BT : 11ème Symphonie de Chostakovitch

Bonjour à Tous,

Vous trouverez ICI les 12 mêmes extraits du final du 4ème mouvement de la 11ème symphonie de Chostakovitch.

Numérotées de 1 à 12, vous devrez les réatribuer à leur bonne version.

Les versions, classées par ordre chronologique, sont celles ci :

- Mravinsky - Philharmonique de Léningrad - 1957
- Gauk - TV Radio URSS - 1958
- Mravinsky - Philharmonique de Léningrad - 1967 - Praga
- Kondrashin - Philharmonique de Moscou - 1973 - Melodiya
- Haitink - Concertgebow - 1983 - Decca
- Rozhdestvensky - Symphonique du Minsitère Culture URSS - 1983 - Melodiya
- Slovak - Bratislava - 1988 - Naxos
- Rostropovitch - Symphonique National de Washington - 1992 - Teldec
- Inbal - Symphonique de Vienne - 1992 - Denon
- Ashkenazy - Philharmonique de St Petersbourg - 1994 - Decca
- Jansons - Philadelphie - 1996 - EMI
- Barshaï - Symphonique du WDR - 1999 - Brillant

Ici, pas de MP, vous donnez vos réponses ci dessous, et en même temps, vous pouvez donner votre avis sur ces différentes versions et les noter de 0 à 5. Ainsi je pourrais faire une moyenne par version et décerner ensuite la palme de la version la plus appréciée par les membres du forum !

Et c'est alors que je donnerai également les bonnes réponses

Bon jeu et bonne écoute !

(Les extraits durent entre 2'17 et 2'51)

2. Mravinsky 1967 : 4/5
5. Gauk : 4/5 la noirceur…
8. Mravinsky 57 : 5/5 une tension insoutenable
10. Kondrashin : 2/5

2- Mravinsky
7- Gauk
9- Mravinsky
10- Kondrashin
1- Haitink
3- Rozhdestvensky
5- Slovak
12- Rostropovitch
10- Inbal
4- Ashkenazy
8- Jansons
6- Barshaï

natrav a écrit:

2- Mravinsky
7- Gauk
9- Mravinsky
10- Kondrashin
1- Haitink
3- Rozhdestvensky
5- Slovak
12- Rostropovitch
10- Inbal
4- Ashkenazy
8- Jansons
6- Barshaï

C'est du hasard total ? Parce que rien qu'aux prises de son, tu aurais du reconnaitre les plus anciennes !

Je n'ai jamais rien gagné au loto.

natrav a écrit:

Je n'ai jamais rien gagné au loto.

Tu en as quand même deux de bonnes

Par contre, tu as mis deux foisl'extrait 10

Ah oui !
2/12 c'est pas mal finalement quand on calcule les probabilités.

et moi ?

Mariefran a écrit:

et moi ?

Je te dirais quand tu auras donné toutes les réponses

Juste quelques petites précisions, ce qui est important, ce n'est pas obligatoirement de trouver la bonne version, mais de savoir (en l'absence de certitude) de quelle version vous pensez à qui elle peut être attribuée, et aussi votre notation pour voir ensuite la préférée des membres.

C'est un petit BT particulier en fait, qui est plus une écoute en aveugle d'un côté, pour la notation, et de vérifier si l'image que l'on se fait de tel chef se retrouve dans ce que vous estimez être sa version.

Comment fait-on quand on ne connait pas les chefs ???

Mariefran a écrit:

Comment fait-on quand on ne connait pas les chefs ???

Par rapport au label

Et bien après c'est au feeling

Mariefran a écrit:

Comment fait-on quand on ne connait pas les chefs ???

Eh bien on ne joue pas.
C'est un jeu pour l'élite.

En même temps l'élite chostakovienne ça va pas bien haut.

jerome a écrit:

Mariefran a écrit:

Comment fait-on quand on ne connait pas les chefs ???

Eh bien on ne joue pas.
C'est un jeu pour l'élite.

Si si faut jouer, au moins pour la notation Et c'est pas pour l'élite chostakovienne

Haitink c'est pas la 4 ?

BT très intéressant, je vais essayer d'y répondre quand je serai de retour (d'ici une heure)

Ça fait trois heures qu'il a dit ça.

Il est déjà loin, à l'heure qu'il est

J'arrive !

Je plaide non coupable : ma cousine m'a forcé à regarder des trucs débiles à la télé avec elle

mais on a vidé une bouteille de chianti

Y a le hors-sujet pour raconter sa vie, merci WoO.

