujours mieux pour moi quand c'est pas français. ou ? J'aurais tendance à prendre Janowitz, mais sait-on jamais... Et en cd ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Dim 7 Déc 2008 - 21:50 | |
| Je confirme, la durée et le caractère finement théâtral d'Arabella passent beaucoup mieux avec l'image, et Dieu sait que je ne défends pas souvent cette position. Mais ici on dispose d'une vidéographie de choix.
Avec Janowitz, je crains que ce ne soit du play-back.
Pour moi, en CD, c'est Böhm / Reining / Della Casa / Hotter qui domine, ou bien, pourquoi pas, Keilberth / Della Casa / Rothenberger / DFD.
Mais en vidéo, il existe Keilberth justement (très classique) ou bien Dohnányi / Mattila / Bonney / Hampson, à peine modernisé dans la mise en scène de Mussbach, terriblement touchante et très finement dirigée.
Moi, je te conseillerais cette dernière version, sans hésiter. Ca me paraît idéal pour commencer et même pour finir.
P.S. : Fleming dans ce type de rôle, tant qu'on ne t'envoie pas en chambre 101, tu refuses vigoureusement ! |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Dim 7 Déc 2008 - 21:55 | |
| Elles sont introuvables ces deux versions ! (bon, ok, introuvables sur Amazon ) Merci ! Je vais chercher |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Dim 7 Déc 2008 - 21:59 | |
| Flûte, Mussbach a été vidéodiffusé tout récemment, mais apparemment, ce n'est pas commercialisé. Les fous. Pour l'autre, oui, c'est difficile à trouver. Si tu as vraiment des problèmes, je t'indiquerai où te fournir par MP. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91541 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Dim 7 Déc 2008 - 22:14 | |
| J'avais trouvé la version du Met très bonne. (Thielmann, avec Kanawa et Dessay) J'ai dû en parler déjà, je ne sais plus où. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Dim 7 Déc 2008 - 22:16 | |
| Non, non, Te Kanawa en Arabella, c'est interdit. |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Lun 8 Déc 2008 - 18:19 | |
| AAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHH!!!! je m'apprêtais à le créer en fin de semaine ce fil !!! Bon alors en CD je ne peux que recommander la version que j'ai depuis peu en ma possession : Lisa Della Casa (Arabella), Hilde Gueden (Zdenka), George London (Mandryka), Otto Edelmann (Graf Waldner), Anton Dermota (Matteo), Wiener Philharmoniker, direction Georg Solti, 1958. Deux éditions disponibles (tarifs du simple au double) : / Malheureusement la réédition récente que j'ai en ma possession n'offre du livret qu'une traduction anglaise, ce qui est un peu dommage, surtout avec Hofmannsthal. Je n'ai donc pas encore suivi cet opéra dans toutes ses subtilités, mais du point de vue strictement musical.... arff.... ces mélodies.... ces voix... quelle merveille... on est parfois à la limite de l'orgasme musical pur et simple. Assurément un des plus beaux opéras de Strauss. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Lun 8 Déc 2008 - 18:22 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Non, non, Te Kanawa en Arabella, c'est interdit.
Mais au moins c'est trouvable Ce n'est pas bon ? |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Lun 8 Déc 2008 - 21:28 | |
| Moi j'ai entendu Keilberth en CD, c'est vraiment très bon, orchestre magnifique (avec de très jolis portamenti) et plateau vocal convaincant. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91541 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Lun 8 Déc 2008 - 22:24 | |
| - Era a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Non, non, Te Kanawa en Arabella, c'est interdit.
Mais au moins c'est trouvable Ce n'est pas bon ? Mais si c'est bon. Mise en scène Met, très classique, musicalement c'est du tout bon. (mais je n'ai pas d'autre version pour l'instant) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Lun 8 Déc 2008 - 23:01 | |
| - Era a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Non, non, Te Kanawa en Arabella, c'est interdit.