5- Mravinsky - Philharmonique de Léningrad - 1957
8- Gauk - TV Radio URSS - 1958
2- Mravinsky - Philharmonique de Léningrad - 1967 - Praga
10- Kondrashin - Philharmonique de Moscou - 1973 - Melodiya
9- Haitink - Concertgebow - 1983 - Decca
12- Rozhdestvensky - Symphonique du Minsitère Culture URSS - 1983 - Melodiya
6- Slovak - Bratislava - 1988 - Naxos (c'est mou)
3- Rostropovitch - Symphonique National de Washington - 1992 - Teldec
4- Inbal - Symphonique de Vienne - 1992 - Denon (pourquoi ça ralentit à la fin, argh ça gâche tout)
11- Ashkenazy - Philharmonique de St Petersbourg - 1994 - Decca
1- Jansons - Philadelphie - 1996 - EMI
7- Barshaï - Symphonique du WDR - 1999 - Brillant

Très difficile sans réécouter
Un peu au pif :

1 - Barchai
2 - Mravinsky
4 - Slovak
5 - Gauk
6 - Inbal
7 - Haitink
8 - Mravinsky 57
10 - Kondrachine

Des idées très interessantes chez Xavier ! Et 3 bonnes réponses !

Pour WoO, j'attends qu'il ait réécouté

Oui, hein ! Moi-même au pif j'en ai trouvé deux !

Faut pas oublier la petite note

Quelle petite note ?

De noter les extraits de 0 à 5 (Pour la qualité de l'interprétation)

Ah oui, je vais reprendre ça sérieusement.
Même si je n'aime pas vraiment cette oeuvre.

2 - Mravinsky - Philharmonique de Léningrad - 1957 3/5
5 - Gauk - TV Radio URSS - 1958 4/5
12 - Mravinsky - Philharmonique de Léningrad - 1967 - Praga 4/5
10 - Kondrashin - Philharmonique de Moscou - 1973 - Melodiya 5/5
4 - Haitink - Concertgebow - 1983 - Decca 4/5
8 - Rozhdestvensky - Symphonique du Minsitère Culture URSS - 1983 - Melodiya 2/5
1 - Slovak - Bratislava - 1988 - Naxos 3/5
9 - Rostropovitch - Symphonique National de Washington - 1992 - Teldec 4/5
3 - Inbal - Symphonique de Vienne - 1992 - Denon 3/5
7 - Ashkenazy - Philharmonique de St Petersbourg - 1994 - Decca 3/5
11 - Jansons - Philadelphie - 1996 - EMI 4/5
6 - Barshaï - Symphonique du WDR - 1999 - Brillant 3/5

si ça se trouve, j'ai tout faux !!!

Merci pour ta participation Christophe, tu n'as pas tout faux, mais 3 bonnes réponses

super, je pensais faire moins.

Qui reussiras à avoir plus de 3 bonnes réponses, suspens !

vincent.1976 a écrit:

Des idées très interessantes chez Xavier ! Et 3 bonnes réponses !

Pour WoO, j'attends qu'il ait réécouté

Ouille!

Je ne vais pas essayer de reconnaître des chefs et des orchestres qu ej en'ai jamais entendus:

Le 1 me plaît bien, plus emporté et tendu que d'autres, belle prise de son et orchestre splendide 4 ou 5

2- Sourd et implacable, carrément flippant, les timbres sont moins soignés, les cuivres un peu gras, on sent les 50's, j'aime moins: 3

3- un peu mou, pas convaincant, mécanique, des percussions trop en avant. On dirait du Holst (pardon Spiritus): 1 ou 2

4- Pas mal mais là aussi c'est la Guerre des étoiles sans beaucoup de la terreur et de la violence qu'on attendrait: 3

5- Souplesse et atmosphère étouffée version ancienne, assez plat, on ne sent pas la montée inexorable et cruelle du tocsin: 2

6- bof ! 2

7- tout de suite plus maîtrisé, on sent un vrai souffle même s'il y a peu de folie, on ne recherche pas les effets trop faciles, implacable. 4 ou 5

8- Superbe version, de la folie, très martiale, même si l'orchestre rame parfois (les flûtes patinent), la plus vieille des versions ? Très efficace, 4 ou 5, ma préférée sans doute

9- c'est lourd inutilement. 2

10- Bof, je me lasse de ces écoutes sans doute. On dirait une fanfare militaire: 2

11- A peine plus intéressant, mathématique, mais superbe orchestre, impressionnant. Manque d'intérêt pour ce qui se passe ici. Rien de vraiment tragique dans cette fin: 2 ou 3

12- Ça ne sort pas du lot non plus, les cloches sonnent comme celles d'une chapelle de village. C'est trop carré là encore, hollywoodien, 2 !

Merci Natrav pour tes avis détaillés
Qui sont très interessants !

Ouais maintenant j'ai peur, j'ai peut-être supernoté des bouses et descendu les meilleurs.

Tu n'aimes pas la Guerre des Etoiles ?

Pas dans les symphonies.

Plus d'autres candidats pour donner leur avis ?

vincent.1976 a écrit:

Plus d'autres candidats pour donner leur avis ?