Mais au moins c'est trouvable Ce n'est pas bon ? C'est épouvantablement mou (mais je me fonde sur son studio avec Tate, un miracle est toujours possible), son allemand déjà exotique s'enlise totalement dans un hédonisme uniforme. Or ça bavarde beaucoup, et ce qui passe très bien dans les derniers lieder est beaucoup moins digeste ici... (Mais en fait, je suis assez persuadé que ça te plairait. )
Dernière édition par DavidLeMarrec le Lun 8 Déc 2008 - 23:04, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Lun 8 Déc 2008 - 23:03 | |
| - Octavian a écrit:
- Bon alors en CD je ne peux que recommander la version que j'ai depuis peu en ma possession : Lisa Della Casa (Arabella), Hilde Gueden (Zdenka), George London (Mandryka), Otto Edelmann (Graf Waldner), Anton Dermota (Matteo), Wiener Philharmoniker, direction Georg Solti, 1958. Deux éditions disponibles (tarifs du simple au double) :
/ J'avais été assez déçu lorsque j'avais découvert ce disque après les deux autres Della Casa dont je parlais : ça sent assez le studio, l'engagement est minime, même Della Casa est un peu figée, nettement moins rayonnante qu'en Zdenka. A choisir, Keilberth qui a été fait en scène est bien plus prenant. Bien sûr, c'est très luxueux, mais Solti, c'est toujours un peu carré. - Citation :
- Malheureusement la réédition récente que j'ai en ma possession n'offre du livret qu'une traduction anglaise, ce qui est un peu dommage, surtout avec Hofmannsthal.
C'est que tu es un homme difficile... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91541 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 9 Déc 2008 - 0:37 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- J'avais été assez déçu lorsque j'avais découvert ce disque après les deux autres Della Casa dont je parlais : ça sent assez le studio, l'engagement est minime, même Della Casa est un peu figée, nettement moins rayonnante qu'en Zdenka.
A choisir, Keilberth qui a été fait en scène est bien plus prenant.
Bien sûr, c'est très luxueux, mais Solti, c'est toujours un peu carré. En même temps moi je découvre véritablement cet opéra en commençant par là. - Avant ça j'avais seulement attrapé tout à fait par hasard la fin d'une représentation sur Arte, il y a quelques mois je crois. - Je me contenterai donc de dire que je trouve ça très, très bien et que ça me ravit assez. Je n'ai jamais réussi, malgré la sollicitation que représente le topic prévu pour ça ici, à établir une liste très précisément classée de mes "opéras préférés", mais je crois que par ce disque Arabella a fait une entrée en gloire dans ce "non-classement". Maintenant, si on peut faire mieux (et après tout on peut toujours faire mieux, je suppose), tant mieux. Ça me réserve d'encore plus belles découvertes pour plus tard. - DavidLeMarrec a écrit:
- C'est que tu es un homme difficile...
Salaud. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 9 Déc 2008 - 14:28 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 9 Déc 2008 - 17:06 | |
| J'ai écouté rapidement un extrait de la prestation de Te Kanawa. C'est plus récent et avec un chef plus à son affaire que Tate. L'allemand est très exotique, mais c'est très beau, je crois que tu peux y aller. Et puis Arabella littérale, c'est très bien - évidemment, tu sais qu'au Met il n'y a pas de direction d'acteurs fournie avec... |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 9 Déc 2008 - 20:47 | |
| Non, je ne sais rien Bon, je me laisserai tenter par ça Et puis, pour l'allemand exotique... vu que pour moi l'allemand est associable à un dialecte de Papouasie, je ne serai pas trop dépaysé |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 9 Déc 2008 - 20:56 | |
| - Era a écrit:
- Non, je ne sais rien
Eh bien, c'est comme Schenk : il ne se passe rien, jamais. Mais les décors sont beaux jolis amusants. - Citation :
- Et puis, pour l'allemand exotique... vu que pour moi l'allemand est associable à un dialecte de Papouasie, je ne serai pas trop dépaysé
C'est à peu près ce que tu entendras : un accent anglophone maori... Mais c'est très très bien chanté, et assez incarné, donc tout à fait écoutable. (Contrairement au studio de Tate où elle ne possédait pas encore bien le personnage, qui était d'une fadeur décourageante.) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 9 Déc 2008 - 21:03 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 9 Déc 2008 - 21:05 | |
| Non, Sud, ça c'est pour le fil "concepts de disques tartes". |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 9 Déc 2008 - 21:09 | |
| justement ça remplace avantageusement le Richard Strauss moyen (ce n'est pas moi qui ai commencé avec Kiri dont j'aime beaucoup les adieux entièrement répétés sur le souffleur dans Vanessa pour vieilles dames, et la comtesse des Noces de Böhm, idéalement plate et gnian-gnian comme le rôle l'exige) |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
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Invité Invité
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 9 Déc 2008 - 21:36 | |
| - sud273 a écrit:
- Morloch a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- P.S. : Fleming dans ce type de rôle, tant qu'on ne t'envoie pas en chambre 101, tu refuses vigoureusement !