J'arrive bientôt. Au début, ça a l'air facile, et puis voilà...

Pour le BT119, j'avais fini par parvenir à le télécharger, mais je n'aurais jamais trouvé Merula et le pseudo-Scarlatti. Encore que j'avais quand même trouvé le titre de ces deux morceaux: Sonate.

Josef K

Josef K a écrit:

J'arrive bientôt. Au début, ça a l'air facile, et puis voilà...

Josef K a écrit:

vincent.1976 a écrit:

Plus d'autres candidats pour donner leur avis ?

J'arrive bientôt. Au début, ça a l'air facile, et puis voilà...

Et puis voilà... comme disait le camarade Momo, il faut savoir arrêter une grève - c'est de circonstance avec le camarade DSCH.

1 Prise de son sourde, compacte et lointaine. Interprétation plate. Net sentiment qu’on peut faire mieux. 1/5
2 Ici, il se passe quelque chose, c’est même assez visionnaire, même si la prise de son est encore assez lointaine et qu’on faire sans doute mieux pour les cloches. Les cuivres sonnent russe. 4/5
3 Plus lisse et léché, plus récent aussi. 3/5
4 Un peu lent, me semble-t-il, en tout cas plus monumental que dramatique. Mais ça a de la gueule. 4/5
5 Tonalité légendaire, épique, et en public (toux, deuxième coup de cloche qui tombe un peu tard). 5/5
6 Difficile de venir après 5. Paraît plus froid, plus moderne. Orchestre pas formidable. 2/5
7 Très bel orchestre, beaucoup de classe, presque trop hollywoodien. Manque un peu de souffle. 3/5
8 En public. Apocalyptique, c’est le Grand Soir et on y croit, même si le carillon est chétif. On retrouve les caractéristiques des versions 5 et, à un moindre degré, 2. 5/5
9 Belle progression. Assez proche de 4. 4/5
10 Pas très loin de 4 ou 9. Finit moins bien qu’il ne commence, malgré les cloches. 3/5
11 Au contraire de plus en plus intéressant, avec des cloches formidables. 3/5
12 C’est bien. Il y a de la hargne et de la tripe. Les cloches tintent bien à mes oreilles. 3/5

Donc:

1 Slovak - Bratislava - 1988 - Naxos
2 Mravinski - Philharmonique de Leningrad - 1957
3 Haitink - Concertgebouw - 1983 - Decca
4 Barchaï - Symphonique du WDR - 1999 – Brilliant
5 Gauk - TV Radio URSS - 1958
6 Inbal - Symphonique de Vienne - 1992 - Denon
7 Jansons - Philadelphie - 1996 - EMI
8 Mravinski - Philharmonique de Leningrad - 1967 - Praga
9 Rojdestvenski - Symphonique du Ministère Culture URSS - 1983 - Melodiya
10 Kondrachine - Philharmonique de Moscou - 1973 - Melodiya
11 Ashkenazy - Philharmonique de Saint-Pétersbourg - 1994 - Decca
12 Rostropovitch - Symphonique National de Washington - 1992 - Teldec

Josef K

3 Bonnes réponses pour Joseph, c'est vrai que c'est pas facile

Avec ici encore des avis extrèmement interessants !

Y a t'il d'autres personnes tentées par l'aventure ? Ou bien je donne les versions trouvées ?

Joseph K. et moi n'avons pas vraiment d'appréciation identiques sur ces interprétations.
Mais la même préférence pour la version 8, presque étonnant ! Je la prendrai bien celle-ci même si Chosta ne me contente pas jusque là.

natrav a écrit:

Joseph K. et moi n'avons pas vraiment d'appréciation identiques sur ces interprétations.

J'ai dû me tromper dans les numéros.

Josef K

Puisque plus personne ne se manifeste, je vais déjà donner les versions qui ont été trouvées

1. Barshaï : trouvé par WoO
2. Mravinsky 1967 : trouvé par MarieFran, Xavier, WoO
3. Rozhdestvensky : trouvé tout à fait par hasard par Natrav
4. Haitink : trouvé par Papageno, par Christophe21
5. Gauk : trouvé par MarieFran, WoO, Christophe21, Joseph K
6. Slovak : trouvé par Xavier
7. Jansons : trouvé par Joseph K
8. Mravinsky : trouvé par MarieFran, WoO
9. Non trouvé
10. Kondrashin : trouvé par MarieFran, tout à fait par hasard par Natrav , Xavier, WoO, Christophe21, Joseph K
11. Non trouvé
12. Non trouvé

Bilan : 3 non trouvées, tandis que celle de Kondrashin fut la plus reconnue !

Félicitations à Xavier, qui est le seul à avoir reconnu la version de Naxos par Slovak et à Joseph K qui a reconnu celle de Jansons