Laisser pisser, elle a mieux à faire que s'occuper des troisième fonds de tiroir Le jeu de rôles est quand même bien amusant. A part ça, j'ai remis le nez dans Arabella, et je précise que je parle de la version sur le vif (Orfeo) et non du studio DGG pour Keilberth (qui est très figé). En fin de compte, en réécoutant un peu Solti, c'est remarquable, c'est juste que je préfère Della Casa en Zdenka et Rothenberger plutôt que Gueden, mais en fait c'est bel et bien une réussite de Solti et Della Casa, beaucoup moins glacé que dans mon souvenir. Oktavian, tout de même, si ce genre te plaît, tu devrais essayer à un moment ou à un autre Böhm / Reining / Della Casa, c'est du grand genre. |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 9 Déc 2008 - 21:59 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- En fin de compte, en réécoutant un peu Solti, c'est remarquable, c'est juste que je préfère Della Casa en Zdenka et Rothenberger plutôt que Gueden, mais en fait c'est bel et bien une réussite de Solti et Della Casa, beaucoup moins glacé que dans mon souvenir
Ah, quand même - Citation :
- Oktavian, tout de même, si ce genre te plaît,
Je ne sais pas exactement si "ce genre" (?) me plaît. Je sais que cet opéra-là, oui, et que du point de vue strictement musical j'ai ressenti des choses à son écoute. - Citation :
- tu devrais essayer à un moment ou à un autre Böhm / Reining / Della Casa, c'est du grand genre.
Merci du conseil, j'y songerais si jamais j'en ai l'occasion, mais tu sais que je ne suis pas un grand collectionneur de versions, et après vérification, plus de 70 euros la bête sur Amazon, ça refroidit... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mer 10 Déc 2008 - 6:37 | |
| Si je dis ça, c'est juste que je trouve l'atmosphère fin de très prégnante dans cet enregistrement, et que si l'oeuvre te plaît beaucoup, comme elle repose plus que d'autre sur ses interprètes, ça pourrait te séduire. Mais par ailleurs, je te conseillerais plutôt d'aller entendre d'abord le Prologue d'Ariane si ce n'est fait, Intermezzo, Capriccio... Après avoir recommandé des trucs pas édités, maintenant j'aiguille sur des enregistrements épuisés. |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mer 10 Déc 2008 - 9:32 | |
| Keilberth figé? je parlais bien du DGG, et c'est très bon quand même... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mer 10 Déc 2008 - 18:01 | |
| C'est très bon quand même, mais là je réécoute ma version Delunsch / Gillet (Liège 2006), et c'est autre chose. Böhm, Dohnányi et même Solti sont autrement plus mobiles que le Keilberth de studio. Vraiment, à côté de la version sur le vif, ça n'a rien à voir, c'est très artificiel (mais je sais que ça ne te dérange pas ). |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mer 10 Déc 2008 - 20:00 | |
| mais j'y pense: la version DGG Keilberth n'est pas un studio... c'est une prise de concert de 1964 avec bruits de public et applaudissements... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mer 10 Déc 2008 - 20:44 | |
| Oui, tu as raison, je pensais que c'était une version studio des représentations de 58 (celles que je connaissais), mais pas du tout, en fait. Comme je le disais plus haut, je parlais de la version Orfeo, mais du coup, tu me mets le doute, parce qu'il me semble bien que c'était dans les années soixante... Il faudrait que je vérifie la date de la vidéo, mais il se pourrait que ce soit nettement moins bien que dans mon souvenir... même moins bien que Solti. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:16 | |
| - Era a écrit:
- Strauss, Arabella, Keilberth/Della Casa/DFD, sur musicme.
Apparemment, on a les mêmes obsessions en ce moment... J'ai visionné le premier acte de la vidéo de Hambourg ce soir et fini la vidéo de Monaco ce matin. Et là, j'écoute Thielemann / Te Kanawa... - Citation :
- Bon, je n'ai écouté que le duo final, mais pour Della Casa, je trouve ça moins bon que Kiri Te Kanawa. Elle est souvent basse, c'est dommage car elle a une jolie voix et une belle prononciation...
Edit : par contre elle est plus jolie, elle aurait mieux rendu sur dvd Mais ça a été capté en vidéo (c'est la réouverture de l'Opéra de Munich)... et c'est assez génial, même si elle ne joue pas toujours bien. Ca ne vaut pas Mussbach, mais la mise en scène de Hartmann se tient tout de même bougrement bien. Le moment où elle descend l'escalier au III est resté une image légendaire, c'est d'ailleurs largement à elle qu'on doit la fortune d'Arabella après la guerre. C'est le rôle de ses débuts à Covent Garden, et regarde la discographie, le tiers est occupé par ses prestations. Je suis d'accord, au disque, c'est un tout petit peu corseté. Personnellement, je la préfère en Zdenka, elle est vibrante, très chaleureuse, très fine. Et Reining, plus ronde et grande dame, est un vis-à-vis idéal. Il n'empêche, Keilberth - Della Casa - Rothenberger - Paskuda - Fischer-Dieskau - Malaniuk - Kohn, c'est quelque chose à voir. L'Histoire qui renaît. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:17 | |
| Pour ta préférence pour Te Kanawa, c'est quand même très maniéré. Par goût, j'aime aussi des voix plus amples dans le rôle, pour l'équilibre avec Zdenka et la noblesse du port.
Je crois que tu ne penserais pas forcément pareil en écoutant seulement le son (de même que Della Casa gagne à la vidéo). |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:21 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
Il n'empêche, Keilberth - Della Casa - Rothenberger - Paskuda - Fischer-Dieskau - Malaniuk - Kohn, c'est quelque chose à voir. L'Histoire qui renaît. Ne me tente pas ! Marie Mclaughlin en Zdenka dans la production du Met n'est pas mal, ce n'est pas toujours précis dans les aigües, mais elle joue remarquablement bien ce rôle. En général dans ce dvd les chanteurs sont vraiment excellents, personne ne m'a déçu, je ne connaissais absolument pas Wolfgang Brendel, et il est très bien dans son rôle d'étranger un peu rustre sur les bords Je n'ai pas trouvé Te Kanawa si maniérée que ça, mais effectivement avec le support visuel tout passe mieux, en tout cas ce n'est pas Fleming. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:29 | |
| - Era a écrit:
- Marie Mclaughlin en Zdenka dans la production du Met n'est pas mal, ce n'est pas toujours précis dans les aigües, mais elle joue remarquablement bien ce rôle. En général dans ce dvd les chanteurs sont vraiment excellents, personne ne m'a déçu, je ne connaissais absolument pas Wolfgang Brendel, et il est très bien dans son rôle d'étranger un peu rustre sur les bords
Brendel n'est pas très connu, mais c'est une valeur sûre. Il est présent sur beaucoup de DVDs. Je n'aime pas trop McLaughlin ici non plus, ça manque d'aisance dans l'aigu, on perd beaucoup de belles choses. Effectivement, je ne la vois pas. - Citation :
- Je n'ai pas trouvé Te Kanawa si maniérée que ça, mais effectivement avec le support visuel tout passe mieux, en tout cas ce n'est pas Fleming.
Le style est comparable, mais Te Kanawa s'arrête tout de même avant le trop plein. Tu parlais de la diction de Della Casa, et je précise que malgré son nom, elle est suisse allemande, née à Burgdorf, et elle prononce tout (même l'italien, et là c'est pas terrible...) avec un délicieux accent très viennois (les 'e' très fermés...). |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:31 | |
| Ah ça, je ne suis pas capable de juger, je m'arrête aux consonnes, quand je les entends et qu'elles ne sonnent pas trop exotique je suis content |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:32 | |
| - Era a écrit:
- Ah ça, je ne suis pas capable de juger, je m'arrête aux consonnes, quand je les entends et qu'elles ne sonnent pas trop exotique je suis content
Ah mais là, tu as un pervers linguistique en face de toi. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:39 | |
| J'assume. Mais c'est très bien, de prononcer avec un accent viennois pour du Strauss (enfin, elle a chanté Salome, je ne sais pas si c'était nécessaire, là...). |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:41 | |
| Tiens, Elvira, ton sympathique avatar a aussi beaucoup chanté les deux rôles... et elle joue comme une patate. (Je crois que je préfère encore Gruberová.) |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:43 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Tiens, Elvira, ton sympathique avatar a aussi beaucoup chanté les deux rôles... et elle joue comme une patate. (Je crois que je préfère encore Gruberová.)
Oui, mais elle est très belle... plus que Della Casa d'ailleurs. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:45 | |
| Euh... t'es sûre ? (je ne suis pas HS, c'est LDC en Arabella) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:46 | |
| - Elvira a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Tiens, Elvira, ton sympathique avatar a aussi beaucoup chanté les deux rôles... et elle joue comme une patate. (Je crois que je préfère encore Gruberová.)
Oui, mais elle est très belle... plus que Della Casa d'ailleurs. Je ne me permets pas de juger de la valeur esthétique de ces dames. Néanmoins, Popp a quelque chose de plus paisible, de plus familier, de moins altier. Je ne sais pas si tu l'as vue jouer, mais son visage de poupon en photo devient celui d'une grand-mère affable sur scène. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:48 | |
| Elle est insupportable en Sophie avec Kleiber dans le Chevalier, c'est dommage car elle a une jolie voix. Mais alors elle bouge pas, elle est guindée, elle fait poupée, alors que je vois vraiment Sophie vive d'esprit, voir même très maligne !
Dernière édition par Era le Mar 30 Déc 2008 - 22:49, édité 1 fois |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:49 | |
| Oui, je l'ai déjà vu jouée... dans du Smetana d'ailleurs. Mais je n'ai pas remarqué ce changement. Par contre, j'ai vu un film (extrait du moins) où elle était hyper jeune, vraiment bien faite de sa personne... |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:50 | |
| - Era a écrit:
- Euh... t'es sûre ?
(je ne suis pas HS, c'est LDC en Arabella) Le sourire, bof... Par contre, de beaux yeux, c'est indéniable. Mais bon, à vrai dire, dans un sujet discographique, je doute que le physique de ces dames soient intéressants.... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:55 | |
| Sophie est peut-être même celle qui tire les ficelles plus que personne, pas forcément une ingénue.
Pour appuyer mes dires, quelques extraits sur un site bien connu.
Vous ajoutez ceci à l'adresse, et vous trouvez.
watch?v=G7xMaCp9Occ (Della Casa, mise en scène de Hartmann) watch?v=j6sb0F5Zc9c (Popp à Tokyo)
Popp ne joue absolument pas, et sa voix magnifique ne lui sert à rien, elle ne crée pas de psychologie avec ses mots. Quel dommage, quand même, parce qu'elle en est capable (voir ses Mozart...). |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:58 | |
| Mais c'est qu'il est malin ce David ! Plus sérieusement, je connaissais Popp uniquement dans Mozart. De toute façon, Arabella, je ne connais pas encore... Il faut dire que cette maudite bibliothèque est fermée, et je voulais l'emprunter avec Salomé. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 22:59 | |
| Della Casa, en fait, est assez légère, assez badine ; on voit bien qu'à aucun moment le personnage ne se fêle. Pour moi, l'essence du rôle est encore mieux capturé par Mattila chez Mussbach.
watch?v=R8goGkmrwrs |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 23:05 | |
| - Elvira a écrit:
- Mais c'est qu'il est malin ce David !
Plus sérieusement, je connaissais Popp uniquement dans Mozart. De toute façon, Arabella, je ne connais pas encore... En Susanna, elle pétille, en Comtesse, elle rêve magnifiquement, et en Vitellia, elle est d'une justesse parfaite. Je l'aime beaucoup moins dans Strauss, où elle chante certes divinement, mais où un peu de jovialité ne suffit pas à camper un personnage. - Citation :
- Il faut dire que cette maudite bibliothèque est fermée, et je voulais l'emprunter avec Salomé.
Elle n'a jamais enregistré Salome, juste joué sur scène, et très peu. J'aurais recommandé d'elle, sachant qu'ailleurs que dans Strauss elle n'est pas forcément impérissable, sa Chrysothemis d'Elektra, sa Zdenka d'Arabella ou son Ariadne, trois rôles où elle ne connaît pas de rivales. Ailleurs, j'aime nettement moins. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) Mar 30 Déc 2008 - 23:06 | |
| Bon, ok, c'est vrai que Della Casa n'a rien à voir avec Te Kanawa Cette diction est précise, le jeu est mille fois plus recherché. Te Kanawa a choisi de jouer une Arabella dans une espèce de perpétuels questionnement et indécision, ce qui donne un registre d'émotion et un jeu assez égaux tout au long de la pièce, mais finalement ce n'est pas désagréable, c'est plutôt comme cela que je vois le personnage, en tout cas ce n'est pas plat. Popp, je la vois exactement comme elle joue Sophie dans le Rosenkavalier, c'est incroyable, il n'y a aucun changement ! (si, elle est un peu plus vieille, donc il y a un peu plus d'expression sur le visage, mais ça reste presque rien). Au disque, peut être que ce doit être bien ? |
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| Sujet: Re: Richard Strauss - Arabella (audio et vidéo) | |
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